Rūpestis kaip Lietuvoje viskas blogai, kaip mes nieko nemokam ir šiaip esam lūzeriai

[Lettered]

Versle (ta prasme sektoriuose kuriuos gerai išmanai), kai intuicija ar common sense kertasi su statistika, dažnai kažkas negerai su statistika.
Ne vieną kartą pastebėjau, ir ne aš vienas pastebėjau..

Tai niekas ir nesikerta su common sense, tiesiog jūsų prastas common sense, jei jums Lietuva atrodo vargingesnė už Lenkiją.

[melepetaa1234]

[Laure23]

Tiesiog nokautas. Tas 0,001, čia turbūt gražesni balkonai padarė skirtumą.

Žemiau truputį detalesnė HDI versija - Legatum Prosperity Index.

Raudonai pas mus dega 'Social Capital' i.e ant kiek visuomenė dėjus ant šalies. Dar yra kur pasitempti, mielieji.




O jeigu rimtai, šita diskusija išsisėmė - kas ima face value, kas ima stats'us, kas ima visko kombinaciją.

Tik priminsiu pradinės diskusijos esmę - 'lenkai tolsta nuo lietuvių'. Bet visgi tai panašių šalių lyginimas

[deep'as]

Kodėl klaidinga? Aš tai nematau esminio skirtumo tarp statistikos ir common sense, t.y. nuvažiavus į kokią Ispaniją ar Italiją jaučiasi, kad pragyvenimo lygis panašus, o į kokią turtingesnę Norvegiją, Šveicariją, kad ten aukštesnis. Iš tikrųjų užtenka į žmonių veidus pažiūrėti viskas matosi.

Smagu kad Lietuvoje yra tokiu pozityviu nuomoniu, manau ju reikia tikrai daugiau. Neseniai su savo biciuliu suomiu apie tai kalbejom, kuris gan pragmatiskai vertina kad italai yra zymiai turtingesi uz suomius ka gerai atspindi Median Wealth rodiklis.

[PoDV]

Pagal kokį parametrą? Jei imtume BVP PPP per capita, tai Lenkija yra kaip Danija, BVP per capita - kaip Prancūzija. Ar tikrai?

Juslinis įspūdis. Paprastose masėse irgi daugmaž paplitęs įsitikinimas, kad Lenkijoje šiaip geriau, nu gyvenimo kokybės ir standartų prasme jie yra tarp mūsų ir tų "tikrųjų Vakarų".
Tomizmas minėjo, kad išvažinėjo Prancūziją, tai pasirodė, kad Lenkija yra tvarkingesnė. Tik Vokietija jau tikrai tvarkingesnė už abi. Jau nekalbant apie Nyderlandus.



https://maps.app.goo.gl/VVoFqwoheTRMqLP97

[Kitas Džiugas]

Paprastose masėse irgi daugmaž paplitęs įsitikinimas, kad Lenkijoje šiaip geriau, nu gyvenimo kokybės ir standartų prasme jie yra tarp mūsų ir tų "tikrųjų Vakarų".

Prieš 35 metus?

[Tomas]

Lenkijoj viskas pigiau.

[Lettered]

Smagu kad Lietuvoje yra tokiu pozityviu nuomoniu, manau ju reikia tikrai daugiau. Neseniai su savo biciuliu suomiu apie tai kalbejom, kuris gan pragmatiskai vertina kad italai yra zymiai turtingesi uz suomius ka gerai atspindi Median Wealth rodiklis.

Italai šiaip žiauriai stagnuoja ir turi labai prastą darbo kultūrą ir gyvena gana apsileidę, tai perspektyvos nekokios, toks gražus muziejus po atvirtum dangum, bet ir common sense sako, kad veiksmo, statybų, plėtros ten labai mažai.

[deep'as]

Italai šiaip žiauriai stagnuoja ir turi labai prastą darbo kultūrą ir gyvena gana apsileidę, tai perspektyvos nekokios

Sutinku pilnai ir jei tokios tendencijos tesis dar bent 100 metu tai mes gal ir pasivysim italus. Gal, galimai, didelis klaustumas ar taip kada nors ivyks.

[mantasm]

Sutinku pilnai ir jei tokios tendencijos tesis dar bent 100 metu tai mes gal ir pasivysim italus. Gal, galimai, didelis klaustumas ar taip kada nors ivyks.

Kokiu kampu pasivyt prireiks tiek metų?

[deep'as]

Kokiu kampu pasivyt prireiks tiek metų?

Sukaupta Wealth.

[mantasm]

Sukaupta Wealth.

Klausimas ar tas mandras žodis ir dar parašytas iš didžiosios raidės tiek daug lemia kasdieniame gyvenime, o ne statistikoje. Daug įdomiau yra jaunimo galimybė įsitraukti į darbo rinką, socialinis mobilumas, būsto prieinamumas ir pan ir t.t.

Nors pas mus didelio GINI koeficiento dėka ir dabar jau formuojasi užtikrintas sluoksnis su nemažai turto. O milijardieriai mokantys mokesčius ofšoruose neaišku ar labai daug naudos atneša likusiai visuomenės daliai. Sakykim Numavičius.

[deep'as]

Klausimas ar tas mandras žodis ir dar parašytas iš didžiosios raidės tiek daug lemia kasdieniame gyvenime, o ne statistikoje. Daug įdomiau yra jaunimo galimybė įsitraukti į darbo rinką, socialinis mobilumas, būsto prieinamumas ir pan ir t.t.

Nors pas mus didelio GINI koeficiento dėka ir dabar jau formuojasi užtikrintas sluoksnis su nemažai turto. O milijardieriai mokantys mokesčius ofšoruose neaišku ar labai daug naudos atneša likusiai visuomenės daliai. Sakykim Numavičius.

Tas mandras zodis lemia daugiau nei tu gali isivaizduot. Tai nulemia masiu elgsena. Jeigu eilinis italas gali leisti sau nieko nesistengt paveldet pora vilu is savo seneliu ir toliau puikiai gyvent tai eilinis lietuvis turi art kaip bebras visa gyvenima kad ismoketu paskola savo vieninteliam butiui.

[mantasm]

Tas mandras zodis lemia daugiau nei tu gali isivaizduot. Tai nulemia masiu elgsena. Jeigu eilinis italas gali leisti sau nieko nesistengt paveldet pora vilu is savo seneliu ir toliau puikiai gyvent tai eilinis lietuvis turi art kaip bebras visa gyvenima kad ismoketu paskola savo vieninteliam butiui.

Man rodos gerokai pervertinate italų turtingumą jei toks įsivaizdavimas apie „eilinį italą“

Iš anekdotų serijos, žinau atvejų kai žmonės paveldi iš kelių senelių butus Vilniuje/Kaune gerose vietose ir iš nuomos labai neblogai prasisuka. Ko ne Italija? Čia nekalbant kiek žmonių nesuka galvos dėl būsto paskolos paveldėję senelių butus lazdynuose ir koraluose. Nebent pasiskolina kapitaliniam remontui jei seneliai buvo neremontavę nuo Brežnevo laikų.

[Gator]

Lietuvos nuosavo būsto turėjimo rodiklis didesnis nei Italijos, aišku ten turbūt tie būstai brangeesni, bet nereikia čia perdėti.
Aišku kai žmogus aiškina, kad net suomius italai lenkia, tai reikia atsargiai vertinti ar apskritai verta veltis į diskusiją.

[deep'as]

Man rodos gerokai pervertinate italų turtingumą jei toks įsivaizdavimas apie „eilinį italą“

Iš anekdotų serijos, žinau atvejų kai žmonės paveldi iš kelių senelių butus Vilniuje/Kaune gerose vietose ir iš nuomos labai neblogai prasisuka. Ko ne Italija? Čia nekalbant kiek žmonių nesuka galvos dėl būsto paskolos paveldėję senelių butus lazdynuose ir koraluose. Nebent pasiskolina kapitaliniam remontui jei seneliai buvo neremontavę nuo Brežnevo laikų.

As remiuosi visiems prieinama statistika kas tiesiog patvirtina mano teiginius.
As artimai draugauju su ne viena italu seima, zinau ju seimu istorija, gyvenimo buda, problemas ir t.t.

[Obi-Wan Kenobi]

Negaliu spręsti dėl Italijos turtingumo bendrai, bet tenka dirbti su Politecnico di Milano universitetu. Vaikučiai, šviesmiečiai mūsų universitetus, netgi VU, skiria nuo jų. Šviesmečiai. Biudžetai, europiniai projektai, akademinio personalo kvalifikacija, chebra baigusi geriausius USA universitetus. Nežinau apie kokią italų stagnaciją ir apsileidimą jūs kalbate. Gal kur pietuose, Palerme. Nežinau, reikia būti visišku kosmonautu norint taip svaičioti apie italus be perspektyvos. Nereikia spręsti pagal medijas, kurios mėgsta rodyti Neapolio neišvežtas šiukšles. Ir tai, gal visų pirma pasižiūrėkit kaip atrodo Vokiečių g. kiemai su konteineriais, tai nereiks nei Neapolio.

[Perfect]

As remiuosi visiems prieinama statistika kas tiesiog patvirtina mano teiginius.
As artimai draugauju su ne viena italu seima, zinau ju seimu istorija, gyvenimo buda, problemas ir t.t.

Darote labai plačius apibendrinimus lygindamas LT ir IT viduriniąsias ir aukštesnes už vidurinę klases. Galiu lažintis, kad italų šeimos, su kuriomis bendraujate, yra iš šiaurinės dalies . Ir be abejo LT dar nepasiekė vidutinio Italijos lygio. Lyginant su šiaure, tas skirtumas labai ryškus, bet kuo piečiau, tuo tas skirtumas mažesnis.

[Perfect]

Negaliu spręsti dėl Italijos turtingumo bendrai, bet tenka dirbti su Politecnico di Milano universitetu. Vaikučiai, šviesmiečiai mūsų universitetus, netgi VU, skiria nuo jų. Šviesmečiai. Biudžetai, europiniai projektai, akademinio personalo kvalifikacija, chebra baigusi geriausius USA universitetus. Nežinau apie kokią italų stagnaciją ir apsileidimą jūs kalbate. Gal kur pietuose, Palerme. Nežinau, reikia būti visišku kosmonautu norint taip svaičioti apie italus be perspektyvos. Nereikia spręsti pagal medijas, kurios mėgsta rodyti Neapolio neišvežtas šiukšles. Ir tai, gal visų pirma pasižiūrėkit kaip atrodo Vokiečių g. kiemai su konteineriais, tai nereiks nei Neapolio.

Jeigu vertintume tik pagal universitetų lygį, tada logiška būtų manyti, kad aukščiausias gyvenimo lygis turėtų būti JAV, nes ten Harward'as, Cambridge'as, MIT ir kt., o bet tačiau US nelabai figūruoja gyvenimo lygio indeksų topuose su skandinavais.

[deep'as]

Darote labai plačius apibendrinimus lygindamas LT ir IT viduriniąsias ir aukštesnes už vidurinę klases. Galiu lažintis, kad italų šeimos, su kuriomis bendraujate, yra iš šiaurinės dalies . Ir be abejo LT dar nepasiekė vidutinio Italijos lygio. Lyginant su šiaure, tas skirtumas labai ryškus, bet kuo piečiau, tuo tas skirtumas mažesnis.

Galeciau jums papasakot labai daug apie paciu Italu santykius tarp pietiniu ir siauriniu. Kaip ivairiose sitacijose jie vieni kitiems pades arba ignorous pagal ju paciu akcenta ir kilme. Susipriesinimas ir pagarba/nepagarba yra zymus. Na bet cia ne esme. As supratu kad tai kas rasau yra toks silpnas sokas sudauzantis i siupulius jusu pride ir wishful thinking, bet esme tame kad pavijus Italus pagal GDP per capita ir juos net aplenkus, kas bus jau artimiausioje ateityje tai bus tik nice to know ir toli toli iki ju gyvenimo lygio.