Tolerancija Lietuvoje

[Mantas]

"" "pavyzdine" "tolerancija" tolerancijos topike, ir nemirtingi, oi t.y. neatriamiami tamstos argumentai.

Siūlai toleruoti homofobus, rasistus ir dar kitą velnią?

[Ežiukas]

Siūlai toleruoti homofobus, rasistus ir dar kitą velnią?

Blaiviai kitų nuomone pradžiai reikėtu išklausyti. O ne iš kart "etikėtėmis" švaistytis. Štai kur tolerancija.

[Mantas]

Turiu omeny, tai kad aisku tas zmogus sveikas ir toks pat zmogus kaip visi, tik jo seksualine orietacija yra iskrypusi, o ar tai nesusija su zmogaus sveikata?

Gal tiksliai nurodytum, kaip tai susiję su žmogaus sveikata? Būtų labai įdomu išgirsti.

[kaunaz]

Gal tiksliai nurodytum, kaip tai susiję su žmogaus sveikata? Būtų labai įdomu išgirsti.

O jeigu tarkim zmogaus genuose yra kokia nors igimta liga, tai susije su jo sveikata ar ne?

[Mantas]

Blaiviai kitų nuomone pradžiai reikėtu išklausyti. O ne iš kart "etikėtėmis" švaistytis. Štai kur tolerancija.

Mano, taip pat ir tavo, darbas yra užtikrinti, kad būtų laikomasi forumo taisyklių. Tiems pranešimams, kurie nepaisė taisyklių, daviau korteles. Nesuprantu, dėl ko čia nesutikti ir dar tuo labiau kaltinti netolerancija?

[Mantas]

Jeigu zmogaus genuose yra kokia nors igimta liga, tai susije su jo sveikata ar ne?

O kas įrodė, kad homoseksualizmas slypi genuose? Kitaip tariant, paimi kraujo, ištiri ir sužinai, kad asmuo yra gėjus?

[kaunaz]

Siūlai toleruoti homofobus, rasistus ir dar kitą velnią?

Beabejo ne. O kodel manes to klausi? Ar tuose komentaruose, buvo kas nors susije su rasiniais izeidimais ar homofobija(beje gal gali placiau is aiskint, ka reiskia homofobija? nes jeigu suprantant primityviai ta zodi, tai tada kodel negalima buti asmeniu kuris bijo geju? Ar tai butu nusikalitimas?)?

[Aug1z]

Kiek esu girdėjęs, tai žmonės negimsta homoseksuliais, tai gali išsivystyti vaikystėje/paauglystėje... Ir medicinos kišimas čia man atrodo juokingai.

[Berliner]

Blaiviai kitų nuomone pradžiai reikėtu išklausyti. O ne iš kart "etikėtėmis" švaistytis. Štai kur tolerancija.

Aš visada stengiuosiu išklausyti, bet negaliu tyleti, kai žmonės pradeda pasakoti apie tai, kad homoseksualumas yra genetiškai perduodama liga ar pan. Tai, sakyčiau, net ne homofobija, o stereotipinio mąstymo pasekmė: gėjus - blogai, visi kiti - gerai. Ir baisiausia, kad daugelis žmonių "pasiduoda" tam stereotipui, nebando ieškoti atsakymų į iškilusius klausimus ir pradeda sapalioti kažką apie "sveikatos sutrikimus, genetines ligas ir pan...". + kai tai daro medicinos studentas...

[Ežiukas]

Mano, taip pat ir tavo, darbas yra užtikrinti, kad būtų laikomasi forumo taisyklių. Tiems pranešimams, kurie nepaisė taisyklių, daviau korteles. Nesuprantu, dėl ko čia nesutikti ir dar tuo labiau kaltinti netolerancija?

Tokiu atveju reikia šią temą uždaryti kaip potencialiai kiršinančią forumo dalyvius. Nes vienus "muždamas" tik palaikysi kitą pusę, kas šiuo atveju forumo administratoriams nepriimtinas poelgis

[kaunaz]

O kas įrodė, kad homoseksualizmas slypi genuose? Kitaip tariant, paimi kraujo, ištiri ir sužinai, kad asmuo yra gėjus?

As tada taves dar karta, aiskiai, tiesiai sviesiai klausiu: as manau, kad homoseksualizmo priezastis slypi arba zmogaus psichikoje, arba genuose, bet kaip jau sakiau tai dar nera istirta, nors beabejo mokslininkai bando ta issiaiskinti, o kitaip tariant as sakau, tai arba psichine liga(itakojanti tik zmogaus seksualine orientacija) arba igimtas dalykas, o kas igimta kaip zinoma slypi genuose. Tai jeigu tu manai, kad as cia parasiau nesamone, arba kad nei vienas variantas netinka, sakyk kaip yra is tikruju????

[Mantas]

Beabejo ne. O kodel manes to klausi? Ar tuose komentaruose, buvo kas nors susije su rasiniais izeidimais ar homofobija(beje gal gali placiau is aiskint, ka reiskia homofobija? nes jeigu suprantant primityviai ta zodi, tai tada kodel negalima buti asmeniu kuris bijo geju? Ar tai butu nusikalitimas?)?

Taip, buvo, ir pakankamai rimtų. Homofobija nėra tik baimė gėjams. Tai daugiau neapykanta. Nuomonę gali kokią nori turėti, bet ją tokią čia reikšti viešai yra draudžiama.

Tokiu atveju reikia šią temą uždaryti kaip potencialiai kiršinančią forumo dalyvius. Nes vienus "muždamas" tik palaikysi kitą pusę, kas šiuo atveju forumo administratoriams nepriimtinas poelgis

„Mušu“ tik tuos, kurie tvirtina, kad tai yra liga ir pan. Nemėgti ar bijoti gėjų nedraudžiu ir už tai kortelėmis nesisvaidau.

As tada taves dar karta, aiskiai, tiesiai sviesiai klausiu: as manau, kad homoseksualizmo priezastis slypi arba zmogaus psichikoje, arba genuose, bet kaip jau sakiau tai dar nera istirta, nors beabejo mokslininkai bando ta issiaiskinti, o kitaip tariant as sakau, tai arba psichine liga(itakojanti tik zmogaus seksualine orientacija) arba igimtas dalykas, o kas igimta kaip zinoma slypi genuose. Tai jeigu tu manai, kad as cia parasiau nesamone, arba kad nei vienas variantas netinka, sakyk kaip yra is tikruju????

Tai yra seksualinė orientacija, kuri išsivysto kartu su žmogumi. Tau išsivytė hetero-, kitam taip pat išsivystė homo- ar dar koks nors kitas atvejis. Juk vaikai dar iš vis nelabai turi orientacijos ir ji susiformuoja pradėjus lytiškai bręsti. Kodėl išsivysto vienas ar kitas atvejis – nėra žinoma, tačiau tai gali būti susiję su įvykiais jau po gimimo.

[John]

Beabejo ne. O kodel manes to klausi? Ar tuose komentaruose, buvo kas nors susije su rasiniais izeidimais ar homofobija(beje gal gali placiau is aiskint, ka reiskia homofobija? nes jeigu suprantant primityviai ta zodi, tai tada kodel negalima buti asmeniu kuris bijo geju? Ar tai butu nusikalitimas?)?

Is zodyno....

ho‧mo‧pho‧bi‧a  /ˌhoʊməˈfoʊbiə/

–noun

unreasoning fear of or antipathy toward homosexuals and homosexuality.

[Ežiukas]

Is zodyno....

ho‧mo‧pho‧bi‧a  /ˌhoʊməˈfoʊbiə/

–noun

unreasoning fear of or antipathy toward homosexuals and homosexuality.

O kaip žodyno yra įvardinama "reasoning fear of bla bla bla" ?

[kaunaz]

Taip, buvo, ir pakankamai rimtų. Homofobija nėra tik baimė gėjams. Tai daugiau neapykanta. Nuomonę gali kokią nori turėti, bet ją tokią čia reikšti viešai yra draudžiama.

„Mušu“ tik tuos, kurie tvirtina, kad tai yra liga ir pan. Nemėgti ar bijoti gėjų nedraudžiu ir už tai kortelėmis nesisvaidau.

Nu ir? Kurioj vietoj mano komentare kuriam nors buvo isreiksta neapykanta gejams?

Tai yra seksualinė orientacija, kuri išsivysto kartu su žmogumi. Tau išsivytė hetero-, kitam taip pat išsivystė homo- ar dar koks nors kitas atvejis. Juk vaikai dar iš vis nelabai turi orientacijos ir ji susiformuoja pradėjus lytiškai bręsti. Kodėl išsivysto vienas ar kitas atvejis – nėra žinoma, tačiau tai gali būti susiję su įvykiais jau po gimimo.

Seksualine orientacija, kaip ir visi zmogaus fiziologiniai reiskiniai/poreikiai yra genuose, o tai reiskia kad yra igimta. O kam brendimas prasideda tik pauglystej tai nereiskia kad orientacija gali issivystyti nuo tam tikru ivykiu ar gyvenimo salygu. Pvz. jeigu tau vaikystej neauga barzda, tai nereiskia kad ji pradeda augti nuo kazkokiu vaikystes ivykiu.
Nuo gyvenimo salygu, kokiu nors ivykiu gali priklausyt pvz. zmogaus hobiai. Tai tikrai nesusije su zmogaus sveikata, o kad seksualine orientacija, yra ne sveikatos reikalas, nesutikti.
O kas del seksualines orientacijos, nors nevisai, tai nebent tokie atvejai,kaip laida, kur rode kaip vienas jaunuolis pateko i kalejima ir ten jo bendrakamerininkai jam liepe kazka daryt o jis nesutiko priesinosi, uz tai buvo isniekintas, ir po to ivykio kai jis isejo i laisve jis pasidare lyties pakeitimo operacija. Bet as labai kad kiekvienas gejus yra vaikystej isprievartautas, todel kokie dar ivykiai gali nulemti seksualine orientacija net neisivaizduoju. Be to dauguma geju, jei rodo kada per tv laidas, auge normaliose seimose.

[Mantas]

Nu ir? Kurioj vietoj mano komentare kuriam nors buvo isreiksta neapykanta gejams?

Aš tau kortelės dar nedaviau, šiaip jau. Tik perspėjau, kad vaikštai plonu lynu.

Seksualine orientacija, kaip ir visi zmogaus fiziologiniai reiskiniai/poreikiai yra genuose, o tai reiskia kad yra igimta.

Iš kur tu trauki, kad tai yra įgimta??

O kam brendimas prasideda tik pauglystej tai nereiskia kad orientacija gali issivystyti nuo tam tikru ivykiu ar gyvenimo salygu. Pvz. jeigu tau vaikystej neauga barzda, tai nereiskia kad ji pradeda augti nuo kazkokiu vaikystes ivykiu.

Kaip susiję barzdos augimas ir orientacja?

Nuo gyvenimo salygu, kokiu nors ivykiu gali priklausyt pvz. zmogaus hobiai. Tai tikrai nesusije su zmogaus sveikata, o kad seksualine orientacija, yra ne sveikatos reikalas, nesutikti.

Tuomet pasakyk, kaip tai yra sveikatos reikalas. Jau minėjai įgimtumą, bet už tave gerokai protingesni dėdės dar nenustatė, kad tai slypi genuose. Ir tarp dvynių vienas gali būti gėjus, o kitas – ne.

O kas del seksualines orientacijos, nors nevisai, tai nebent tokie atvejai,kaip laida, kur rode kaip vienas jaunuolis pateko i kalejima ir ten jo bendrakamerininkai jam liepe kazka daryt o jis nesutiko priesinosi, uz tai buvo isniekintas, ir po to ivykio kai jis isejo i laisve jis pasidare lyties pakeitimo operacija. Bet as labai kad kiekvienas gejus yra vaikystej isprievartautas, todel kokie dar ivykiai gali nulemti seksualine orientacija net neisivaizduoju. Be to dauguma geju, jei rodo kada per tv laidas, auge normaliose seimose.

Kiekvienas gėjus yra vaikystėje išprievartautas? Kvailesnio dalyko gal dar nesu girdėjęs.

[kaunaz]

Aš tau kortelės dar nedaviau, šiaip jau. Tik perspėjau, kad vaikštai plonu lynu.



Iš kur tu trauki, kad tai yra įgimta??



Kaip susiję barzdos augimas ir orientacja?



Tuomet pasakyk, kaip tai yra sveikatos reikalas. Jau minėjai įgimtumą, bet už tave gerokai protingesni dėdės dar nenustatė, kad tai slypi genuose. Ir tarp dvynių vienas gali būti gėjus, o kitas – ne.



Kiekvienas gėjus yra vaikystėje išprievartautas? Kvailesnio dalyko gal dar nesu girdėjęs.

Is ten pat kur tu trauki, kad tai nera igimta. O tie GEROKAI protingesni dedes, manau vienodai protingesni kaip uz mane taip ir uz tave, taip kad pabrezdamas kad jie gerokai uz mane protingesni, gerokai ir save pakvailini, lyginant su jais, tai pirmas dalykas. O antras dalykas kad jie nera dar issiaiskine butent kurie genai lemia tai, bet nesu girdejas dar nei vieno is tu protingu dedziu kuris neigtu tai,kad tai nesusija genais.
Barzdos augimas su seksualine orientacija susije tuo, kad lytiskai zmogus subresta tik kaip pats sakei paauglystej, o barzda pradeda irgi tik tada, nors vaikystej ne pedsaku barzdos.
As ten suklydau, nes praleidau, viena zodi - "abejoju". Istatyk ta zodi i sakini, ir suprasi.
Siaip tai tu mane juokini, kai jau nebepirma karta apsimeti arba specialiai neteisingai interpretuoji mano zodzius. Ir tikrai nekiekviena karta mano zodziuose buna praleistas koks nors zodis, pripazink kad neretai daznai specialiai kabinejies apsimesdamas lyg butum is menulio iskrites. Nezinau ar tu cia siaip mane nori durnu pries kitus parodyt, ar siaip kokia pagieza lieji.

[blitz]

Kiek man žinoma, tai nėra įrodyta, ar homoseksualizmas yra įgimtas ar ne.

[Mantas]

Is ten pat kur tu trauki, kad tai nera igimta.

Aš remiuosi šiandieniniais mokslo pasiekimais, kurie to neįrodo. Kad ir, pvz., dvynių genotipai yra 100% tokie patys, taigi jei vienas iš dvynių yra gėjus ir jei homoseksualizmas slypi genuose, tuomet logiška išvada būtų, kad ir kitas dvynys turi būti gėjus. Tačiau taip nėra. Tad kodėl taip nėra, jei tai turėtų būti įgimta?

O tie GEROKAI protingesni dedes, manau vienodai protingesni kaip uz mane taip ir uz tave, taip kad pabrezdamas kad jie gerokai uz mane protingesni, gerokai ir save pakvailini, lyginant su jais, tai pirmas dalykas.

Tas pabrėžimas buvo tik stilistiniais sumetimais, tad gali nepriimti to asmeniškai.

O antras dalykas kad jie nera dar issiaiskine butent kurie genai lemia tai, bet nesu girdejas dar nei vieno is tu protingu dedziu kuris neigtu tai,kad tai nesusija genais.

Jei tai slypėtų genuose, būtų labai paprasta išsiaiškinti, kad ir eksperimentuojant su dvyniais. Juk iš to yra žinoma, kad genai nulemia tam tikrus žmogaus polinkius (pvz. į muziką, tiksliuosius mokslus, menus ir t.t.), bet taip pat įrodyti homoseksualizmo kilmės nepavyksta. Gal gali pasakyti kodėl?

Barzdos augimas su seksualine orientacija susije tuo, kad lytiskai zmogus subresta tik kaip pats sakei paauglystej, o barzda pradeda irgi tik tada, nors vaikystej ne pedsaku barzdos.

Čia tikrai reikia būti iš mėnulio iškritusiam, kad galėtumei išvesti tokią logiką.

As ten suklydau, nes praleidau, viena zodi - "abejoju". Istatyk ta zodi i sakini, ir suprasi.
Siaip tai tu mane juokini, kai jau nebepirma karta apsimeti arba specialiai neteisingai interpretuoji mano zodzius. Ir tikrai nekiekviena karta mano zodziuose buna praleistas koks nors zodis, pripazink kad neretai daznai specialiai kabinejies apsimesdamas lyg butum is menulio iskrites. Nezinau ar tu cia siaip mane nori durnu pries kitus parodyt, ar siaip kokia pagieza lieji.

Nepyk, bet tavo minčių neskaitau ir man nepavyko nuspėti, kad sakinyje dar galėjo būti „abejoju“ ir dabar nerandu, kur šį žodį būtų galima įterpti. Taip pat neapsimetinėju. Nėra ir mano tikslas tave čia visiems durnu parodyti, tiesiog prieštarauju kai kuriems tavo teiginiams, kurie jau ne pirmą kartą prasilenkia su tikrove.

[El_Greco]

batista tu tas 'isvadas' Tubemanui is SSC papasakok.manau jis pilnai sutiks.