Europos sostinė

[farbrom]

Mexsiko miestas lenkia New York'ą gyventojų skaičiumi, bet net nepretenduoja į pasaulio sostinės vardą. Svarbiau ne kiekybė, o kokybė.

Tiesiog atsakymas blitz
nesakiau, kad kažkas į kažką pretenduoja.

[farbrom]

Tai grąžūs miestai, bet jie jau netekę savo svarbos ir todėl čia nelabai tinka.

Tai kas

A dar tiesa visai tiktų Atėnai ir Roma kaip Vakarų civilizacijos istoriniai centrai.

[John]

Edd, nereikia taip kabinetis prie zodziu. Si diskusija ne apie matematika ar informatika.
Esme lieka ta pati: Maskva negali buti lyginama su Londonu ar Paryzium, net jeigu ir yra vinas ar kitas pozityvus kriterijus, kur Maskva pirmauja. Taigi nera prasmes veltis i tokias technines diskusijas ir aiskintis kiekviena zodi. Yra tokia patarle apie kai ka daranti katina, kuriuo nereiktu apsimesti.

[Quack]

@Edgaex, sanomiz, Quack:


Vieni iš svarbiausių kriterijų:
- sostinė
- jūrų uostas
- > 1 mln gyventojų

O kodel cia man dedikuota buvo?

[Edd]

Jūs tryse diskutavot apie miestų reitingus Lietuvoje (pvz. konkrečiai tu paminėjai, kad pirmą kartą girdi apie uosto kriterijų).

[Edd]

Edd, nereikia taip kabinetis prie zodziu. Si diskusija ne apie matematika ar informatika.
Esme lieka ta pati: Maskva negali buti lyginama su Londonu ar Paryzium, net jeigu ir yra vinas ar kitas pozityvus kriterijus, kur Maskva pirmauja. Taigi nera prasmes veltis i tokias technines diskusijas ir aiskintis kiekviena zodi. Yra tokia patarle apie kai ka daranti katina, kuriuo nereiktu apsimesti.

Aš kažkokią nesamonę parašysiu, o paskui aiškinsiu, kad nereikia kabinėtis prie žodžių. Labai patogu. Šioje situacijoje galima tik tiek pridurti: John, gal geriau eik pasitark su blitz ką atsakyti į šį mano pranešimą.

[John]

Aš kažkokią nesamonę parašysiu, o paskui aiškinsiu, kad nereikia kabinėtis prie žodžių. Labai patogu. Šioje situacijoje galima tik tiek pridurti: John, gal geriau eik pasitark su blitz ką atsakyti į šį mano pranešimą.

Nesamones rasai tu, sukdamas diskusija i kazkokius beprasmiskus techninius, tau vienam priimtinus, matmenis.

[Quack]

Edd,
Nemanau, kad "Miestas-uostas" savaime yra kriterijus. VASAB-2010 gan issamiai teko studijuot universitete ir tikrai nelabai atsimenu "miesto- uosto" kriterijaus ir ypac pagal kuri Vilnius nuo Nidos gauna. Ech, prastas turbut as studentas..

[Edd]

@John: Ir tik tiek tau blitz patarė?

Jeigu čia taip rašant nepersistengta, tai išties nesinori tęsti jokių diskusijų:

Maskvą lyginti su Londonu ar Paryžium yra, švelniai tariant, naivu. Maskva neprilygsta šiem miestam (kaip, beje, ir kitiem paminėtiem) nei vienoje srityje.

Maskva prilygti siems 2 miestams gali nebent tarybiniu laiku propagandiniuose straipsniuose, kur SSRS "vejasi" ir "aplenkia" Amerika, Europa ir t.t.. O siaip Maskva nusileidzia siems 2 miestams turbut viskuo, ka tik galima isivaizduoti (aisku is pozityvios puses) ir apie koki nors ju lyginima nelabai gali buti ir kalbos.

[Edd]

Edd,
Nemanau, kad "Miestas-uostas" savaime yra kriterijus. VASAB-2010 gan issamiai teko studijuot universitete ir tikrai nelabai atsimenu "miesto- uosto" kriterijaus ir ypac pagal kuri Vilnius nuo Nidos gauna. Ech, prastas turbut as studentas..

Uostas yra vienas iš kriterijų, į jį tikrai atsižvelgiama. Čia ne aš pats sugalvojau, ten buvo citata. Jei ką kreipkis į VGTU Prof. hab. dr. Jurgį Vanagą. Tuoj įdėsiu nuorodą.

[John]

Edd,
Nemanau, kad "Miestas-uostas" savaime yra kriterijus. VASAB-2010 gan issamiai teko studijuot universitete ir tikrai nelabai atsimenu "miesto- uosto" kriterijaus ir ypac pagal kuri Vilnius nuo Nidos gauna. Ech, prastas turbut as studentas..

Frankfurtas nera nei uostas, nei turi 1mln. gyventoju (neskaiciuojant metropolines zonos, kur yra per 4 mln. zmoniu), taciau pagal mano pateikta reitinga jis reitinguojamas kaip "Alfa Global City" ir bent teoriskai yra vienoje kategorijoje su NYC, Londonu ar Tokijum. Taip kad uosto kriterijus tokiu atveju visai neatrodo itikinamai.

[Jeffas]

Come on, hot-blooded Lithuanian guys, stop arguing... "Sostinė" juk nuo žodžio "sostas", o karaliai jau seniai nebe valdžioje, tad ir "sostinės" kaip centro vaidmuo pas mus gal per daug sureikšminamas (išskyrus LT vis dar vyraujanti nomenklaturini Valdovų rūmų mentaliteta). O tu "sostiniu" Europoje daug:

Institucine/biurokratine prasme - Briuselis (suteikime LUX ir STRAS garbinga amzinai "laikinuju sostiniu" statusa)

Istoriniu saknu prasme - Roma (filosofiniu saknu sakniausiu prasme - Atenai)

"Senosios Europos" sostine kulturine prasme - Paryzius (and the silver medal goes to .... Vienna/Budapest dipolis!!!)

Kontinentines Europos ekonomikos ir banku sostine - Frankfurtas

Atviriausias pasauliui Europos megapolis - Londonas (bene realiausias kandidatas i "Europos sostine", jei tik savo siela butu... Europoje, kuo jis nera)

Europos dizaino sostine - Milanas (pardon a Paris, kalbame ne tik apie "haute couture"..)

Geografine prasme - Wilenszczyzna (jei including Uralo prieskalnes ir Kazanes totoriu ordas, jei excluding - ieskokime "geografines sostines" kur nors ex-Austro-Vengrijos imperijos kaimukuose)

Europos duju ir naftos sostine - Maskva (taip pat pastaroji galetu buti Europos ir pasaulio komibloku bei neoimperinio kico supergalybe, )

O siaip i visas sitas "sostines" labiau noreciau per kelias valandas nukeliauti is papasto jaukaus miesto oro uosto ir kuri laika pasibuti (t.y. pakvepuoti didmiescio laisves oru, kol anas nepasidaro sprangus nuo "traffic-jam'u" dulkiu) nei ten pastoviai gyventi.

[John]

@John: Ir tik tiek tau blitz patarė?

Jeigu čia taip rašant nepersistengta, tai išties nesinori tęsti jokių diskusijų:

Na bet juk esmes tai nekeicia, Maskva nei is tolo neprilygsta tiems miestams. Faktas, kad Maskvos metro perveza daugiau zmoniu ar kad ten yra daugiau oligarchu milijardieriu tam daug itakos nedaro, ne pagal tai vertinama miestu svarba. Toks smulkiu technisku detaliu iskelimas tik rodo tavo nora beprasmiskai gincytis apie nieka. Taigi sia diskusija su tavimi jau beigeme.

[Quack]

Frankfurtas nera nei uostas, nei turi 1mln. gyventoju (neskaiciuojant metropolines zonos, kur yra per 4 mln. zmoniu), taciau pagal mano pateikta reitinga jis reitinguojamas kaip "Alfa Global City" ir bent teoriskai yra vienoje kategorijoje su NYC, Londonu ar Tokijum. Taip kad uosto kriterijus tokiu atveju visai neatrodo itikinamai.

Butent ka ir norejau pasakyti

[Edd]

Visus slaidus galima atsisiųsti iš čia:
http://www.vilnius.lt/dipolis/dok/jv...%2001%2007.ppt

Tos mūsų kaimynų sostinės kartu su septyniais žinomais regiono didmiesčiais (Berlynu, Hamburgu, Helsinkiu, Kopenhaga, Oslo, Sankt Peterburgu ir Stokholmu) pagal Baltijos jūros regiono miestų rangavimą (kurį atliko tarptautinė organizacija VASAB - “Vision and Strategies Around the Baltic Sea”) pateko į aukščiausią - Europos miestų (European City) - kategoriją. Tarp jų net 9 sostinės, 7 jūrų uostai. Kad uostų reikšmė ypač pabrėžiama, liudija ir antroji, žemesnė, Baltic City miestų grupė: tarp 20-ties miestų vėl net 19 jūrų uostų. Tarp jų ir mūsiškė Klaipėda. Čia įtrauktas ir Vilnius - vienintelis “sausas” miestas. Matyt, garsios sostinės statusas neleido jo smukdyti žemiau. Kaunas atsidūrė trečiojoje - National City - grupėje, tarp kurių Tartu, Krokuva, Poznanė, Tamperė (Suomija), Olbergas (Danija) ir kiti. Į ketvirtąją - Regional City - grupę įtraukti 6 Lietuvos miestai - Alytus, Marijampolė, Mažeikiai, Panevėžys, Šiauliai, Utena.

Pilnas straipsnis čia: http://tinkle.miestai.net/showpost.p...&postcount=154

[John]

Come on, hot-blooded Lithuanian guys, stop arguing... "Sostinė" juk nuo žodžio "sostas", o karaliai jau seniai nebe valdžioje, tad ir "sostinės" kaip centro vaidmuo pas mus gal per daug sureikšminamas (išskyrus LT vis dar vyraujanti nomenklaturini Valdovų rūmų mentaliteta). O tu "sostiniu" Europoje daug:

Institucine/biurokratine prasme - Briuselis (suteikime LUX ir STRAS garbinga amzinai "laikinuju sostiniu" statusa)

Istoriniu saknu prasme - Roma (filosofiniu saknu sakniausiu prasme - Atenai)

"Senosios Europos" sostine kulturine prasme - Paryzius (and the silver medal goes to .... Vienna/Budapest dipolis!!!)

Kontinentines Europos ekonomikos ir banku sostine - Frankfurtas

Atviriausias pasauliui Europos megapolis - Londonas (bene realiausias kandidatas i "Europos sostine", jei tik savo siela butu... Europoje, kuo jis nera)

Europos dizaino sostine - Milanas (pardon a Paris, kalbame ne tik apie "haute couture"..)

Geografine prasme - Wilenszczyzna (jei including Uralo prieskalnes ir Kazanes totoriu ordas, jei excluding - ieskokime "geografines sostines" kur nors ex-Austro-Vengrijos imperijos kaimukuose)

Europos duju ir naftos sostine - Maskva (taip pat pastaroji galetu buti Europos ir pasaulio komibloku bei neoimperinio kico supergalybe, )

O siaip i visas sitas "sostines" labiau noreciau per kelias valandas nukeliauti is papasto jaukaus miesto oro uosto ir kuri laika pasibuti (t.y. pakvepuoti didmiescio laisves oru, kol anas nepasidaro sprangus nuo "traffic-jam'u" dulkiu) nei ten pastoviai gyventi.

Lol, man patiko
Tik pastebejau nedideli paradoksa paskutiniam pastebejime. Kad ir mazame Vilniuje "traffic-jam'e" uzstrikti kur kas daugiau sansu negu viename tokiu didmiesciu, del tuose didmiesciuose kur kas geriau isvystyto viesojo transporto, ko rezultate kvepuoti dulkemis visai nebutina.

[syle]

Visiškai tau pritariu Jeffai

[Quack]

Na straipsinis tas senas ir daugkart skaitytas, bet esme kad miestai nera lyginami kriterijais: va cia Nida Vilniu lenkia Miesto-Uosto kriterijum, o Vilnius kazka lenkia sostines kriterijum

[blitz]

Pritariu Jeff'ui
Sunku ką ir bepridurt.

Tiesiog atsakymas blitz
nesakiau, kad kažkas į kažką pretenduoja.

Eilinį kartą nelabai supratau ką norėjai pasakyti: pacitavai mano žodžius kur aš lyginau Maskvą su Paryžium ir Londonu. Tada, vietoj to, kad parašytum ką nors apie tą citatą (kam dažniausiai žmonės ir naudoja citatos funkciją), tiesiog parašei, kad gyventojų skaičius yra svarbus kriterijus. Dabar sakai, kad neteigi, kad didesnis žmonių skaičius yra pliusas Klausimas: koks tikslas buvo rašyti, kad gyventojų skaičius yra svarbus kriterijus? Ar tiesiog (kaip ir Edd) neturėjai ką veikti ir neimė miegas?

[ether]

Nors balsavau uz Londona, vis tik EUROPOS sostine tai Paryzius. Londonas labiau pasaulines reiksmes miestas. O tikroji sostine turetu buti kontinentinej Europoj.

as irgi tos pacios nuomones,kad Europos sostine turetu but kontinente,tai as uz paryziu