Marihuanos legalizavimas

[John]

Prisiminiau vieną interviu, kuriame buvo teigiama, kad psichologinė pagalba Lietuvoje labai prasto lygio. Žmonės turi problemų, bet negauna profesionalios pagalbos arba ir šiaip vengia kreiptis. Tai patvirtina apgultos psichologinės pagalbos telefono linijos. Tai dažnas "gydosi" kaip išmano: vieni buteliu, kiti kitokiais chemikalais, treti - virve. Jei žmogui viskas gerai, jis nepuola ieškoti kvaišalų, nebent iš vaikiško smalsumo. Bet tai galioja tik šešiolikmečiams. Vyresni supranta, kad tai niekur neveda.

O tai Londono, Amsterdamo, Berlyno, Paryžiaus, Madrido, Ibizos ir visų kitų didžiųjų Europos hotspot'ų naktiniuose klubuose besilankanti jaunuomenė, savaitgaliais atvirai šniokščianti koksą, ratus ir visokius kristalus tikriausiai irgi "serga" ir jiems "ne viskas gerai"? Visokie Steve Jobs'ai, Barack'ai Obamops ir princai Harry tikriausiai taipogi? Gal Senasnamas, Gator, Eisinas, Aleksio ir panaši postsovietinė Slabodkės ir Šeškinės chebra tuos dalykus supranta ir išmano geriau ir galėtų patarti Vakarų jaunimui, kaip reikia linksmintis?

Ar visgi jie tiesiog normalūs žmonės, nesukaustyti dogmų, ir nebijantys šiek tiek pasitūsinti, skirtingai, nei pikti, komleksuoti ir savo šleivomis socio-religinėmis dogmomis iki ausų apaugę lietuviški kaimiečiai, neioškišantys nosies toliau savo mikrorajono?

[Aleksio]

Š.Korėjoje, beje, kaip surpantu, bent jau žolę galima vartoti legaliai.

Ir rezultatą puikiai matome - visa šalis zombių.

O tai Londono, Amsterdamo, Berlyno, Paryžiaus, Madrido, Ibizos ir visų kitų didžiųjų Europos hotspot'ų naktiniuose klubuose besilankanti jaunuomenė, savaitgaliais atvirai šniokščianti koksą, ratus ir visokius kristalus tikriausiai irgi "serga" ir jiems "ne viskas gerai"?

Taip.

[senasnamas]

Visokie Steve Jobs'ai, Barack'ai Obamops ir princai Harry tikriausiai taipogi?

Supratau, Johnas stengiasi tapti toks kaip Obama ir princas Haris . Būdas savotiškas, bet viskas įmanoma - tai priklauso nuo dozės: kuo didesnė, tuo arčiau elito. O jei nieko nevartoji, tai esi postsovietikas ir šiaip atsilikėlis. Tie, kurie Vakarų šalyse nevartoja, irgi postsovietikai ar šiaip ligoniai? Aišku, tu tokių nepažįsti, nes bendrauji tik su "pažangiais ir šiuolaikiškais" . Bent jau garsiai nesigirtum savo silpnybėm ir "vertybėm".

[John]

O jei nieko nevartoji, tai esi postsovietikas ir šiaip atsilikėlis.

Tai nėra labai patikimas būdas vertinti, nes išimčių yra gana nemažai, bet, iš principo, tai gana svarbus kriterijus.

Tie, kurie Vakarų šalyse nevartoja, irgi postsovietikai ar šiaip ligoniai?

UK atveju tai dažniausiai žemiausių socialinių sluoksnių kontingentas, kuris svaiginasi alkoholiu. T.y. more or less degradai. Pažinti tokių tikrai nėra reikalo.

[Eisinas]

as tikiuosi kad tai kad tai buvo tik juokas. Uz nelegaliu medziagu turejima bausti mirties bausme yra visiska beprotybe ir salis kuri tai daro negali buti vadinama pazangia, galbut joje gali buti pazangi ekonomika ar kitos atskiros sritys taciau tai tikrai nera pazangi salis.
Butu idomu suzinoti kokios salys taiko tokias beprotiskas bausmes manau kad tokiu nera nebent kokia siaures koreja? yra nemazai saliu kur mirties bausme baudziama uz narkotiku platinima ir kontrobanda. taciau dauguma tu saliu pazangiomis tikrai nepavadinsi. Beje tarp situ saliu yra ir JAV. Kas manau tokiai saliai yra visiskas nesusipratimas. Tokios priemones visiskai nesprendzia esamu problemu, Ir keista kad problemas bandoma spresti viduramziu metodais.

Gali šalį vadinti nepažangia (greičiausiai taip ir yra), gali tau atrodyti, kad už narkotinių medžiagų turėjimą taikoma mirties bausmė yra beprotybė, bet tokia yra realybė ir šiai realybei visiškai nereikšmingi tavo vertinimai. Lietuvis, su daugiau kaip trimis kilogramais metamfetamino, buvo sulaikytas Balį saloje. Mirties bausmė ten dar netaikoma turint iki penkių gramų šios medžiagos.

[Aleksio]

UK atveju tai dažniausiai žemiausių socialinių sluoksnių kontingentas, kuris svaiginasi alkoholiu. T.y. more or less degradai. Pažinti tokių tikrai nėra reikalo.

Atvirkščiai - degradai yra tie, kas vartoja narlotikus.

[J.U.]

Atvirkščiai - degradai yra tie, kas vartoja narlotikus.

Po truputį pradeda pasitvirtinti įtarimas, kodėl gi kolegos John postai tokie nevienodo lygio ir taip smarkiai išbarstyti vertybių skalėje.

[John]

Po truputį pradeda pasitvirtinti įtarimas, kodėl gi kolegos John postai tokie nevienodo lygio ir taip smarkiai išbarstyti vertybių skalėje.

Iki ko davedė supuvę Vakarai. Pamanyk tik, cituoja čia visokius mokslinius tyrimus ir studijas ir dėsto racinalius ir logiškus argumentus ir deda į šuns dienas tamsuolių ir dogmatikų paistalus. Kiek galima kentėti tokius išsidirbinėjimus? Kur eina mūsų visuomenė? Reiktų tokius drausti ir bausti.

[Eisinas]

Iki ko davedė supuvę Vakarai. Pamanyk tik, cituoja čia visokius mokslinius tyrimus ir studijas ir dėsto racinalius ir logiškus argumentus ir deda į šuns dienas tamsuolių ir dogmatikų paistalus. Kiek galima kentėti tokius išsidirbinėjimus? Kur eina mūsų visuomenė? Reiktų tokius drausti ir bausti.

Tuoj pasieksi susireikšminimo viršūnę.

[Aleksio]

Pamanyk tik, cituoja čia visokius mokslinius tyrimus ir studijas ir dėsto racinalius ir logiškus argumentus ir deda į šuns dienas tamsuolių ir dogmatikų paistalus. Kiek galima kentėti tokius išsidirbinėjimus?

Prašau parodyti nors vieną mokslinį tyrimą, kuriame būtų parašyta apie tai, kad narkotikai gerina sveikatą.

[tadux]

Prašau parodyti nors vieną mokslinį tyrimą, kuriame būtų parašyta apie tai, kad narkotikai gerina sveikatą.

ir tada jau busi palaikanciuju puseje?

[Aleksio]

ir tada jau busi palaikanciuju puseje?

Ne, busiu ir toliau prieš narkotikų besaikio vartojimo legalizavimą.

[digital]

O susaikio?

[Al1]

Sako, kad žmogiena labai skani ir sveika (ypač vaikų, kurie dar neprikaupė chemijos organizme) mėsa. Gal legalizuokime kanibalizmą?

[wavefunction]

Prašau parodyti nors vieną mokslinį tyrimą, kuriame būtų parašyta apie tai, kad narkotikai gerina sveikatą.

Ech, netgi užsiregistruoti teko, po tikriausiai daugiau kaip 5 metų lurk'inimo. Kur, ponas, intelektualinis sąžiningumas?
Na, bet ne visi akademijoj trinas, ar moka po akademines duombazes kapstytis, tad prašau (30 minučių darbo)..:

1. (Apie klasikinių psichadelikų žalą/naudą mentalinei sveikatai)
Psychedelics and Mental Health: A Population Study

Ištraukos:
"Data drawn from years 2001 to 2004 of the National Survey on Drug Use and Health consisted of 130,152 respondents, randomly selected to be representative of the adult population in the United States."
"We calculated weighted odds ratios by multivariate logistic regression controlling for a range of sociodemographic variables, use of illicit drugs, risk taking behavior, and exposure to traumatic events."

Results:
"21,967 respondents (13.4% weighted) reported lifetime psychedelic use. There were no significant associations between lifetime use of any psychedelics, lifetime use of specific psychedelics (LSD, psilocybin, mescaline, peyote), or past year use of LSD and increased rate of any of the mental health outcomes. Rather, in several cases psychedelic use was associated with lower rate of mental health problems."


2.Classic psychedelic use is associated with reduced psychological distress and suicidality in the United States adult population

Results: "<...> These findings indicate that classic psychedelics may hold promise in the prevention of suicide, supporting the view that classic psychedelics’ most highly restricted legal status should be reconsidered to facilitate scientific study, and suggesting that more extensive clinical research with classic psychedelics is warranted.
"

3. Psilocybin occasioned mystical-type experiences: Immediate and persisting dose-related effects

Results:"<...> One month after sessions at the two highest doses, volunteers rated the psilocybin experience as having substantial personal and spiritual significance, and attributed to the experience sustained positive changes in attitudes, mood, and behavior, with the ascending dose sequence showing greater positive effects. At 14 months, ratings were undiminished and were consistent with changes rated by community observers. Both the acute and persisting effects of psilocybin were generally a monotonically increasing function of dose, with the lowest dose showing significant effects."
Conclusions: "Under supportive conditions, 20 and 30 mg/70 kg psilocybin occasioned mystical-type experiences having persisting positive effects on attitudes, mood and behavior. Implications for therapeutic trials are discussed.".


4. (MDMA psichoterapijai)

Bouso JC, Doblin R, Farre M, Alcazar MA, Gomez-Jarabo G (2008) MDMA-assisted psychotherapy using low doses in a small sample of women with chronic posttraumatic stress disorder. J Psychoactive Drugs 40: 225-236

5.(LSD ir psilocibinas gydyti cluster headaches - teigiamas fizinis poveikis)

Sewell RA, Halpern JH, Pope HG, Jr. (2006) Response of cluster headache to psilocybin and LSD. Neurology 66: 1920-1922

Visos nuorodos tiesiai į mokslinius (peer review) straipsnius iš žinomų tarptautinių mokslinių žurnalų. Ir tų straipsnių yra gerokai, gerokai daugiau, tik noro savišvietai reikia...


Kažko lengvesnio? Prašau:
1. "Dropping acid may help headaches" http://www.nature.com/news/2006/0609...060911-05.html
2. "Benefits of 'magic mushroom' therapy long lasting" http://www.nature.com/news/2008/0807....2008.934.html
3. http://www.nature.com/news/lsd-helps...holism-1.10200

Tikriausiai nereikia aiškinti, kodėl nature.com tai ne Delfi.lt?

P.S. Kodėl dekriminalizuoti ir legalizuoti? Argumentų daug; vienas iš jų, manau gan svarus- tai, kad kol klasikinės, žinomos (reiskia žinomas saugumo profilis ) medžiagos draudžiamos, cheminės sintezės decentralizacija leidžia pačiam prikept kokių tik nori cheminių pusbrolių...: https://medium.com/matter/the-drug-r...p-19f753fb15e0
Daugiau neturiu nei laiko, nei noro - internetas atviras visiems norintims šviestis. O nenorintiems? Tyla gera byla.

P.S. Ar vartoju narkotikus? Žinoma - kavos (kofeino LD50 apie 5-10g/individui ir TAIP, nuo kofeino mirštama) ir kvietinio alaus pavidalu.

[John]

Tuoj pasieksi susireikšminimo viršūnę.

Jeigu žmonės yra tamsūs ir ignorant, juos reikia šviesti. Kas tai daro, nėra skirtumo.

[Aleksio]

EchTikriausiai nereikia aiškinti, kodėl nature.com tai ne Delfi.lt?

Ten apie narkotikų nauda organizmui? - nes net neskaičiau, ką tu ten prirašei (tuo labiau užsienio kalba be vertimo).

[wavefunction]

1.

Prašau parodyti nors vieną mokslinį tyrimą, kuriame būtų parašyta apie tai, kad narkotikai gerina sveikatą.

2.

Mano atsakymas su pirminiais moksliniais šaltiniais

3.

Ten apie narkotikų nauda organizmui? - nes net neskaičiau, ką tu ten prirašei (tuo labiau užsienio kalba be vertimo).

Nežinau, ar trolini, ar tik šiaip tamsus žmogus esi, bet toks atsakymas yra mažų mažiausiai vaikiškas. Jei tikrai norėtum diskutuoti, o ne tik savo aroganciją demonstruoti ir narcisistiškai dėmesį traukti, tai ir anglų kalba neproblema pasirodytų.

Geros dienos.

[Aleksio]

Nežinau, ar trolini, ar tik šiaip tamsus žmogus esi, bet toks atsakymas yra mažų mažiausiai vaikiškas. Jei tikrai norėtum diskutuoti, o ne tik savo aroganciją demonstruoti ir narcisistiškai dėmesį traukti, tai ir anglų kalba neproblema pasirodytų.

Trolinimu užsiima tie, kas rašo apie būtinybę legalizuoti narkotikus.

[J.U.]

Nereikia pamiršti, kolegos, kokiais laikais gyvename. Citatų galime prirankioti visokių, rašančių vienaip ir čia pat visiškai priešingai. Moksliniai žurnalai? Nebėra grynų mokslinių žurnalų, didžioji dalis jų yra pačių įvairiausių korporacijų ir fondų finansuojami. Galime prisiskaityti apie naujus stebuklingus vaistus gydančius įvairiausias ligas, o praėjus kuriam laikui apie tuos pačius vaistus skaityti triuškinančius straipsnius, kaip nuo tų stebuklingųjų žmonės virsta dar didesniais ligoniais. Kai medicina tapo nebe gydymu bet paslaugų teikimu, visa sistema griuvo tapusi perdėm komercializuota. Taip yra su viskuo, su vaistais, su maistu su visuomenės gyvenimo būdo formavimu ir tt.