Tolerancija Lietuvoje

[kaunaz]

Situacija kaip anekdote:

Eina gatve 2 rusai. Vienas kitam sako:
- Žiūrėk, eina 2 žydai. Davaj duodam jiems į lempą?
- O jeigu jie mums duos?
- O mums už ką?

Nu panasiai, panasiai

[Neformalas]

Koks cia didziavimasis kai gamtos klaidos vaiksto, bet ir nesigailiu

[Thomasasz]

Koks cia didziavimasis kai gamtos klaidos vaiksto, bet ir nesigailiu

Koks mielas žmogus esi... Dah...

[Neformalas]

tomasz Nu kad dar ne gavau... Siulai?

o nori?

[Thomasasz]

tomasz Nu kad dar ne gavau... Siulai?

o tu nori?

Na, nekeista, kad viską sprendi jėga... Neprovokuosiu nieko, tiesiog išsakiau savo nuomonę

[Svecias]

tomasz Nu kad dar ne gavau... Siulai?

o nori?

Čia adminai gan griežti, taip kad gali gauti kelioms dienoms geltoną kortelę

[Neformalas]

siaip tai as jam siulau sviesto parduotuvej paieskot, o jega tikrai visko nesprendziu

[Thomasasz]

siaip tai as jam siulau sviesto parduotuvej paieskot, o jega tikrai visko nesprendziu

Okis Paieškosiu sviesto parduotuvėj Ir labai gerai, kad ne viską sprendi jėga

[c2h5oh]

Koks cia didziavimasis kai gamtos klaidos vaiksto, bet ir nesigailiu

Taigi didžiuokis - jūs gi tykri baxūrai, jūsų buvo daug ir jūs primušėt vieną

[kaunaz]

Taigi didžiuokis - jūs gi tykri baxūrai, jūsų buvo daug ir jūs primušėt vieną

O tu kilęs iš Visagino ar Žirmūnų?

[sanomiz]

Atsimenu gal pries 5 metus Kauno Senamiestyje pamatem geju, tai toli jis sveikas nenuejo...

Visa laimė, jog tai tėra tavo homofobiškos fantazijos. Kadangi užtektų iškišti nosį į miestą ir turbūt užsiverstum, pamatęs, kiek daug žygiuoja homoseksualų.

[Mantas]

Atsimenu gal pries 5 metus Kauno Senamiestyje pamatem geju, tai toli jis sveikas nenuejo...

Iš kurio kaimo tu kilęs?

[Svecias]

Visa laimė, jog tai tėra tavo homofobiškos fantazijos. Kadangi užtektų iškišti nosį į miestą ir turbūt užsiverstum, pamatęs, kiek daug žygiuoja homoseksualų.

Iš kur tokie duomenys? Ar čia tik tavo asmeninės ...?

[sanomiz]

Iš kur tokie duomenys? Ar čia tik tavo asmeninės ...?

Nesupratau, ko tu nori sužinoti? Kiek procentaliai gatvėmis žygiuoja gėjų? Kaunas savo homoseksualių žmonių dalimi populiacijoje laikomas viena iš Europos gėjų sostinių (pačių gėjų tarpe), tad nenuostabu, kad čia jų tiek daug.

[rat]

Užteks apie gėjus, kažkaip gėjės ignoruojamos

[Andrew]

/

1 str nurodo, kad žmogus gali turėti savo nuomone.
2 str nurodo, kad visa tai, kas gali būti rodoma viešumoje turi nuspręsti dauguma piliečių.

o va II skirsnyje prasideda linksmybės:
18 str galima aiškinti kaip ir pirmą - pasislėpęs daryk ką nori.

dar reikia žmogaus orumo, bet, keista, niekur neradau jo tikslaus apibrėžimo

21 ir 22 str apie tą pat - negalima trugdyti žmogui daryti ką nori esant vienam.

neapykantos, prievartos bei diskriminacijos kurstymu, šmeižtu ir dezinformacija."
<.....>

Somiuk,


Tavo pateikta Konstitucijos interpretacija yra labai labai įdomi.

Pirmoji mano atsakymo dalis


Visų pirma Konstitucija aiškinti Lietuvoje negali bet kas. Tai gali daryti tik Konstitucinis teismas. Nes kitokiu atveju vienaip Konstituciją aiškintų Somis, absoliučiai priešingai ją aiškintų Andrew. Konstitucija nėra vien tik tekstas, Konstitucija turi būti aiškinama kartu su KT nutarimais, kurie yra labai platūs, ir kuriuose atskleidžiamas Konstitucijos normų turinys, Konstitucijos dvasia.

Jeigu susikerta kelios Konstitucijoje nustatytos vertybės turi būti nustatoma Konstitucijos vertybių pusiausvyra, kurią gali nustatyti tik KT.

LR Konstitucija įtvirtina demokratinę Lietuvos valdymo formą. Aiškinant , kokia forma yra demokratinė taip pat remiamasi visuotinai pripažintais teisės principais, teisinės valstybės principais. KT aiškindamas konstitucijos nuostatas dažnai cituoja Europos žmogaus teisių teismą, remiasi europine jurisprudencija, pripažindamas , kad Lietuvos teisinė sistema neatsiejamai susijusi su Europos teisine sistema. Konstitucija taip pat įtvirtina:

„Europos Sąjungos teisės normos yra sudedamoji Lietuvos Respublikos teisinės sistemos dalis.“

(čia nesiplėsiu ,turbūt supranti, ką tai reiškia asmenų lygiateisiškumo užtikrinimo atžvilgiu)

LR Konstitucija įtvirtina visų asmenų lygiateisiškumą, teisę į susirinkimus, teisę reikšti nuomonę, įsitikinimus, teisę reikalauti. Konstitucija taip pat įtvirtina asmens veiksmų laisvę. Kitaip sakant teisę gyventi pagal savo įsitikinimus, polinkius ir t.t.

Santykinės žmogaus teisės gali būti varžomos tik tada, kai tai yra objektyviai būtina kitų asmenų teisėms apsaugoti. Asmenų teisės gali būti varžomas tik įstatymu ir tik įstatymuose konkrečiai nurodytuose atvejuose. Asmenų teises galima riboti tik tuo atveju, jeigu jų neapribojus būtų pažeidžiami KONKRETŪS (O NE TARIAMI, ĮSIVAIZDUOJAMI) kitų žmonių interesai. Jeigu gėjų paradas neatitinka kitų asmenų nuomonės, įsitikinimų, jausmų ar pan, tai nelaikoma tų asmenų teisių pažeidimu. Laikoma, kad teisinėje valstybėje kiekvienas gali turėti savo nuomonę, tačiau jeigu kažkas nesutampa su tavo nuomone, tai tu ją tegali pareikšti, bet neturi galimybių to kažko apriboti.(nuomonės reiškimas taip pat apribotas)

Lietuvos teisinė sistema nelaiko homosek liga ar iškypimu. Visuomenės informavimo įstatyme įtvirtinta, kad draudžiama viešai demonstruoti iškrypimus, tame pačiame straipsnyje nurodoma, kad draudžiama skleisti informacija, kuria cituoju

„ kurstomas karas ar neapykanta, tyčiojimasis, niekinimas, kurstoma diskriminuoti, smurtauti, fiziškai susidoroti su žmonių grupe ar jai priklausančiu asmeniu dėl lyties, seksualinės orientacijos, rasės, tautybės, kalbos, kilmės, socialinės padėtis, tikėjimo, įsitikinimų ar pažiūrų;“

Kitokios seksualinės orientacijos asmenys nėra laikomi iškrypėliais, todėl ir jų vieša akcija negali pažeisti nei viešosios tvarkos, nei dorovės. Ji būtų pažeidžiama atvirkštiniu atveju, jeigu būtų diskriminuojami tokie asmenys.

Kiti teisės aktai taip pat draudžia diskriminuoti (Lygių galimybių įstatymas, Darbo kodeksas). Baudžiamasis kodeksas numato baudžiamąją atsakomybę už homosek diskriminavimą.

Konstitucijos nuostatos yra bendro pobūdžio, jas galima labai stipriai interpretuoti. Tačiau tos nuostatos patikslinamos įstatymais.

Pats gėjų teisių reikalavimas, pati demonstracija niekaip negali pažeisti viešosios tvarkos. Už dorovės ribų neįmanoma demokratinėje valstybėje paskelbti ištisą asmenų grupę. Tai būtų esminis demokratijos principų pažeidimas.

Gėjų paradu nevaržomos jokių asmenų jokios teisės. Jis tik gali neatitikti kitų žmonių įsitikinimų, tačiau teisė reikšti įvairius įsitikinimus yra įtvirtinta. Ir šiuo atveju jos apriboti neįmanoma (nes nėra ribojimo pagrindo)

Minėta teisinė sistema taip pat įpareigoja valstybę visose gyvenimo srityse įtvirtinti lygiateisiškumą, pagarbą asmeniui, o tai vadinasi įpareigoja ir vaikams teikti tokį švietimą, kuris užtikrintų, kad vaikams būtų suformuojami pagarbos asmeniui pagrindai, tolerancijos pagrindai. Tėvų įsitikinimai negali peraugti į viešą erdvę, ypač jeigu jie neetiški ir nedorovingi.

[Andrew]

Neformalui,

jūs kaip primušėti tą gėjų, jo neišprievartavote?? Nes šiaip ypatingai aršūs homofobai agresija pridengia savo slaptus latentinius įgeidžius. Neveltui, pvz , pas itin aršius anti-gėjus buvo rasta gėju porno kompiuteriuose (nenoriu minėti pas ką ir kur, bet čia faktas).

Mantaz,

norėjau paklausti, ar homosek žmonių pavadinimas "gamtos klaida" laikomas įžeidimu seks orientacijos pagrindu šio forumo taisyklių prasme?

[Svecias]

Nesupratau, ko tu nori sužinoti? Kiek procentaliai gatvėmis žygiuoja gėjų? Kaunas savo homoseksualių žmonių dalimi populiacijoje laikomas viena iš Europos gėjų sostinių (pačių gėjų tarpe), tad nenuostabu, kad čia jų tiek daug.

Tu sakai, matyt žinai, negaliu ginčytis, nes jokių duomenų neturiu. Tik norėčiau žinoti kiek rimtas tavo šaltinis ar čia papraščiausiai VBS informacija.

Bet kiek procentiškai gyventojų yra gėjai ar leisbietės pvz. Kaune ir kituose Lietuvos miestose ir bendrai šalyje?
Man bent tokios informacijos neteko matyti.

[Svecias]

Neformalui,

jūs kaip primušėti tą gėjų, jo neišprievartavote?? Nes šiaip ypatingai aršūs homofobai agresija pridengia savo slaptus latentinius įgeidžius. Neveltui, pvz , pas itin aršius anti-gėjus buvo rasta gėju porno kompiuteriuose (nenoriu minėti pas ką ir kur, bet čia faktas).

Šiuo atveju latentiniai žodžio prasmė netinka

[sanomiz]

Tu sakai, matyt žinai, negaliu ginčytis, nes jokių duomenų neturiu. Tik norėčiau žinoti kiek rimtas tavo šaltinis ar čia papraščiausiai VBS informacija.

Bet kiek procentiškai gyventojų yra gėjai ar leisbietės pvz. Kaune ir kituose Lietuvos miestose ir bendrai šalyje?
Man bent tokios informacijos neteko matyti.

Tu reikalauji statistikos. Ligotas poreikis. Tokios statistikos nėra ir vargu ar kada bus.

Aš, praleidžiantis nemažą laiko dalį homoseksualioje aplinkoje, galiu pakankamai pagristai tai teigti.