Manau, metas parodyti pilietine iniciatyva: Mission Possible II

[alonso]

Edd, manau delko as cia jums tada pateikiau si pirma blyna? katik prisedau ir parasiau kas ant liezuvio galo. det ar nedet i laikrasti, taciau siusti premjerui galima. apie "snipsta", aiskiai pasakiau, jog buvo detos pastangos, taciau - snipstas. aisku, naudojama snekamoji kalba, ir as pats neesu labai gabus rasydamas kreipimusis i premjera

[caaprius]

gavau atsakyma, parases Premjerui... manau pagr. mintis aiski - arena saloj nestoves:

Tik patvirtinu, kad gavome Jusu laiska, adresuota Ministrui Pirmininkui. Kauno sporto arenos statyba - ne pirmus metus neduoda ir mums ramybes. Jeigu tai butu tik miesto rupestis - tai viskas paprasta. Miestas paima is savo biudzeto pinigus, pakviecia verslininkus ir statote. Taciau prasoma biudzeto pinigu arba valstybes garantijos (kas irgi prilygsta pinigams). Vyriausybe, pries priimdama sprendima, nori suzinoti, ar prasmingai pinigai bus leidziami, ar priimamas racionalus sprendimas. Lyginamos kainos, ir tai vienas is argumentu. Kiek kainuos pastatas, kiek kainuos tiltai (kazkodel visi tai uzmirsta), kiek kainuos parkavimu senamiescio zonoje parengimas? Kokia yra uzsienio patirtis (ar matete kur nors pastatyta arena miesto centre?)? Kaip kaunieciai zada eksploatuoti ir uzpildyti ja renginiais? Kad toks pastatas issilaikytu, reikia mazdaug 200-250 renginiu per metus.
Ta problema uzsiima mano patyres kolega Algirdas Vapsys, Lietuvos statybos inzinieriu prezidentas, buves statybos ministras, daugiau kaip 50 metu praleides statybose. Jo nuomone - profesionali. Jis pateike abiems projektams klausimus, ir nuo atsakymu bei paskaiciavimu priklausys isvados. Bus priimtas sprendimas racionaliausias.
Kaip zinote, pries kelerius metus Sabonis buvo pateikes savo Arenos Kaune projekta. Jis nebus realizuojamas, nes visos puses paskaiciavo - nebus gyvybingas. O kaina buvo tik 80 milijonu. Atsimenu, per ta svarstyma Brazauskas paklause Sabonio, ka zada daryti naujoje Arenoje. "Treniruosimes", atsake Arvydas. "O gal galima treniruotis kur nors pigiau?" - paklause premjeras.
Visos islaidos naujajam objektui - virs 150 milijonu (saloje) ir perpus maziau - uzmiestyje. Pinigai turi buti skaiciuojami. Ypac kai ju nera.
Tuos pinigus skaiciuos ir galimi investitoriai. Jiems pamoka bus ir Vilniaus "Siemenso" krize, nors Vilnius tikriausia gali uztikrinti didesni pastato apkrovima.

Vilius Kavaliauskas
Ministro Pirmininko patarejas

[Edd]

Edd, manau delko as cia jums tada pateikiau si pirma blyna? katik prisedau ir parasiau kas ant liezuvio galo. det ar nedet i laikrasti, taciau siusti premjerui galima. apie "snipsta", aiskiai pasakiau, jog buvo detos pastangos, taciau - snipstas. aisku, naudojama snekamoji kalba, ir as pats neesu labai gabus rasydamas kreipimusis i premjera

Na sita blyna reiktu dar tobulinti, o ne iskarto ji toki kazkur siusti. As manau, kad jus suprantat jog i rimta su gerais argumentais straipsni visi ziures rimciau. Geriau mano manymu, pasiulyti kokiam laikrasciui paciam parasyti straipsni tokia ir tokia tema (paminint pagrindinius dalykus apie ka noretumem pamatyti straipsni).

[alonso]

@Edd
gera ideja.
@caaprius
nuostabu, zinom ju pozicija. taciau niekas nepagalvojo apie Kauno centro atgaivinima, viena milijarda sieksiancias investicijas. buki.

[tech]

o kodel Siemensas patiria nuostoliu? Nes perka paslaugas is saves ir to neskaiciuoja kaip pelno, aisku perka ne maziausiom kainom...

[Doncikas]

Truputį pataisiau. Aišku dar reiks pašlivot, pataisyt, paredauguot. Algirdui tiks.
O KD neapsiims spausdinti. Turi ji ir taip redaktorių, kurie ir mato esamą situaciją. Beto ir pranešimai iš Savivaldybės, manau, yra reikšmingesni ir konkretesni.

Kreipimasis į Lietuvos Respublikos Ministrą Pirmininką Algirdą Brazauską.

Norėčiau Jus paskatinti dirbti visos Lietuvos labui! Jums būnant premjeru aš Jus visiškai palaikiau, tačiau nusivyliau pastaraisiais veiksmas, kuomet vyriausybė pradėjo piktavališkai stabdyti svarbius Kauno projektus. Norėčiau atsakymo iš Jūsų - kas tai? Ar prie didelių pinigų atsiranda dideli interesai, dėl kurių net pati vyriausybė negali atsispirti? O gal didelė nuoskauda iš Darbo partijos pusės, kad Kaune nebuvo išrinktas nė vienas jos atstovas?

Norėčiau pabrėžti ir išskirti kelis pagrindinius projektus ir jų žlugdymą.

Kauno LEZ. Kodėl svarstymas Seime dėl žemės nuomos termino ir išperkamos žemės vis atidedamas. Negi Lietuvos Vyriausybei geriau sužlugdyti šį projektą ir mokėti 10 mln. litų Belgijos konsorciumui AOI?

Kauno Sporto Rūmai Nemuno saloje. „Žalgiriui“ reikia arenos po dviejų metų, o ne po keturių ar daugiau. Taigi nesuprantu kokios diskusijos gali būti tarp Pono Rakausko Arenos vizijos ir visiškai pilnai parengto Nemuno salos projekto? O tokie argumentai kaip: "Mums atrodo, kad darot didelę klaidą gamtosauginiu, sveikatos požiūriu. Na, bet norėsit - pastatysit." yra tiesiog nesuprantami. Tuo labiau, kad ES fondų pinigai bus panaudoti ne pačiai arenai, o miesto centro tvarkymui ir plėtimui - pačią areną statytų privatūs investuotojai.

Prisikėlimo Bažnyčia. Lietuvos vienybės ir prisikėlimo simbolis statomas jau 70 metų, negi taip sunku surasti tuos kelis milijonus pilnam jos užbaigimui? Tuo tarpu butaforiniems Valdovų rūmams negailima 100 mln. litų.

RailBaltica. Pagrindinis visos Lietuvos projektas, kuris atgaivintų geležinkelių sistemą Lietuvoje. Kokia priežastis ir dėl jo delsti?

Negi Jūs tikrai norite, kad Kauno miesto savivaldybė paduotų jus į Strasbūro teismą? Atgarsis būtų tikrai didelis ir tai stipriai atsilieptų visai Lietuvai. Ar norite dar vieno tarptautinio skandalo?

[caaprius]

butent.. noreciau padiskutuot su tuo patareju, bet itariu nieks nepasikeistu... man tai kas keisciausia, tai koks skirtumas Vyriausybei? juk ir savivaldybe ir rakauskas is ES praso tos pacios sumos: 40-50 mln., o likusia suma padengia privatus investuotojai. o jie kalba, kad nera pinigu. juk ABU prasos tos pacios sumos...

[alonso]

@Skeiteris

puikus darbas

galim pradeti platinti?

[Doncikas]

Nu jei viskas tinka - tai gali pradėt platint ;]

[tech]

Laukit sito forumo uzdarymo Jis pavojingas Lietuvos valstybingumui...

[alonso]

tik Skeiteri, gal dar gali kur nors minti apie Kauno centro pletojima ir pacio miesto vystymasi prideti?

[Artas]

Sveiki,

Cia ne kritika, bet siaip su RailBaltic tai gal nereikia... nes tikrai valstybe nelabai turbut geba pagreitini ES pinigu pervedima... deja... ir apskritai butu nesolidu apie tai kalbeti nezinant kodel jis yra pasak rasto skirto AMB jis yra "stabdomas"

O del arenos tai nereikia gal tos citatos... na cia mano nuomone....kazkas...kazkam....kazka...pasake... truputi nerimtai, tai ner valstybes pozicija o kazkokkio biurokrato nuomone pasakyta zuralistams kurie ja ga ir pagrazino...

Ir kokiu pretekstu Kauno m. turetu paduoti i Strazbura? ir kuo Strazburas gali Kauno m. pagelbeti?
Man sorry siek tiek panasu i populistines partijos reklamini lankstinuka, net viskas yra tobulintina...

Siaip nieko asmenisko, tik siaip pora pastebejimu. Sekmes.

[tech]

Artas: Dėl nelygių miestams teisių.

LEZ:

1. Nuoma tik 49 metam.
2. Neįtraukia nagrinėjimo į posėdžius.

Aiškus vilkinimas ir trugdimas.

[Doncikas]

<....>

Kauno Sporto Rūmai Nemuno saloje. „Žalgiriui“ reikia arenos po dviejų metų, o ne po keturių ar daugiau. Taigi nesuprantu kokios diskusijos gali būti tarp Pono Rakausko Arenos vizijos ir visiškai pilnai parengto Nemuno salos projekto? O tokie argumentai kaip: "Mums atrodo, kad darot didelę klaidą gamtosauginiu, sveikatos požiūriu. Na, bet norėsit - pastatysit." yra tiesiog nesuprantami. Tuo labiau, kad ES fondų pinigai bus panaudoti ne pačiai arenai, o miesto centro tvarkymui ir plėtimui - pačią areną statytų privatūs investuotojai.
Bet kokiu atveju galime savęs paklausti: ko mums reikia, ko reikia mūsų miestui? Ar mus tenkins prekybos centras su arena užmiestyje? Ar tai bus naudinga Kaunui? Mano manymu čia vienintelę naudą mato Ponas Rakauskas savo verslui.
Visai kitas atvejis - arena miesto centre, kuri, be kita ko, atneštų milijardinias investicijas. Modernus, šiuolaikiškas miesto centras su visuomeninės, sporto, laisvalaikio, prekybos paskirties pastatais, manau, yra daug geriau nei arena laukuose, apsupta miškų ir gyvenamųjų namų.

<....>

@alonso: maždaug taip, ar dar ką pakeist?

[alonso]

Skeiteri, nuostabu tik ne "milijardinis", bet "milijardines". pateik visa ir "floodinam"

[tech]

Neflooodinkit dar. Visi perziurim

[Doncikas]

Kreipimasis į Lietuvos Respublikos Ministrą Pirmininką Algirdą Brazauską.

Norėčiau Jus paskatinti dirbti visos Lietuvos labui! Jums būnant premjeru aš Jus visiškai palaikiau, tačiau nusivyliau pastaraisiais veiksmas, kuomet vyriausybė pradėjo piktavališkai stabdyti svarbius Kauno projektus. Norėčiau atsakymo iš Jūsų - kas tai? Ar prie didelių pinigų atsiranda dideli interesai, dėl kurių net pati vyriausybė negali atsispirti? O gal didelė nuoskauda iš Darbo partijos pusės, kad Kaune nebuvo išrinktas nė vienas jos atstovas?

Norėčiau pabrėžti ir išskirti kelis pagrindinius projektus ir jų žlugdymą.

Kauno LEZ. Kodėl svarstymas Seime dėl žemės nuomos termino ir išperkamos žemės vis atidedamas. Negi Lietuvos Vyriausybei geriau sužlugdyti šį projektą ir mokėti 10 mln. litų kompensacijas Belgijos konsorciumui AOI?

Kauno Sporto Rūmai Nemuno saloje. „Žalgiriui“ reikia arenos po dviejų metų, o ne po keturių ar daugiau. Taigi nesuprantu kokios diskusijos gali būti tarp Pono Rakausko Arenos vizijos ir visiškai pilnai parengto Nemuno salos projekto? O tokie argumentai kaip: "Mums atrodo, kad darot didelę klaidą gamtosauginiu, sveikatos požiūriu. Na, bet norėsit - pastatysit." yra tiesiog nesuprantami. Tuo labiau, kad ES fondų pinigai bus panaudoti ne pačiai arenai, o miesto centro tvarkymui ir plėtimui - pačią areną statytų privatūs investuotojai.
Bet kokiu atveju galime savęs paklausti: ko mums reikia, ko reikia mūsų miestui? Ar mus tenkins prekybos centras su arena užmiestyje? Ar tai bus naudinga Kaunui? Mano manymu čia vienintelę naudą mato Ponas Rakauskas savo verslui.
Visai kitas atvejis - arena miesto centre, kuri, be kita ko, atneštų milijardinias investicijas. Modernus, šiuolaikiškas miesto centras su visuomeninės, sporto, laisvalaikio, prekybos paskirties pastatais, manau, yra daug geriau nei arena laukuose, apsupta miškų ir gyvenamųjų namų...

Prisikėlimo Bažnyčia. Lietuvos vienybės ir prisikėlimo simbolis statomas jau 70 metų, negi taip sunku surasti tuos kelis milijonus pilnam jos užbaigimui? Tuo tarpu butaforiniems Valdovų rūmams negailima 100 mln. litų.

RailBaltica. Pagrindinis visos Lietuvos projektas, kuris atgaivintų geležinkelių sistemą Lietuvoje. Kokia priežastis ir dėl jo delsti?

Negi Jūs tikrai norite, kad Kauno miesto savivaldybė paduotų jus į Strasbūro teismą? Atgarsis būtų tikrai didelis ir tai stipriai atsilieptų visai Lietuvai. Ar norite dar vieno tarptautinio skandalo?

Populistinis laiškutis Brazauskui.. pirmyn

[Mantas]

O tiksliai žinoma, kiek Valdovų rūmams skiriama iš valstybės?

[moskitas]

gavau atsakyma, parases Premjerui... manau pagr. mintis aiski - arena saloj nestoves:

Tik patvirtinu, kad gavome Jusu laiska, adresuota Ministrui Pirmininkui. Kauno sporto arenos statyba - ne pirmus metus neduoda ir mums ramybes. Jeigu tai butu tik miesto rupestis - tai viskas paprasta. Miestas paima is savo biudzeto pinigus, pakviecia verslininkus ir statote. Taciau prasoma biudzeto pinigu arba valstybes garantijos (kas irgi prilygsta pinigams). Vyriausybe, pries priimdama sprendima, nori suzinoti, ar prasmingai pinigai bus leidziami, ar priimamas racionalus sprendimas. Lyginamos kainos, ir tai vienas is argumentu. Kiek kainuos pastatas, kiek kainuos tiltai (kazkodel visi tai uzmirsta), kiek kainuos parkavimu senamiescio zonoje parengimas? Kokia yra uzsienio patirtis (ar matete kur nors pastatyta arena miesto centre?)? Kaip kaunieciai zada eksploatuoti ir uzpildyti ja renginiais? Kad toks pastatas issilaikytu, reikia mazdaug 200-250 renginiu per metus.
Ta problema uzsiima mano patyres kolega Algirdas Vapsys, Lietuvos statybos inzinieriu prezidentas, buves statybos ministras, daugiau kaip 50 metu praleides statybose. Jo nuomone - profesionali. Jis pateike abiems projektams klausimus, ir nuo atsakymu bei paskaiciavimu priklausys isvados. Bus priimtas sprendimas racionaliausias.
Kaip zinote, pries kelerius metus Sabonis buvo pateikes savo Arenos Kaune projekta. Jis nebus realizuojamas, nes visos puses paskaiciavo - nebus gyvybingas. O kaina buvo tik 80 milijonu. Atsimenu, per ta svarstyma Brazauskas paklause Sabonio, ka zada daryti naujoje Arenoje. "Treniruosimes", atsake Arvydas. "O gal galima treniruotis kur nors pigiau?" - paklause premjeras.
Visos islaidos naujajam objektui - virs 150 milijonu (saloje) ir perpus maziau - uzmiestyje. Pinigai turi buti skaiciuojami. Ypac kai ju nera.
Tuos pinigus skaiciuos ir galimi investitoriai. Jiems pamoka bus ir Vilniaus "Siemenso" krize, nors Vilnius tikriausia gali uztikrinti didesni pastato apkrovima.

Vilius Kavaliauskas
Ministro Pirmininko patarejas

tai tada nesuprantu, kam buvo sudaryta ta komisija, jei viskas jau dabar aisku. Kas cia per zaidimai? Jei atsisako suteikti, tai tegul iskarto pasako. Dabar reikes menesi laukt kol oficialiai pasakys. Juokinga

[Doncikas]

@Mantaz: Tiksliai nežinau, jei kas - patikslins ;]

O čia duomenys: 2005 metais Valdovų Rūmams iš valstybės biudžeto skirta 25 milijonai litų.
http://www.lrkm.lt/index.php?ItemId=21189
Jei 2005 skyrė 25 mln, tai ir kitas metais panašiai turbūt.