Tolerancija Lietuvoje

[Andrew]

Manau, kad forumo pagrindinė paskirtis diskutuoti, išdėstyti nuomonę. Manau, kad šitame forume turi būti ne tik temos , susijusios su architektūra. Manau turi būti ir blevyzgų tmeos, o jeigu žmonės jose lankosi labiau , tai reiškia, jie taip nori. tegu žmonės pasirenka.

[daktaras]

/\ kaip jau sakiau - tai tik mano nuomonė

[c2h5oh]

Kazkoks absurdiskas prikibimas prie kairiarankiu. Tegul patys sprendzia savo problemas, ir neiesko "likimo broliu", neva nuskriaustuju ir visuomenes atstumtuju.
Patys issigalvoja, kad aceit kazkas netoleruoja kairiarankiu, ir tuo bando pagristi homoseksualumo neva normaluma.
Is vis labai primityvus mastymas sulyginti tai su kuria ranka tau patogiau rasyt ar laikyt sakute su seksualine orientacija. Cia nezinau is vis kokie kompleksuoti ir kokiu sutrikimu turintys asmenys, stebi ir stebisi, kas kairiarankis o kas ne.

Kaunaz, tu klysti dėl kairiarankių. Sovietiniais laikais (taigi vos prieš 20 metų!) buvo manoma, kad kairiarankius reikia perauklėti - pradedant nuo darželio, kairiarankiai vaikai būdavo verčiami valgyti, rašyti ir viską daryti dešine ranka. Šito Lietuvoje atsisakyta labai labai neseniai. Kairiarankiškumas yra nulemtas smegenyse, tai nėra žmogaus pasirinkimas 'kaip kam patogiau".

O dėl gėjų - tai viena mokslininkų grupė, tyrinėdama heteroseksualių ir homoseksualių žmonių smegenis, iškėlė hipotezę, kad homoseksualių žmonių tam tikra smegenų vieta yra kitokia. Pradiniai duomenys šitą hipotezę lyg ir patvirtina.

Jeigu šitai būtų moksliškai įrodyta (kad skiriasi kažkuri smegenų dalis), tai homoseksualistai atsidurtų kažkur tarp kairiarankių ir daltonikų.

[c2h5oh]

O siuolaikine visuomene yra geresne uz kitas visuomenes, nes ji siulo geriausias ir saugiausias zmogaus egzistavimo salygas, ilgiausia gyvenimo trukme ir t.t.

tačiau "šiuolaikinė visuomenė" yra "non-sustainable" (savęs neatkurianti, savęs neišlaikanti, netvari) - tie resursų eikvojimo prasme, tiek ir tuo, kad gimstamumas visose "pažangiose" šalyse mažesnis už absoliutų minimumą.

[John]

tačiau "šiuolaikinė visuomenė" yra "non-sustainable" (savęs neatkurianti, savęs neišlaikanti, netvari) - tie resursų eikvojimo prasme, tiek ir tuo, kad gimstamumas visose "pažangiose" šalyse mažesnis už absoliutų minimumą.

Na taip, siuo poziuriu pranasiausia visuomene butu ta, kuri gyventu dziunglese ir apsirupintu viskuo, ka galetu rasti miske
Del gimstmumo problemu irgi neturetu kilti. Ko kas tai kompensuoja migracija is neturtingu (su dideliu gimstamumu) saliu i turtingas, o ateityje, ko gero, bus pereita prie industrines zmoniu gamybos (klonavimo ar kitokiais budais).

[Tomas]

Kaunaz, tu klysti dėl kairiarankių. Sovietiniais laikais (taigi vos prieš 20 metų!) buvo manoma, kad kairiarankius reikia perauklėti - pradedant nuo darželio, kairiarankiai vaikai būdavo verčiami valgyti, rašyti ir viską daryti dešine ranka. Šito Lietuvoje atsisakyta labai labai neseniai. Kairiarankiškumas yra nulemtas smegenyse, tai nėra žmogaus pasirinkimas 'kaip kam patogiau".

Galiu tik pasakyti, kad manęs (kairiarankio) mokykloje nevertė rašyti ar valgyti dešine ranka. Veiksmas sovietiniais laikais.

[Irma]

o ateityje, ko gero, bus pereita prie industrines zmoniu gamybos (klonavimo ar kitokiais budais).

njoo... nuostabus vaizdelis... sintetinis pasaulis...

[Andrew]

tačiau "šiuolaikinė visuomenė" yra "non-sustainable" (savęs neatkurianti, savęs neišlaikanti, netvari) - tie resursų eikvojimo prasme, tiek ir tuo, kad gimstamumas visose "pažangiose" šalyse mažesnis už absoliutų minimumą.

šiuolaikinėje visuomenėje gimstamumas tikrai negali būti didelis dėl objektyvių priežasčių. Ir nėra čia ko dėl to nerimauti. Jeigu yra tinkama skatinimo politika, gimstamumas minimalus gali būti palaikomas.

Kita vertus būtent pažangi šiuolaikiška visuomenė pajėgi įgyvendinti darnią (sustainable) politiką tiek dėl gamtos apsaugos , tiek socialinių klausimų atžvilgiu. Tik tokia visuomenė gali būti materialiai pajėgi taupyti resursus (efektyviai išnaudoti) arba rasti jiems pakaitalų.

[c2h5oh]

šiuolaikinėje visuomenėje gimstamumas tikrai negali būti didelis dėl objektyvių priežasčių. Ir nėra čia ko dėl to nerimauti. Jeigu yra tinkama skatinimo politika, gimstamumas minimalus gali būti palaikomas.

matyt, tokios tinkamos politikos nėra. Nes gyventojų skaičių palaiko imigracija (taigi - išorinis srautas iš atsilikusių šalių), gimstamumą užtikrina irgi daugiausia imigrantai (nes paprastai yra skurdesni ir jiems svarbiau pašalpos), ir vistiek gimstamumas nesiekia arba vos vos siekia atkūrimo minimumą.

Kažkiek išimtis yra JAV, bet amerikiečiai šia prasme "nemodernūs" ir "atsilikę" - į bažnyčią vaikšto, reikšminga visuomenės dalis pasisako prieš abortus, ten vyksta debatai dėl konstitucijos pataisos kad "šeima - tai 1 vyras ir 1 moteris", ir panašūs "nešiuolaikiški" dalykai.

Kita vertus būtent pažangi šiuolaikiška visuomenė pajėgi įgyvendinti darnią (sustainable) politiką tiek dėl gamtos apsaugos , tiek socialinių klausimų atžvilgiu. Tik tokia visuomenė gali būti materialiai pajėgi taupyti resursus (efektyviai išnaudoti) arba rasti jiems pakaitalų.

Jeigu visas pasaulis pradėtų gyventi taip, kaip gyvena JAV ir Vakarų Europa - tam tiesiog neužtektų resursų.

[Aš]

Rolandas Kazlas:

Gili žydra rūra.

Atsipalaiduokit, dar persitempsit

[Svecias]

aš išvis siūlau rakinti šitą temą, nes per tokias ir panašias blevyzgų temas baigiam užmiršt tikrąją forumo paskirtį - statybos ir architektūra!

Pritariu

[Andrew]

Tolerancijos tema yra ypač svarbi ir aktuali. Tai tikrai ne blevyzgų tema.
Tai, kad forumiečių nuomonės nesutampa kai kuriais klausimais , yra visiškai netūralu, jos nesutampa ir kitose temose. Šio forumo civilizuotumą parodo tai, kad net ir tokioje "jautrioje" temoje kaip ši gebama išvengti tarpusavio įžeidinėjimo, neapykantos kurstymo.

Kita vertus, nors pagrindinė forumo tema yra architektūra, visgi norisi sužinoti forumiečių nuomones ir platesniais klausimais, juolab, kad akiratį šiame forume galima praplėsti tikrai ne vien tik architektūros ir statybos klausimais (pvz, temoje mokslas, politika etc.).

Manau, kad reikia net ir blevyzgų temų, nes kartais atsibosta rimti pasvarstymai ir norisi

Todėl nėra jokio pagrindo rakinti šią temą Reikia tik suprasti, kad aršios diskusijos nėra blogai. žmonių nuomonės yra labai skirtingos ir patys žmonės yra be galo skirtingi (tą aš supratau, kai sužinojau, kad yra žmonių , kuriems nepatiko Ledynmetis II)

[daktaras]

tą aš supratau, kai sužinojau, kad yra žmonių , kuriems nepatiko Ledynmetis II

buvo tokių egzempliorių?..

[Andrew]

aš ir negalėjau patikėti

[daktaras]

/\ gaila man tokių žmonių tada... neįsivaizduoju tada, kad juos galėtų pralinksmint ar pajuokint... na nebent kokia draugo nelaimė ar dar kas nors...

[Tomizmas]

aš išvis siūlau rakinti šitą temą, nes per tokias ir panašias blevyzgų temas baigiam užmiršt tikrąją forumo paskirtį - statybos ir architektūra! būtent dėl to aš jame lankausi ir šitas forumas man yra labai svarbus, todėl ima siutas, kai pastoviai tarp lankomiausių temų matau šitą, jau daugybę kartų iškalbėtą temą... aišku čia tik mano nuomonė, bet kartais atrodo, kad geriau išvis visą prospektą uždaryt, ir kalbėti apie MIESTUS!

Na jau ne... Yra tokių žmonių kurie nieko bendra neturi su architektūra, ir šiame forume lankosi ne dėl jos (tarkim ašiai)

[daktaras]

/\ oho, aš tikrai galvojau, kad visi į šį forumą pirmą kart užsuko ir čia lankosi dėl naujienų apie projektus...

[Svecias]

Dar po to bandysite įrodinėti, kad Lietuvoje maža tolerancijos, mes, lietuviai, netolerantiški? Tik vakaruose viskas "labai gerai, visi labai gerbia" kitų teises ? Būtu juokinga jei nebūtu graudu

Airijos mokyklose terorizuojami lietuvių vaikai

Mindaugas Jackevičius, DELFI.lt
2007 birželio mėn. 6 d.

Lietuvių mergaičių mušimas už tai, kad šios esančios gražesnės, draudimas mokyklose kalbėti lietuviškai, patyčios. Tokiais įspūdžiais trečiadienį Seimo Švietimo, mokslo ir kultūros komitete dalijosi Vaiko teisių apsaugos kontrolierė Rimantė Šalaševičiūtė, grįžusi iš vizito Airijoje. Tačiau gali būti, kad dar blogesnė padėtis Ispanijoje.

Susitikusi su lietuvių bendruomenės atstovais, mokytojais ir Lietuvos ambasadore Airijoje R. Šalaševičiūtė sako sužinojusi, kad Airijoje lietuvės merginos vaikšto su mėlynais paakiais, nes yra gražesnės. Pasak kontrolierės, už gerą elgesį Airijos mokyklose rašomos žvaigždutės, tačiau jei mokytojos išgirsta emigrantus iš Lietuvos per pertraukas kalbant lietuviškai, žvaigždutes nubraukia.

Po tokio atvejo viena lietuvaičio motina nuvyko į mokyklą aiškintis, tačiau ten jai buvo pasakyta: „nepykit, jie turi kalbėti angliškai, nes kitaip negalės integruotis“.

Išeiviai iš Lietuvos patiria vietinių vaikų diskriminaciją.

[Svecias]

Čia dar prie to paties, kaip visi senutėje Europoje "tolerantiški". Gal iš tiesų mums laikas daugiau tos vakarietiškos "tolerancijos" pasimokinti? Ką pasakys tie, kurie taip gyrė vakarus ir į šuns dienas dėjo Lietuvą???

Airijos ambasadorius susirūpino lietuvių vaikais Airijoje

Mindaugas Jackevičius, DELFI.lt
2007 birželio mėn. 6 d.




Corbis/Scanpix
Airijos nepaprastasis ir įgaliotasis ambasadorius Lietuvoje Donalas Denhamas, išgirdęs apie lietuvių moksleivių Airijoje patiriamą terorą, susitiko su Vaiko teisių apsaugos kontroliere Rimante Šalaševičiūte. Iš pradžių manęs, kad skelbtos bėdos pavienės ir paremtos gandais, po susitikimo D. Denhamas pasiūlė padėti ir tarpininkauti sprendžiant Airijos lietuvių problemas.

[John]

Sveciau, is tavo pasisakymo labai aiskiai pasimato, kad tikrai neesi gyvenes ar bent kiek ilgiau pabuvojes kokioje nors Vakaru salyje ir susipazines su, tarkim, Airijos ar Britanijos visuomenes normomis. Tikrai graudu skaityti tavo tokius apibendrinimus.