Tolerancija Lietuvoje

[liutass]

Galėtu pas mus taip būti, gal bent jau elementari tvarka atsirastų

[Tomasz]

Homoseksualizmas vaikams, kaip uzdraustas "vaisius" gali atrodyt nebent tada, kai vaikui ikalama i galva, kad viska reikia toleruoti, viskas yra normalu ir t.t..
Priesingu atveju vaikui tikrai neatrodys tokie iskrypimai, kaip uzraustas vaisius... O priesingai - kels pasislykstejima.

Huh??

[Irma]

Priminei vieną tavo pačio nuotrauką iš praėjusių metų kelionės į Tailandą:

http://img141.imageshack.us/img141/7729/img0985ls6.jpg

Nuotraukos dar nemačiusiems klausimas: katra mergina yra transvestitas?

Gal tai tas, kuris perdėtai moteriškai elgiasi? O gal abu?
Nors ta antra, manau, tikrai mergina - spinduliuoja natūraliu moteriškumu

Visiska nesamone
Geju ten yra tiek pat, kiek ir visur ir jie "neatsiranda" tam, kad kazka aptarnautu. Tiesiog ten jie gali jaustis laisviau ir nebijoti tokios diskriminacijos.
O transvestitu (nezinau, ar sis terminas tiksliai tai apibudina... ten jie vadinami Cathoey, nors reiksme, ko gero, labai panasi) ten taip pat tiesiog yra ir jie "neatsiranda" kazkokiam specialiam tikslui...

Su tuo visiškai nesutinku. Atsiranda, ypač tose šalyse kur nėra didelio darbo pasirinkimo, o jei tokia veikla dar ir pelninga... Tikrai atsiranda ir ne iš gero gyvenimo, savaime suprantama. Ir heteroseksualūs berniukai, vaikinai, vyrai parsiduoda. Tuo labiau, kad tai šalis su giliomis, tokios veiklos, tradicijomis (kaip pats rašei). Tai, matyt, toks vaikino pasirinkimas ten yra normalus. Gal net ir paskatintas šeimos tuo užsiimti, kad išsimaitinti. Aišku, tarp jų ir homoseksualų yra, bet juk ne visi irgi parsidavinėja, tik tada kai nusprendžia tuo verstis. O gal nori pasakyti, kad tik homoseksualai gali tuo užsiimti?

[Irma]

Huh??

Nesuprantu ko čia stebėtis? O tau viskas absoliučiai patinka? Pavyzdžiui, gal man būtų šlykštu žiūrėti į du besibučiuojančius bedančius senukus Ar irgi negaliu? O kur mano teisė jausti įvairius jausmus, tame tarpe ir pasišlykštėjimą? Juk neisiu jų mušti ... (čia buvo tik pvz )
Nors to neįvardinčiau kaip iškrypimo

[liutass]

Bet kiek diedų bučiavosi 1945 gegužės 9 d. prie Reichstago

[John]

Gal tai tas, kuris perdėtai moteriškai elgiasi? O gal abu?
Nors ta antra, manau, tikrai mergina - spinduliuoja natūraliu moteriškumu



Su tuo visiškai nesutinku. Atsiranda, ypač tose šalyse kur nėra didelio darbo pasirinkimo, o jei tokia veikla dar ir pelninga... Tikrai atsiranda ir ne iš gero gyvenimo, savaime suprantama. Ir heteroseksualūs berniukai, vaikinai, vyrai parsiduoda. Tuo labiau, kad tai šalis su giliomis, tokios veiklos, tradicijomis (kaip pats rašei). Tai, matyt, toks vaikino pasirinkimas ten yra normalus. Gal net ir paskatintas šeimos tuo užsiimti, kad išsimaitinti. Aišku, tarp jų ir homoseksualų yra, bet juk ne visi irgi parsidavinėja, tik tada kai nusprendžia tuo verstis. O gal nori pasakyti, kad tik homoseksualai gali tuo užsiimti?

Kaip bebutu, tai nera inicijuota Vakarieciu... tai labai senas kulturos (taip pat ir religijos) dalykas, kuri turbut nebutu lengva raziumuoti vienu ar dviem sakiniais, kaip kai kurie bando tai padaryti.
Esme ta, kad tokie zmones ten nevercimi sleptis pogrindyje, o vaiksto gatvemis ir dirba tokius pacius darbus lygiai taip pat, kaip ir "normalus"...

trumpas, bet idomus pasiskaitymas: http://en.wikipedia.org/wiki/Kathoey

[DeSadas]

Vos susilaikiau nepasakęs poros žodžių, bet šįkart patylėsiu

Aš pasakysiu...kaip stereotipinis homoseksualo įvaizdis...

Ne ne ne. Čia ar homoseksualizmas, ar heteroseksualizmas, jokio skirtumo. Bet atsiprašant su bet kuo ir bet kaip... Tuos porą žodžių išvysčiau iki kelių - venerinių ligų dispanseris, bizūnėliai ir juodžiausi kamasutros puslapiai. Žodžiu, brrrr...

pastebejau kad konservai taipogi ir humoro jausmo neturi

Asmeniskai esu f..ing monogamiskesnis uz jus visus kartu sudejus su jusu dora ir morale.

Reiktų pastebėti, kad nemažai transvestitų ir gėjų ten yra dėl to, kad aptarnautų Vakarų krašto baltąjį pilietį, kad galėtų nueiti į supermarket'ą leisti nusippirkti maisto.

ar buvai ten, kad blevyzgotai cia nesamones?

[Aš]

Nuotraukos dar nemačiusiems klausimas: katra mergina yra transvestitas?

O ten yra merginų?

Asmeniskai esu f..ing monogamiskesnis uz jus visus kartu sudejus su jusu dora ir morale.

Ir „f..ing“ pagyrūnas

[DeSadas]

Ir „f..ing“ pagyrūnas

whatever...

[John]

Priminei vieną tavo pačio nuotrauką iš praėjusių metų kelionės į Tailandą:

http://img141.imageshack.us/img141/7729/img0985ls6.jpg

Nuotraukos dar nemačiusiems klausimas: katra mergina yra transvestitas?

Na kas norejo, turbut jau prispeliojo
Kaireje - mergaite, desineje - cathoey (ladyboy'us). Jie abu draugai (na ar bent jau taip teige)...

[John]

Dar pridesiu viena pastebejima apie tolerancija. Butu galima lyginti su maistu...

kazkada nemegdavau astraus maisto, nes tiesiog degindavo burna. Bet keliskart pabandes pagalvojau, kad gal visai nieko, ypac uzsigeriant vandeniu ar alum. O dabar apskritai atrodo visai skanu ir idomu... maistas be prieskoniu netgi ima atrodyti nuobodus.

Pora mano artimu pazistamu, su kuriais teko praleisti paskutines atostogas Azijoje visos keliones metu taip ir neparagavo nei vieno populiariausio vietos valgio, nes jiems tai "per astru"... net nebande ir nerode jokio noro bandyti ir vis klausinedavo manes (nes angliskai nelabai sekesi kalbeti), ar yra meniu pomidoru padazo (kartais jo ir nebudavo... tik cili ir sojos padazas) ir duonos. Bandydavau aiskinti, kad duonos cia tikriausiai nebus, nes tai ner tu saliu virtuves ingredientas... nors kai kurie to tiesiog nesuvokia ir i viska ziuri taip, lyg jie vis dar butu Siauliuose (nepykit, siaulieciai... Siaulius miniu tik todel, kad visi maniskiai is tiesu yra is Siauliu). Manau, galima vesti siokia tokia paralele ar net sudeti tokius dalykus i viena konteksta, nes tolerancija is esmes yra zmogaus pasauleziuros ir suvokimo dalis. Jeigu mentalitetas uzrakintas Siauliuose, ten bus ir suvokimas apie maisto ruosima, homoseksualuma, transvestitus ir t.t.

[Irma]

Kaip bebutu, tai nera inicijuota Vakarieciu... tai labai senas kulturos (taip pat ir religijos) dalykas

Na taip, bet viskas prisitaiko, manau, dabar vakariečiai ten labai laukiami
Roma irgi tradicijas savas turėjo. Vyras galėjo turėti globotinį, t.y. jauną vaikinuką, kurį finansiškai išlaikydavo į mokslus išleisdavo, už tam tikrą atlygį, žinoma. Bet va, dviejų subrendusių (vienodos padėties visuomenėje) vyrų santykių nelabai toleruodavo visuomenė.

Na kas norejo, turbut jau prispeliojo
Kaireje - mergaite, desineje - cathoey (ladyboy'us). Jie abu draugai (na ar bent jau taip teige)...

Tai kairė čia kuri? Iš kurios pusės žiūrint?

[Aš]

maistas be prieskoniu netgi ima atrodyti nuobodus.

Ne visus dalykus gyvenime derėtų rinktis pagal jų įdomumą/nuobodumą. Nors, žodis „derėtų“ čia turbūt bus kaipmat sukritikuotas

[rat]

Na taip, bet viskas prisitaiko, manau, dabar vakariečiai ten labai laukiami
Roma irgi tradicijas savas turėjo. Vyras galėjo turėti globotinį, t.y. jauną vaikinuką, kurį finansiškai išlaikydavo į mokslus išleisdavo, už tam tikrą atlygį, žinoma. Bet va, dviejų subrendusių (vienodos padėties visuomenėje) vyrų santykių nelabai toleruodavo visuomenė.

Kam ta Roma? Nereikia ir Romos

[John]

Na taip, bet viskas prisitaiko, manau, dabar vakariečiai ten labai laukiami
Roma irgi tradicijas savas turėjo. Vyras galėjo turėti globotinį, t.y. jauną vaikinuką, kurį finansiškai išlaikydavo į mokslus išleisdavo, už tam tikrą atlygį, žinoma. Bet va, dviejų subrendusių (vienodos padėties visuomenėje) vyrų santykių nelabai toleruodavo visuomenė.

Siek tiek pasiskaitymelio, be galo idomu: http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Thailand

Prostitution in Thailand comes in a number of forms, mainly brothels, body-massage parlors, hostess bars, and karaoke places, all of which cater mostly to local customers and Asians.

Manau, ta pati pasakytu bet kas artimiau susipazines su sita sritimi tuose krastuose.

Tai kairė čia kuri? Iš kurios pusės žiūrint?

kaire ir desine, ziurint is musu pozicijos. Mergiate - su dzinsais

[Irma]

kaire ir desine, ziurint is musu pozicijos. Mergiate - su dzinsais

Tai jooo tada, apsirikti lengva... Vyrai, būkit budrūs

[Edd]

Aš irgi nebūčiau atspėjęs, galvojau, kad ta/tas dešinėje - visai simpatiška mergina.

[c2h5oh]

Truputį ne į temą - apie budulių žargoną

http://newsgroupu.puslapiai.lt/2007/...us-ir-pacanus/

Visi, ko gero, girdėjot žodžius “pacanas”, “bahūras”, “čiuvakas” ir kt. Bet
retas susimąsto, kas tai per žodžiai, kaip jie atsirado ir ką jie iš tikrųjų
reiškia:

1) “pacanas” - kilęs iš žydų “potcen” - “mažas pimpaliukas”, reiškia vaiką
iki 6 metų. Vagių žargone (rus. “fenia”, “vorovskoi žargon”) apibūdina jauną
nesubrendusį vagį.
2) “bahūras” - kilęs iš graikų “bakhurios”, reiškė jautį, kastruotą tam, kad
nekonkuruotų su geresnių savybių patinu. Vagių žargone reiškia nieko
nesprendžiantį arba kadaise prasikaltusį gaujos vadą. Žydų kalboje taip pat
yra panaši šaknis, “bokher”, kartais priskiriama šiam žodžiui, buvo
naudojama galvijui apibūdint.
3) “čiuvakas” - žydų/čigonų- kastruotas avinas/kupranugaris. Vagių žargone
taip pat apibūdiną nieko nesprendžiantį žmogų bet ne gaujos narį.
Žinodamas šias reikšmes, tiesiog sunku susilaikyt nesijuokiant, kai išgirst
u, “mes su čiuvakais”, “tikras pacanas”, “pasikalbam kaip bahūrai”.

VU bibliotekoje veterinarijos vadovėlyje sąvoka “čiuvak” - tai yra
tebenaudojama sąvoka ir ji reiškia šašų ant vyriškos lyties galvijų lytinių
organų susidarymą.

Senesniame 1961 m. rusų gyvulininkystės vadovėlyje sąvoka “bahūr” - apsigimęs galvijas, žalingas bandai reprodukcine prasme, bet tebevertingas
mėsa.

[sauls]

Matau, kad sitame thread'e daug diskutuojama apie tai, kokie lietuviai provincialus, netolerantiski (netoleruoja, negru, geju ir dar bala zino kokiu), priespastatant juos "tolerantiskiems" vakarams ir ju demokratiskiems pilieciams. Kaip tik ziurejau "Emigrantu" laida siandien per TV. Buvau kiek sokiruotas del Siaures Airijos. Panasu, kad ten protestantai su katalikais kalasi ziauriau nei pas mus pacanai is Siaulia ir Panevezio... kaip jums tai patinka:
- budamas katalikas ateini i protestantu bara. geriausiu atveju taves niekas neaptarnaus, blogiausiu - gausi i lempa.
- jei i protestantu rajona atsikelia katalikas, pries ji kaimynai imasi veiksmu (dauzomi langai, vartomos siuksliu dezes ir t.t.) kol jis susipranta issikrausyti
- darbe nuolat izeidinejama del religijos

Kaip jums tokie "tolerantiski" Vakarai? Ar cia tiesiog buvo daug melo pasakyta?

Jei nebuciau daug keliaves, galvociau kad ten zmones tikrai tokie tolerantiski ir Lietuvos zurnalistai tiesiog bando apjuodinti vietinius, kad kuo maziau lietuviu ten isvaziuotu. Deja, zinau kad toks rasizmas, diskriminacija del religijos tautybes ir kt. tikirai egzistuoja net tik Siaures Airijoje (pilna pavyzdziu ir Prancuzijoje ir Anglijoj), taigi manau, kad visos sitos kalbos apie tai, kokie mes esam netolerantiski yra tiesiog lietuviu nepilnavertiskumo komplekso israiska. Greitai, noredami pasivyti Europa tolerancija, vietiniu imigrantu turbut turesim atsiprasineti kad esam ne musulmonai, kad nekalbam arabiskai (turkiskai, suahili ar dar kaip nors) ir kad nesilaikom ramadano.

[pauliaK]

/\
Žiūrėjau ir aš minėtą laidą. Jau kažkas forume buvo pasakojęs apie tai. Įdomu buvo pažiūrėti, išgirsti ten gyvenančių atsiliepimus. Pasirodo vietiniai taip pat labai policija nepatenkinti, jaunimėliu ir vieni kitais. Nemažai panašumų, nors realiai, visiškai neabejoju, kad jų nesunkiai visose valstybėse rastume.

Malonu buvo išgirsti ir tai, kad vietiniai dėkingi atvykeliams, nes neva jie labai vienija ir verčia keistis, galvoti kitaip .