Šiandien Paleckio laida "Prašau žodžio"..

[chmekas]

Sveiki,

kuris laikas jau seku forumo diskusijas, maciau nemazai nepatenkintu postu del statybu stabdymo ir pan...

Tai sugalvojau, kad galima parodyti iniciatyva ir isreiksti savo mintis siandienineje Paleckio laidoje "Prasau zodzio", tema: Ar naikinamas Vilniaus senamiesčio kultūros paveldas?

Tai galima padaryti http://www.omni.lt/?i$9359_127772$z_270007

[John]

Kas nors is musu galetu paskambinti ir pareiksti nuomone laidos metu! Butu labai geras "atkirtis" visiems "paveldininkams".

[jerusalem]

O gal butu neblogai pasakyti ka nors zaliuju sektai, vadovaujamai Gadliauskienes, kuri ir uzvire ta vaju per TV su savo nesaminingais priekaistais? Jai , matai, nepatinka, "Zydu kvartalo atkurimas ", kazkoks tai skvero Gaono/Pilies gatveje menamas sunaikinimas, pozeminiai garazai, kuriuos butent paveldosaugininkai per kraujus pramuse, kad tik po savivaldybe, o ne PO VISU SENAMIESCIU IKI UZUPIO butu, Odminiu skvera, beje, irgi KVAD tuomentinis issaugojo, nors jau toki spaudima gavo, kad ojojojojjj...

[chmekas]

ta laida, manau, puiki proga pasisakyti forumieciams. daug nesamoniu siuo metu daroma, taigi, reikia, kad isgirstu abi puses. Todel ir siulau tuose Omnio komentaruose "pavaziuoti" siek tiek ant paminklosaugininku gerus komentarus matyt perskaitys ir laidos metu.

[Ežiukas]

Hm tikrai reikės pažiurėti, idomu ar pasireikš mūsų foruminis judėjimas laidoje

[jerusalem]

ta laida, manau, puiki proga pasisakyti forumieciams. daug nesamoniu siuo metu daroma, taigi, reikia, kad isgirstu abi puses. Todel ir siulau tuose Omnio komentaruose "pavaziuoti" siek tiek ant paminklosaugininku gerus komentarus matyt perskaitys ir laidos metu.

Pasakyk man, bukam daiktui, bent tris protingas priezastis, kodel ant ju reikia vaziuoti, ok?

[John]

Na gal aktyviau siek tiek, as parasiau kelis klausimus.

[keen]

Klausimus rasykit adresu: http://www.lrt.lt/pzodzio/news.php?strid=1022&id=1342

[Geex]

Aš šiaip turiu rimtą klausimą:

Kas yra senamiesčio apsaugos zona?

UNESCO oficialiame puslapyje Vilniaus senamiestis suskirstytas į 3 saugotinas zonas.

1 ZONA. Istorinis centras (Castles park). Tai zona aplink Gedimino pilį.
2 ZONA. Senas miestas (old town). Pagrindinis zonos akcentas Pilies gatvė ir aplink esančios mažesnės gatvės.
3 ZONA. Jeigu Senas mestas (If old town). Labiau nuo Gedimino pilies ir Pilies gatvės nutolusi senamiesčio zona. Aprašoma kaip istoriškai susiformavusi aplink senamiestį.

Šaltinis: http://whc.unesco.org/archive/adviso...uation/541.pdf

3 Zonos ribos baigiasi ties Vaikų pasauliu + Nerimi. Unesco oficialiame puslapyje nėra jokios senamiesčio apsaugos zonos, todėl šis dalykas yra mūsų vietinių išmislas.

Beje išviso ar kas turit žemėlapį, kuriame yra pažymėta ta senamiesčio apsaugos zona? Arba dokumentą kokį reiklėtų atrast.



Einame toliau, pateiksiu kelias citatas iš ICOMOS išvadų apie naujas statybas Vilniuje.

5.0 The main issues facing the town are:
• New high rises.
• Reconstruction.
• Building of open spaces.
• Changes in historic buildings.

5.1 The main preoccupation of all concerned is with regards to the new high rise tower blocks that are being erected and which are planned for the future. These are all in the buffer zone of the historic core. The main area is on the other side of the river. There is no doubt however that these new high rises have altered considerably the skyline view of the city. It is difficult to take photographs from many parts of the city and block the appearance of the high-rise buildings. The Mayor assured me that there will be no attempt to make any high rises within the historic core but will concentrate beyond the river: this area includes historic timber structures, some of which will be destroyed.

5.2 There is the general view that historic buildings should be reconstructed. This has already taken place to a considerable extent.

5.2.1 The most important project is the reconstruction of a Palace next to the cathedral: however there is hardly any criticism of this project, which is in any case reaching its end. It is certainly the case that the view of the upper castle, such a prominenrfeature of the city, is hampered when viewed from the square next to the Cathedral.

5.2.2 The other main project is regarding the reconstruction of the Jewish area, including the Synagogue. I was informed that this reconstruction is not being requested by the Jews themselves [now numbering around two thousand] but by others. The eventual use of these buildings is doubtful. During the meeting with the communities I was told that there is not enough information on what existed in the area before the World War II destruction. [Some of the structures were destroyed after the war.]

5.3 As part of this reconstruction policy it is being considered to reconstruct buildings that had been destroyed and which had been turned into green public areas. The general public is naturally much against the loss of these small green spaces and the reconstruction does not seem to be justified in any way.

Labai svarbu. Laidos aprašyme kelia klausimą, kodėl nebuvo šios išvados pateiktos visuomenei.. ATSAKYMAS: http://www2.lrs.lt/kt_inst/pamink/do...ort_Bondin.htm

Jos yra viešai prieinamos! Ir Lietuvos respublikos seimo svetainėje! Koks asilas jų negali rasti? Aš tam paskyriau 30~ sek. laiko.

Dabar dėl "dangoraižių". Išvados šiaip nieko blogo nesako, pasakyta tik tiek, kad užstoja vaizdą ir kad bus sunaikintos KELIOS "istorinę" vertę turinčios MEDINĖS trobelės Šnipiškėse. PS: nieko apie Vilniaus kalvas ir jų+senamiesčio bendrą vaizdą (o tai yra jų antras pagal reikšmę argumentas).

Dėl vaizdo užstojimo mes galima laisvai visus nuraminti ir sukišti jų galvas atgal į kelnes. Gedimino pilis yra užstojama tik iš vienos Vilniaus vietos, konkrečiau aišku mūsų mylimo Užupio, norint padaryti gedimino pilies foto iš Užupio reikia:

1) Eiti į privatų kiemą.
2) Kokia iš to nauda? Iš tos pusės darant foto nėra senamiesčio panoramos, nes senamiestis lieka šone.

Toliau:

Gedimino pilies foto galima padaryti iš bet kurios senamiesčio vietos (o turistai daro foto būtent iš ten)! Žvelgiant iš senamiesčio jos iš niekur neužstoja jokie dangoraižiai, nebent medžiai..

Šiaip galima ir dar daugiau visko prirašyti.. vnz juos galima pakankamai lengvai sudirbti. Klausimas tik ar kas skambins į laidą ir pasinaudos šia proga.

Beje ten "dėl laiko stokos" ilgai niekas paskambinus kalbėt neleis...

[John]

perpostink tai i LRT ir Omni komentarus, super

[Ežiukas]

tikrai, jei tu neperpostinsi tai as perpostinsiu :

[Geex]

Reikia sutrumpinti.. mano komentaras per ilgas

[Anz]

[QUOTE=Geex]Aš šiaip turiu rimtą klausimą:

Kas yra senamiesčio apsaugos zona?

UNESCO oficialiame puslapyje Vilniaus senamiestis suskirstytas į 3 saugotinas zonas.

1 ZONA. Istorinis centras (Castles park). Tai zona aplink Gedimino pilį.
2 ZONA. Senas miestas (old town). Pagrindinis zonos akcentas Pilies gatvė ir aplink esančios mažesnės gatvės.
3 ZONA. Jeigu Senas mestas (If old town). Labiau nuo Gedimino pilies ir Pilies gatvės nutolusi senamiesčio zona. Aprašoma kaip istoriškai susiformavusi aplink senamiestį.

Šaltinis: http://whc.unesco.org/archive/adviso...uation/541.pdf

3 Zonos ribos baigiasi ties Vaikų pasauliu + Nerimi. Unesco oficialiame puslapyje nėra jokios senamiesčio apsaugos zonos, todėl šis dalykas yra mūsų vietinių išmislas.

Beje išviso ar kas turit žemėlapį, kuriame yra pažymėta ta senamiesčio apsaugos zona? Arba dokumentą kokį reiklėtų atrast.
[QUOTE]

Pažiūrėjau - ten sutrumpinta, matyt, todėl iškrito apsaugos zonų aprašas, tačiau jis yra pilnoje byloje, kurią turi Kult.Min. Apsaugos zonos riba UNESCO buvo pateikta iš Senamiesčio regeneracijos projekto (paskutinio); jis išleistas, tai daug kas tikriausiai turi. Taip pat apsaugos zonos (Senamiesčio ir centro) brėž. yra Viln. bendrajame plane (kultūros vertybių brėž.)

[Geex]

Na aš šiaip ir KVAD'o žemėlapius permečiau, jie ten vadovaujasi tomis pačiomis zonomis.. + jas dar pasmulkina, tačiau teritorija ta pati.

http://www.heritage.lt/vln_regl/index.htm

Na tiek to peržiūrėsių dar karta, tikrai įdomu man atrast tą "apsaugos zoną".

[Geex]

Beje tas dokumentas irgi negali būt sutrumpintas, nes tai yra originalo kopija, pagal šį dokumentą ir jame išdėstytus faktus Vilnius buvo įtrauktas į sąrašą.

Anyway jeigu turi žemėlapį, kur matosi visos apsaugos zonos, numesk nuorodą. Nes man prastai sekasi su jo radimu.

[Mantas]

Dėl vaizdo užstojimo mes galima laisvai visus nuraminti ir sukišti jų galvas atgal į kelnes. Gedimino pilis yra užstojama tik iš vienos Vilniaus vietos, konkrečiau aišku mūsų mylimo Užupio, norint padaryti gedimino pilies foto iš Užupio reikia:

1) Eiti į privatų kiemą.
2) Kokia iš to nauda? Iš tos pusės darant foto nėra senamiesčio panoramos, nes senamiestis lieka šone.

Toliau:

Gedimino pilies foto galima padaryti iš bet kurios senamiesčio vietos (o turistai daro foto būtent iš ten)! Žvelgiant iš senamiesčio jos iš niekur neužstoja jokie dangoraižiai, nebent medžiai..

Šiaip probleminė yra Subačiaus regykla, nes Gedimino pilis iš ten atsiduria šalia RC vietos ir pastarasis ją "užgožtų".

O visa kita neblogai padirbėta

[DeSadas]

pirma reikia issiaiskinti kas tas senamiestis ir apsaugos zona

1. senamiestis tai buvusios vilniaus gynybines sienos juosiama miesto dalis plius vilniaus piliu kompleksas
2. senamiesciui priskiriama ir istoriskai susiklosciusiu vilniuas priemesciai uzupis, rudininku priemestis, rasos ir tt

[Geex]

DeSadas:

Dėl šių zonų viskas aišku
http://www.heritage.lt/vln_regl/dalis3/dalis3.htm

Tačiau aš niekur negaliu rasti žemėlapio, kur NMC būtų įtrauktas į kokią nors apsaugos zoną.. Nors aišku matyt yra toks dokumentas. Labai įdomu jį paskaityt. Per tas pastovias diskusijas apie Vilniaus senamiestį, net google atranda tūkstančius puslapių su "senamiesčio apsaugos zona"

[DeSadas]

nezinau ar isvis egzistuoja toks dalykas kaip apsaugos zona

[DeSadas]

yra pats istoriskai susiklostes istorinis senamiescio vaizdas, nuo apzvalgos vietu kaip subaciaus regykla, uzupis, gedimino kalnas irtt