Europos sostinė

[John]

John, kad alfa yra tik Londonas ir New Yorkas

Is kur taip sugalvojai? As remiuosi tuo, kas rasoma cia: http://en.wikipedia.org/wiki/World_city

[John]

Jau daug kartu SSC matytas zemelapiukas su pasauliniais miestais (pagal Globalization and World Cities Study Group)

[Edd]

Maskva prilygti siems 2 miestams gali nebent tarybiniu laiku propagandiniuose straipsniuose, kur SSRS "vejasi" ir "aplenkia" Amerika, Europa ir t.t.. O siaip Maskva nusileidzia siems 2 miestams turbut viskuo, ka tik galima isivaizduoti (aisku is pozityvios puses) ir apie koki nors ju lyginima nelabai gali buti ir kalbos.

"Šiek tiek" persistengei. Nereiktų pamiršti, kad Maskva yra didžiausios Europos šalies sostinė ir dar gan viskas joje sukoncentruota. Tam pačiam puslapyje, kurį tu davei Maskva pirmauja pasaulyje pagal "Metro systems by annual passenger ridership" arba pvz. milijonierių skaičiumi lenkia Paryžių ir yra trečia pasaulyje. Taip kad tokie tavo kategoriški teiginiai, kad "nusileidžia turbūt viskuo, ką tik galima įsivaizduoti" skamba nekaip.

[Edgaex]

įdomu, ar Vilnius kadanors pateks bent tarp "Minimal evidence 1 point" miestų

Beje, pamenu kažkada geografijos mokytoja sakė, kad pagal kažkokius tai ten miestų vertinimus, Klaipėda buvo aukščiau Vilniaus. Gal dėl uosto

[Quack]

John,
Hierarchical Tendencies and regional pattern in the world city network, Regional Studies, Vol 37,9; 875-876
Turiu dabar ta schema pries akis

[sanomiz]

įdomu, ar Vilnius kadanors pateks bent tarp "Minimal evidence 1 point" miestų

Beje, pamenu kažkada geografijos mokytoja sakė, kad pagal kažkokius tai ten miestų vertinimus, Klaipėda buvo aukščiau Vilniaus. Gal dėl uosto

Nemanau, kad bent vienam Lietuvos miestui pavyktų tai pasiekti...net Ryga į šį sąrašą nepatenka. O tie "miestų vertinimai" apskritai skamba keistai... Kaip kas nori, taip tas juos renkasi. Manau pagal miesto-uosto kriterijų Vilnius gauna ne tik nuo Klaipėdos ar Kauno, bet Nidos taip pat. Kaip kad ir pagal santykini miesto urbanizacijos lygį Kaunas Vilniui stipriai duoda į kaulus.

O Europos sostinė? Pagal dabartinę svarba - Londonas. Pagal kultūrinę reikšmę - Paryžius. Žvelgiant į ES institucijų sankaupą - Briuselis. Taip pat ir čia, kiekvienam sau naudingus kriterijus galima iš VŽK rauti.

[Quack]

Pirmakart girdziu miesto-uosto kriteriju...

[John]

"Šiek tiek" persistengei. Nereiktų pamiršti, kad Maskva yra didžiausios Europos šalies sostinė ir dar gan viskas joje sukoncentruota. Tam pačiam puslapyje, kurį tu davei Maskva pirmauja pasaulyje pagal "Metro systems by annual passenger ridership" arba pvz. milijonierių skaičiumi lenkia Paryžių ir yra trečia pasaulyje. Taip kad tokie tavo kategoriški teiginiai, kad "nusileidžia turbūt viskuo, ką tik galima įsivaizduoti" skamba nekaip.

Na as todel ir rasiau "turbut", nes gali buti viena ar kita kategorija, kur Maskva pirmauja (ka, turbut, butu galima pasakyti ir apie Pchenjana)
Maskvos uzstatymas (daugiaauksciai) tiesiog vercia zmones keliauti visuomeniniu transportu, kuomet bet kuriame Vakaru Europos mieste gyvenamieji kvartalai tera begalines eiles 2-3 aukstu namuku, kur tokio tipo viesasis transportas negali buti toks intensyvus (nors ir ten jis veikia be priekaistu).

O del didziausios Europos salies galima ir pasigincyti

[John]

John,
Hierarchical Tendencies and regional pattern in the world city network, Regional Studies, Vol 37,9; 875-876
Turiu dabar ta schema pries akis

Tumet tai reiskia, kad ju vertinimai nesutampa su GaWC Study Group vertinimais, kuriu schema taip pat matai pries akis sioje temoje.

[sanomiz]

Pirmakart girdziu miesto-uosto kriteriju...

Na...tai tiesiog vienas iš kriterijų, kurį pasirinko Edgaex savo naudai (nesupraskit netinkamai). Neesmė, yra toks - ar ne.

[Edd]

@John: Na gerai, Eurazijos.

[John]

Na gerai, Eurazijos.

Tuomet sita salis tera didziausia pagal plota, kas nera taip aktualu. Nors net ir pagal gyventoju skaiciu, jeigu Rusija laikysime Europos salimi, ja turetu aplenkti Turkija, kuria tubut anksciau ar veliau turesime ir ES kaip vieningos rinkos dalyve

[Edgaex]

Na...tai tiesiog vienas iš kriterijų, kurį pasirinko Edgaex savo naudai (nesupraskit netinkamai). Neesmė, yra toks - ar ne.

Aš tiesiog pasakiau, kad, anot mano buvusios geografijos mokytojos, Klaipėda Europos miestų reitinguose (ar kažkas pan.) pagal surinktus taškus buvo aukščiausiai iš LT miestų. O kaip tuos taškus ten skaičiuoja - nežinau. Tik šiaip užmečiau, kad gal dėl Uosto Klaipėda pirmavo.

[Edd]

Tuomet sita salis tera didziausia pagal plota, kas nera taip aktualu. Nors net ir pagal gyventoju skaiciu, jeigu Rusija laikysime Europos salimi, ja turetu aplenkti Turkija, kuria tubut anksciau ar veliau turesime ir ES kaip vieningos rinkos dalyve

Bet kolkas neaplenkė. Be to, Turkija yra labiau azijos šalis, nei Rusija. Dėl ES: bent jau aš nenorėčiau, kad jie įeitų į ES. Užtenka čia tų problemų dėl terorizmo ir taip.

[John]

Bet kolkas neaplenkė. Be to, Turkija yra labiau azijos šalis, nei Rusija. Dėl ES: bent jau aš nenorėčiau, kad jie įeitų į ES. Užtenka čia tų problemų dėl terorizmo ir taip.

Neteko girdeti apie turku teroristus. Na o Rusija pati linkusi remti ivairias teroristines santvarkas ir grupuotes bei valstybiniu lygiu teikti prieglobsti kriminaliniams nusikalteliams. Su Europitiskomis vertybemis tai nelabai turi ka nors bendro. Na o Turkija daro akivaizdu progresa ir nora buti Europoje, ka as sveikinu

[sanomiz]

Kad ir kokį ji procesą bedarytų, bet Europoje nėra vietos musulmonų kultūrai. Religijai - taip, kultūrai - ne.

[Edd]

@Edgaex, sanomiz, Quack:

Baltijos jūros regiono miestų klasifikacija pagal VASAB 2010

EUROPEAN CITIES 10 : Berlynas, Hamburgas, Helsinkis, Kopenhaga, Minskas, Oslo, Ryga, St. Peterburgas, Stokholmas, Varšuva
BALTIC CITIES 20 : Talinas, Liepoja, Klaipėda, Gdanskas, Liubekas, Kylis, Rostokas, Štetinas, Norčepingas, Geteburgas, Arhus, Kaliningradas, Turku, Lulea, Oulu, Vaasa, Vilnius, Malmė, Lindas, Linčepingas
NATIONAL CITIES 20 : Gomelis, Gardinas, Brestas, Odense, Trehansbyen, Aalborgas, Esbjergas, Tartu, Tampere, Kuopio, Kaunas, Lodzė, Krokuva, Vroclavas, Poznanė, Murmanskas, Petrozavodskas
REGIONAL CITIES 97 : Alytus, Marijampolė, Mažeikiai, Panevėžys, Šiauliai, Utena ir dar 91 miestas

Vieni iš svarbiausių kriterijų:
- sostinė
- jūrų uostas
- > 1 mln gyventojų

[John]

Kad ir kokį ji procesą bedarytų, bet Europoje nėra vietos musulmonų kultūrai. Religijai - taip, kultūrai - ne.

Kodel ne? Turkija yra sekuliari salis.

[blitz]

Jei supratau teisingai, kalba yra apie tai, kas yra Europos svarbiausias ir įtakingiausias miestas, nes "sostinės" Europa neturi ir ilgai dar neturės
Yra tik du miestai: Londonas ir Paryžius, kurie galėtų pretenduoti į šį "titulą". Savo balsą atidaviau Londonui, nors Paryžius labai neatsilieka.

"Šiek tiek" persistengei. Nereiktų pamiršti, kad Maskva yra didžiausios Europos šalies sostinė ir dar gan viskas joje sukoncentruota. Tam pačiam puslapyje, kurį tu davei Maskva pirmauja pasaulyje pagal "Metro systems by annual passenger ridership" arba pvz. milijonierių skaičiumi lenkia Paryžių ir yra trečia pasaulyje. Taip kad tokie tavo kategoriški teiginiai, kad "nusileidžia turbūt viskuo, ką tik galima įsivaizduoti" skamba nekaip.

Maskvą lyginti su Londonu ar Paryžium yra, švelniai tariant, naivu. Maskva neprilygsta šiem miestam (kaip, beje, ir kitiem paminėtiem) nei vienoje srityje. Milijonierių ten gal ir keliais vnt. daugiau nei Paryžiuj, bet palyginus žmonių, gyvenančių žemiau skurdo ribos skaičių, Maskva yra arčiau trečio pasaulio šalių nei Paryžiaus ar Londono.

Kultūrinį Londono gyvenimą lyginti su Maskvos yra dar naiviau Vienas Soho rajonas yra turbūt vertingesnis pasaulio kultūriniam gyvenimui nei visa Maskva. Ką jau bekalbėti apie likusį West Endą.

Atvykusių užsieniečių visoje Rusijoje tėra 22mln. per metus (dauguma iš buvusios SSRS) (palyginmui Lietuvoje - ~4 mln.), kas yra apgailėtina.

Ir tt., ir tt. ir tt....

Beje, argumentas, kad Maskva yra "didžiausios Europos [?] šalies sostinė" yra labai silpnas Tos "didžiausios Europos šalies" ekonomikos dydis yra panašus į nykštukinės Olandijos.

[Edd]

Maskvą lyginti su Londonu ar Paryžium yra, švelniai tariant, naivu. Maskva neprilygsta šiem miestam (kaip, beje, ir kitiem paminėtiem) nei vienoje srityje. Milijonierių ten gal ir keliais vnt. daugiau nei Paryžiuj, bet palyginus žmonių, gyvenančių žemiau skurdo ribos skaičių, Maskva yra arčiau trečio pasaulio šalių nei Paryžiaus ar Londono.

Žiūriu, kad tu pats su savimi šioje srityje galėtum diskutuoti, todėl manęs čia kaip ir nereikia.
Iš pradžių parašai, kad "Maskva neprilygsta šiem miestam nei vienoje srityje", o paskui: "Milijonierių ten gal ir keliais vnt. daugiau nei Paryžiuj".

Ką čia ir bepridursi.