Skelbimas

**farbrom** · 2006.03.17, 11:38

Girdžiu, kažas šneka apie Rusijos nekentimą, tad norėčiau įsiterpt.

Kaip galima nekesti to, ko nėra- valstybės? Ar tai daiktas, kurį galima paliesti, palaižyti, užuosti? Čia kaip suprantu valstybė yra rusų kultūros, papročių, žmonių, kalbos ir t.t. personifikacija. Jei taip, tada man jūsų gaila ir gėda dėl jūsų.

Kažkas sakė, kad nekenčia Rusijos dėl jos vykdomos politikos. Politiką vykdo ne Rusija, o tam tikri žmonės, kurie, neva, yra tautos balsas ir reiškia jos valią... Hm. Taip turėtų būt, bent jau vadovėliuose supaprastintai taip aiškinama.

Dėl žiniasklaidos (artai žiniaklaidos). Kiekvienas pats renkasi ką jam žiūrėti, skaityti ir t.t. Jei nepatinka, galima perjungt kanalą, nusipirkti kitą laikraštį, surinkti kitą interneto adresą. Laisvė rinktis. Daugiausia laimi tie, kas išvis atsisako žiniaklaidos paslaugų (čia tarp kitko).

Dėl programų uždraudimo, knygų deginimo.

Turbut kai kas su nostalgija prisimena režimus ir nori gražinti kontrolę. Na tai .. Sėkmės

Nu tai va, tebunie tolerancija ir laisvė.

...

**Anre** · 2006.03.17, 12:02

Parašė farbrom

Tebunie tolerancija ir laisvė.

...

Tai ir yra mano nuomonės esmė. Tik prie tolerancijos ir laivės dar pridėčiau pagarbą tiesai, t.y. laisvę ją išsakyti ir dėl jos pakovoti. Pasak Vydūno, kalbos apie laisvę, nors ir yra bergždžios, bet mes negalime apie ją nekalbėti.
Šiaip sutinku 100%
Tokiose interneto diskusijose labai lengva nusivažiuoti iki chamizmo - įžeidimo be priežasties. Džiaugiuosi, kad Miestai.net forume to neįvyksta, na bent aš to dar nepatyriau - esu naujas čia.

**oranger** · 2006.03.17, 12:09

Parašė farbrom

Girdžiu, kažas šneka apie Rusijos nekentimą, tad norėčiau įsiterpt.

Kaip galima nekesti to, ko nėra- valstybės? Ar tai daiktas, kurį galima paliesti, palaižyti, užuosti? Čia kaip suprantu valstybė yra rusų kultūros, papročių, žmonių, kalbos ir t.t. personifikacija. Jei taip, tada man jūsų gaila ir gėda dėl jūsų.

Kažkas sakė, kad nekenčia Rusijos dėl jos vykdomos politikos. Politiką vykdo ne Rusija, o tam tikri žmonės, kurie, neva, yra tautos balsas ir reiškia jos valią... Hm. Taip turėtų būt, bent jau vadovėliuose supaprastintai taip aiškinama.

Dėl žiniasklaidos (artai žiniaklaidos). Kiekvienas pats renkasi ką jam žiūrėti, skaityti ir t.t. Jei nepatinka, galima perjungt kanalą, nusipirkti kitą laikraštį, surinkti kitą interneto adresą. Laisvė rinktis. Daugiausia laimi tie, kas išvis atsisako žiniaklaidos paslaugų (čia tarp kitko).

Dėl programų uždraudimo, knygų deginimo.

Turbut kai kas su nostalgija prisimena režimus ir nori gražinti kontrolę. Na tai .. Sėkmės

Nu tai va, tebunie tolerancija ir laisvė.

...

Kazkaip labai jau tiesmukai supratot pokalbio esme

Kalba eina apie pasirinkimo laisves NEBUVIMA, konkreciai, kai kabelines tv siulo vakaru kanalus ziureti rusu kalba, prie ko cia rusu kultura, zmones, paprociai etc?
Del politikos, mes neturetume aiskintis - "tie" ar "ne tie" zmones valdo Rusija, jie tiesiog valdo ir vykdo tokia arba kitokia politika kaimyniniu valstybiu (ir zmoniu) atzvilgiu. To visiskai pakanka dabartines Rusijos politikos vertinimui.

**Vikingas** · 2006.03.17, 12:21

"Apie Rusijos nekentimą" - jei tiesmukai:

- Ar Rusija atsiprašė už:
okupaciją (1940-1941 ir 1944-1990)
genocidą (fizinis 1940-1960 ir kultūrinis 1940-1990)

Ar Rusija išmokėjo kompensacijas už padarytą žalą:

- Tremtiniams
- Žuvusių laisvės gynėjų šeimoms
- 1991 metai nukentėjusiems nuo Rusijos karių
- Visiems nukentiejusiems nuo okupacijos
- Taip pat, Maskva turi grąžinti išvežtą į Rusiją Lietuvos turtą
...

Aš esu griežtas. Ir tai mano griežta pozicija:

Kol Rusija nepripažins savo klaidų ir už jas neatsiskaitys (t.y. ištaisys) tol su šia valstybe santykiai turi būti ypatingai šalti.
Tokia pozicija turi būti kiekvieno suprantančio ir gerbiančio teisę bei savo valstybę.

**Vikingas** · 2006.03.17, 12:48

II dalis - "Rusofobija"

tai dirbtinai sureikšmintas tarptautinis žodis, kuris lietuviškai skambėtų 'bijantys rusų' ... o kodėl gi nėra pasaulyje sąvokos 'lietuvofobai'?

Dabar prie esmės:

ar kiškio baimė vilkui yra nenormali? Iš biologijos žinome, jei būtų atvirkščiai būtų nenormalu ... .
Pažiūrėkite Lietuvos-Rusijos santykių istorijon:

- 1655 m. rugpjūčio 8–10 d. Rusijos okupacija truko 6 metus ... ar skaitėte kas nors kas ten vyko? Ne ... tuomet paieškokite Google.;
- 1794 okupacija ir po to sekusios represijos;
- 1830-1831 laisvės kovos ir po to sekusios represijos ir žudymai;
- 1862-64 metų laisvės kovos ir po to sekusios represijos, žudymai ir genocidas trukęs net iki 1900 metų;
- 1940-1941 LR gyventojų genocidas;
- 1944-1960 represijos, genocidas ir okupacija iki pat 1990 metų;
- 1990 metai rusų kariai šaudo į taikius Lietuvos žmones ... pamenate ... ar yra nuteistų? Jie ir toliau sau ramiai Maskvoje gyvena ir sapnuoja vilkiškus sapnus... .

O dabar pasakykite, ar Rusija atsiprašė kada nors? Nepamenate? Aš irgi ... o apie atgailą ir klaidų ištaisymą net kalbos nebuvo ... tad ko tikėtis iš Rusijos (vilko) Lietuvai?

Vienas kelias Rusijai - tiesiai tai į Hagos ir Ženevos teismus, po kurių gal Rusija kitaip pradėtų žiūrėti į savo kaimynus ... o ir kaimynai į ją.
(p.s. pažiūrėkite ką Rusija išdarinėja okupuotoje Ičkerijos respublikoje dabar ... )

**liutass** · 2006.03.17, 12:58

Parašė oranger

konkreciai, kai kabelines tv siulo vakaru kanalus ziureti rusu kalba, prie ko cia rusu kultura, zmones, paprociai etc?

nusipirk normalia SAT TV sistema ir ziurek 600 kanalu anglu kalba + 60 kanalu juodos pornuchos vokieciu/prancuzu/anglu kalba. Kame problema? Atsisakyk tos kabelines, jei taves netenkina. Palik zmomens laisve rinktis

**liutass** · 2006.03.17, 13:00

Parašė Vikingas

O dabar pasakykite, ar Rusija atsiprašė kada nors? Nepamenate? Aš irgi ... o apie atgailą ir klaidų ištaisymą net kalbos nebuvo ... tad ko tikėtis iš Rusijos (vilko) Lietuvai?

O ar atsiprase Lietuva okupuotu, pvz., XV a. Ukrainos zemiu uz tai?

**farbrom** · 2006.03.17, 13:06

Parašė Vikingas

II dalis - "Rusofobija"

tai dirbtinai sureikšmintas tarptautinis žodis, kuris lietuviškai skambėtų 'bijantys rusų' ... o kodėl gi nėra pasaulyje sąvokos 'lietuvofobai'?

Dabar prie esmės:

ar kiškio baimė vilkui yra nenormali? Iš biologijos žinome, jei būtų atvirkščiai būtų nenormalu ... .
Pažiūrėkite Lietuvos-Rusijos santykių istorijon:

- 1655 m. rugpjūčio 8–10 d. Rusijos okupacija truko 6 metus ... ar skaitėte kas nors kas ten vyko? Ne ... tuomet paieškokite Google.;
- 1794 okupacija ir po to sekusios represijos;
- 1830-1831 laisvės kovos ir po to sekusios represijos ir žudymai;
- 1862-64 metų laisvės kovos ir po to sekusios represijos, žudymai ir genocidas trukęs net iki 1900 metų;
- 1940-1941 LR gyventojų genocidas;
- 1944-1960 represijos, genocidas ir okupacija iki pat 1990 metų;
- 1990 metai rusų kariai šaudo į taikius Lietuvos žmones ... pamenate ... ar yra nuteistų? Jie ir toliau sau ramiai Maskvoje gyvena ir sapnuoja vilkiškus sapnus... .

O dabar pasakykite, ar Rusija atsiprašė kada nors? Nepamenate? Aš irgi ... o apie atgailą ir klaidų ištaisymą net kalbos nebuvo ... tad ko tikėtis iš Rusijos (vilko) Lietuvai?

Vienas kelias Rusijai - tiesiai tai į Hagos ir Ženevos teismus, po kurių gal Rusija kitaip pradėtų žiūrėti į savo kaimynus ... o ir kaimynai į ją.
(p.s. pažiūrėkite ką Rusija išdarinėja okupuotoje Ičkerijos respublikoje dabar ... )

Sutinku, tik čia vėl painioji žmones (politikus) su valstybe

**farbrom** · 2006.03.17, 13:08

Parašė liutass

O ar atsiprase Lietuva okupuotu, pvz., XV a. Ukrainos zemiu uz tai?

Terminas okupacija, kiek atsimenu, vartojamas nuo XVIII ar kažkurio amžiaus

da įsitrauksiu į polemiką

**liutass** · 2006.03.17, 13:13

Parašė farbrom

Terminas okupacija, kiek atsimenu, vartojamas nuo XVIII ar kažkurio amžiaus

da įsitrauksiu į polemiką

tada ar atsiprase uz hitlerines invazijos metu nuzudytus zydus? (pogromus tame tarpe)

**Vikingas** · 2006.03.17, 13:17

Tai buvo konfederacija, lietuviai tiesiog sujungė žemes, kurios ištrūko iš Mongoliškos okupacijos, kuri tikrai buvo žiauri ... lietuvių gi 'okupacija' iki šiol ne tik giriama, bet ir kaip pavyzdys valstybinių santykių statomas, nes lietuviai grąžino senąją tvarką (krikščionišką) ir nevaržė ne tik laisvių, bet ir netaikė represijų, skirtingai nuo Maskolių-Mongolų. Lietuvos valdymo metu jos dalis Rusija tuo metu klestėjo ... nueik į bet kokį Ukrainietišką istorijos www ir atrask tos 'okupacijos' laikmetį ... . Nekalbu apie laikmetį kai Lenkijos jėzuitai mėgino įvesti vieną teisingą religiją ir tuomet prasidėjo ... . Bet čia jau kita tema ... .
Mh, tuomet tai ne Ukraina buvo, o Rusija.
Tad, prašau, nekalbėk nesąmonių apie lietuvių žiaurumus... . O mūšių metu žiaurumų visuomet pasitaiko, tačiau žiaurus elgesys su taikiais gyventojais yra baudžiamas ir už tai turi būti traukiama baudžiamojon atsakomybėn ... .
Beje, jei lietuviai padarė tokių nusikaltimų, tai Hagos tribunole apie tai pasikalbėčiau su rusais (ukrainiečiais) ... skirtingai nuo rusų, kurie iš karto kaltina kitus (pvz. lietuvius), vengdami atsakomybės .... bailiai ir niekšai - bijantys pažiūrėti tiesai į akis ... .

P.s. AMB buvo nuvykęs neseniai Izraelin ir atsiprašė, už kelių lietuvių darbus. Beje už tai kad buvo išžudyti žydai atsakomybę 99% neša Berlynas ir Maskva pradėję II pasaulinį karą ir į jį įtraukę okupuotų valstybių gyventojus.
Ar toks pavadinimas tau girdėtas "Šiaurės Jeruzalė"? Tik LDK tolerancijos dėka toks reiškinys Europoje buvo įmanomas.

**Quack** · 2006.03.17, 13:18

Na Edd eilini kart nebloga lauza uzkure su savo temom

Nuo John ir Blitz iki visisku paranoju prieita.. Ar nebutu laikas rakint sios temos

**Anre** · 2006.03.17, 13:26

Parašė Quack

Nuo John ir Blitz iki visisku paranoju prieita.. Ar nebutu laikas rakint sios temos

Taip, o kodėl gi nepanaikinus. Tegul Loreta Asanavičiūtė žūna..., kas mums jos gyvybė, mums vistiek, kad tie "paranojikai" aukoja savo gyvybes, mes gi galim tukti, apie nieką negalvoti ir naudotis Loretos iškovota laisve. Argi ne taip, Quack?

**blitz** · 2006.03.17, 13:28

Farbrom: Putino reitingai Rusijoje ir dabar yra labai aukšti, todėl sakyti, kad jis nereprezentuoja daugumos rusų yra neteisinga: jis tai daro puikiai.

Vikingai: pritariu.

Dar reikia paminėti medininkų tragediją ir jos kaltininkų dangstymą, pavogtus pinigus iš Lietuvos banko, pavogtų turtų negrąžinimą, blokadą ir kt. neseniai įvykdytus nusikaltimus.

**liutass** · 2006.03.17, 13:28

Parašė Anre

mes gi galim tukti, apie nieką negalvoti ir naudotis Loretos iškovota laisve. Argi ne taip, Quack?

Kodel, mums laisve tiek svarbi, kiek tai leido dumti be vizu is Lietuvos i Vakarus ir deti skersa ant visko, kas toj Lietuvelej darosi...

**blitz** · 2006.03.17, 13:33

Parašė Vikingas

Tai buvo konfederacija, lietuviai tiesiog sujungė žemes, kurios ištrūko iš Mongoliškos okupacijos, kuri tikrai buvo žiauri ... lietuvių gi 'okupacija' iki šiol ne tik giriama, bet ir kaip pavyzdys valstybinių santykių statomas, nes lietuviai grąžino senąją tvarką (krikščionišką) ir nevaržė ne tik laisvių, bet ir netaikė represijų, skirtingai nuo Maskolių-Mongolų. Lietuvos valdymo metu jos dalis Rusija tuo metu klestėjo ... nueik į bet kokį Ukrainietišką istorijos www ir atrask tos 'okupacijos' laikmetį ... . Nekalbu apie laikmetį kai Lenkijos jėzuitai mėgino įvesti vieną teisingą religiją ir tuomet prasidėjo ... . Bet čia jau kita tema ... .
Mh, tuomet tai ne Ukraina buvo, o Rusija.
Tad, prašau, nekalbėk nesąmonių apie lietuvių žiaurumus... . O mūšių metu žiaurumų visuomet pasitaiko, tačiau žiaurus elgesys su taikiais gyventojais yra baudžiamas ir už tai turi būti traukiama baudžiamojon atsakomybėn ... .
Beje, jei lietuviai padarė tokių nusikaltimų, tai Hagos tribunole apie tai pasikalbėčiau su rusais (ukrainiečiais) ... skirtingai nuo rusų, kurie iš karto kaltina kitus (pvz. lietuvius), vengdami atsakomybės .... bailiai ir niekšai - bijantys pažiūrėti tiesai į akis ... .

P.s. AMB buvo nuvykęs neseniai Izraelin ir atsiprašė, už kelių lietuvių darbus. Beje už tai kad buvo išžudyti žydai atsakomybę 99% neša Berlynas ir Maskva pradėję II pasaulinį karą ir į jį įtraukę okupuotų valstybių gyventojus.
Ar toks pavadinimas tau girdėtas "Šiaurės Jeruzalė"? Tik LDK tolerancijos dėka toks reiškinys Europoje buvo įmanomas.

**oranger** · 2006.03.17, 13:39

Parašė liutass

nusipirk normalia SAT TV sistema ir ziurek 600 kanalu anglu kalba + 60 kanalu juodos pornuchos vokieciu/prancuzu/anglu kalba. Kame problema? Atsisakyk tos kabelines, jei taves netenkina. Palik zmomens laisve rinktis

Vel is pradziu

Kodel as turiu pirkti Lietuvoje sat. antena, kad apsiginti nuo rusu kalbos dominavimo eteryje???

Ar tamstai tvarkoj su loginiu mastymu?

Dar del ukrainieciu...
Siuolaikineje Ukrainoje pagaliau ateina supratimas - kas buvo tikroji Rusia (butent taip vadinosi senoji ukrainieciu valstybe) ir koks sviesus buvo LDK laikotarpis lyginant su velesniais maskoliu ziaurumais...
tai kad nespreskit uz kitus is anksto, is lietuviu nieks nemano prasyti atsiprasymu, nes ner uz ka atsiprasineti...
dauguma istoriku sutaria del to...

**liutass** · 2006.03.17, 13:40

Parašė oranger

Vel is pradziu

Kodel as turiu pirkti Lietuvoje sat. antena, kad apsiginti nuo rusu kalbos dominavimo eteryje???

o kam tau pirkti kabeline TV, kuri taves netenkina?

**Ežiukas** · 2006.03.17, 13:41

Parašė liutass

Kodel, mums laisve tiek svarbi, kiek tai leido dumti be vizu is Lietuvos i Vakarus ir deti skersa ant visko, kas toj Lietuvelej darosi...

Laisvė netokia saldi , kaip lakstai subine plika

**Ežiukas** · 2006.03.17, 13:44

Parašė liutass

o kam tau pirkti kabeline TV, kuri taves netenkina?

Dėl šito ir aš pritariu. Jeigu yra paklausa , tai atitinkamai yra ir pasiula ir nemanau, kad čia kuom nors dėta Rusijos valdžia. Įjungus anglakalbius (ar kitokius -kalbius) kanalus ne rusijos spec. tarnybos bėga į kabelinių televizijų biurus su prašimai transliuoti daugiau rusiškų kanalų.

O teisė pasirinkti tikrai yra.

Skelbimas

John/blitz rusofobas?

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment