Sveikinimas su Šv. Kalėdomis

[zydrunasss]

Gerbiamieji,

Nuoširdžiai linkiu, kad šios Šv. Kalėdos į Jūsų namus atneštų ramybę ir džiaugsmą, o Betliejuje užgimstantis Gyvasis Žodis - Kristus, teapšviečia Jūsų kasdienybę vilties ir meiles.

Pagarbiai, Žydrūnas

[/IMG]


[/IMG]

[toro]

Ačiū Žydrūnai už sveikinimus Gražūs tavo atvirukai

[Tadas]

Dėkui už sveikinimus. Tave taip pat su šventėmis.

[daktaras]

visus su atėjusiomis gražiausiomis šventėmis metuose!!! santarvės ir ramybės visiems

[RHCP@]

Ačiū Žydrūnai Prisidėsiu prie sveikinimų - ramių ir jaukių jums kūčių, lai būna jos pilnos geros nuotaikos ir DAUG valgių Kadangi vėliau nebus galimybės tai dar sveikinu ir su artėjančiom Šv.Kalėdom ir naujaisiais!

[John]

Aciu uz sveikinimus ir sveikinu visus su Sv.Kuciomis, nors ir kiek paveluotai. Po ilgo laiko ir pats atsvenciau lietuviskas/lenkiskas kucias, kaip pridera: valgiau Jezaus kuna (plotkele), geriau Jezaus krauja ... ir ne tik krauja. Dabar belieka palinketi linksmu naujuju!

[daktaras]

/\ oho kaip netikėtai nu ir kaip?

[John]

/\ oho kaip netikėtai nu ir kaip?

kas netiketa? ir kodel?
Kucias svesdavau visada, isskyrus paskutinius pora metu, nes D.Britanijoje Kucios nesvenciamos... tai is esmes yra lenkiska tradicija, kuria pasiskolinome ir mes... ir siaip, imho, tai visai grazi tradicija

Tik kilo man toks klausimas Kuciu vakara. Jeigu raudonasis vynas yra Jezaus kraujo atitikmuo (kurio isgerus man ir eme kilti tokie klausimai), tuomet kas gi yra alus?

[innuendo]

Kūčios yra pagoniška šventė aka Saulėgrįža. Tai ne tik lenkų, bet ir lietuvių sena tradicija .

Su šventėm visus .

[Mantas]

kas netiketa? ir kodel?
Kucias svesdavau visada, isskyrus paskutinius pora metu, nes D.Britanijoje Kucios nesvenciamos... tai is esmes yra lenkiska tradicija, kuria pasiskolinome ir mes... ir siaip, imho, tai visai grazi tradicija

Tik kilo man toks klausimas Kuciu vakara. Jeigu raudonasis vynas yra Jezaus kraujo atitikmuo (kurio isgerus man ir eme kilti tokie klausimai), tuomet kas gi yra alus?

Tai gal mestelk keletą šaltinių, kuriais tu remiesi darydamas tokias "išvadas"? O Joninės tuomet turbūt irgi pasiskolinta lenkiška tradicija?

[John]

Tai gal mestelk keletą šaltinių, kuriais tu remiesi darydamas tokias "išvadas"? O Joninės tuomet turbūt irgi pasiskolinta lenkiška tradicija?

Na matai, Mantai, tokiu saltiniu ieskojimas ir irodymu pateikimas yra labai "slidus" reikalas, turint omeny Lenkijos ir Lietuvos bendra ir nebendra istorija ir visus kitus dalykus

Savo toki poziuri remiu tuo, kad lietuviai apskritai buvo baudziuninku tauta ir kazkokiu savo tradiciju sukurti nelabai galejo, o tiesiog pereme jas is savo ponu ir kitu didiku, kurie paprastai budavo lenkai. Aisku, galima gincytis, ar jie tikrai buvo lenkai, ar tik lietuviai sulenkintomis pavardemis ir kalbantys lenkiskai (nes taip buvo madinga)? Taigi, niekad neprieisim prie vienareiksmes isvados. GAl ir nereiktu bandyti.

Na bet jeigu tau ir kitiems nuo to palengves, tarkim as sutinku, kad Kucios yra labai grazi lietuviska tradicija, kuri dar yra ir Lenkijoje bei Ukrainoje

Beje, cia rasoma, kad tokia tradicija atsirado rusu ortodoksu bendruomenese: http://en.wikipedia.org/wiki/12-dish...mas_Eve_Supper

Nors, kaip rasoma, Rusijoje ji isnyko ir liko tik Lenkijoje, Lietuvoje ir Ukrainoje.

O vertinant apskritai, manyciau tai yra pati idomiausia ir graziausia tradicija Lietuvoje... jonines (ar kitaip vadinama vidurvsario svente) irgi tiktu, bet ji svenciama kur kas daugiau saliu, del ko nera tokia unikali.

[innuendo]

Airiai irgi baudžiauninkų tauta, bet tradicijų jie turi. Ne nuo to, manau, priklauso . Kūčios yra pagoniška šventė, kurią perėmė krikščionys (keletas iš pagonių kilusių šalių).

[zydrunasss]

valgiau Jezaus kuna (plotkele), geriau Jezaus krauja ...

Jei dalyvavai sv. Misiu aukoje, tai turejai priimti Jezaus Kristaus kuna, ostijos pavidale, arba kitaip vadinamas Svc. Sakramentas. Taciau yra labai didelis skirtumas tarp Kristaus kuno - ir kaledaicio. Kaledaitis yra tik susitaikymo simbolis ir ne daugiau, o Svc. sakramentas yra pats Jezus Kristus.

[Mantas]

Na matai, Mantai, tokiu saltiniu ieskojimas ir irodymu pateikimas yra labai "slidus" reikalas, turint omeny Lenkijos ir Lietuvos bendra ir nebendra istorija ir visus kitus dalykus

Savo toki poziuri remiu tuo, kad lietuviai apskritai buvo baudziuninku tauta ir kazkokiu savo tradiciju sukurti nelabai galejo, o tiesiog pereme jas is savo ponu ir kitu didiku, kurie paprastai budavo lenkai.

Iš kur tu tokius dalykus trauki? Baudžiava istorijoje buvo tik neilgas laikotarpis ir jis nėra susijęs su kokių nors tradicijų sunykimu ir perėjimu dėl labai paprastos priežasties. Didikai ir baudžiauninkai (baudžiauninkais buvo ne visi, tik prasiskolinę ūkininkai) ir likusi prastuomenė gyveno visiškai atskirus gyvenimus ir buvo visiškai skirtinguose kultūriniuose lygmenyse, dėl ko kažkoks didesnis tradicijų perėmimas jau savaime nėra įmanomas.

Na bet jeigu tau ir kitiems nuo to palengves, tarkim as sutinku, kad Kucios yra labai grazi lietuviska tradicija, kuri dar yra ir Lenkijoje bei Ukrainoje

Ir ką tu nori tuo pasakyti? Jei jau kažkokia tradicija yra ir kitose šalyse, tai ji nebėra lietuviška? Truputį nesuprantu tavo tokio paviršutiniško požiūrio į lietuvių ir aplinkinių tautų kultūrų panašumus, gi nesam atsiskyrę ir ne už geležinės sienos gyvenam. Manau suprantama, jog per tuos kaimynystės tūkstantmečius tiek lietuviai perėmė kai kurius aplinkinių tautų papročius, tiek aplinkinės tautos perėmė kažkokius lietuvių papročius ir tame nematau jokios stebuklo, nieko smerktino ir nieko, dėl ko taip nebūtų galėję atsitikt.

Beje, cia rasoma, kad tokia tradicija atsirado rusu ortodoksu bendruomenese: http://en.wikipedia.org/wiki/12-dish...mas_Eve_Supper

Nors, kaip rasoma, Rusijoje ji isnyko ir liko tik Lenkijoje, Lietuvoje ir Ukrainoje.

O vertinant apskritai, manyciau tai yra pati idomiausia ir graziausia tradicija Lietuvoje... jonines (ar kitaip vadinama vidurvsario svente) irgi tiktu, bet ji svenciama kur kas daugiau saliu, del ko nera tokia unikali.

Kažkaip tkėjausi, kad tavo anglų kalbos supratimas geresnis. Tame straipsnyje nėra nei vienos vietos, kuriame būtų paminėta kilmė iš rusų ortodoksų bendruomenių, nors dar pirmoje pastraipoje ši tradicija yra kildinama iš prieškrikščioniškų laikų, kuri yra pripažinta tavo "lenkiškosios" kilmės teorijos versija

[John]

Jei dalyvavai sv. Misiu aukoje, tai turejai priimti Jezaus Kristaus kuna, ostijos pavidale, arba kitaip vadinamas Svc. Sakramentas. Taciau yra labai didelis skirtumas tarp Kristaus kuno - ir kaledaicio. Kaledaitis yra tik susitaikymo simbolis ir ne daugiau, o Svc. sakramentas yra pats Jezus Kristus.

zydrunai, prasyciau manes neprovokuoti tokiais pastebejimais, nes man jau knieti uzvesti dar platesne diskusija apie Jezu (manau nujauti, kuo tai baigtusi)

[John]

Iš kur tu tokius dalykus trauki? Baudžiava istorijoje buvo tik neilgas laikotarpis ir jis nėra susijęs su kokių nors tradicijų sunykimu ir perėjimu dėl labai paprastos priežasties. Didikai ir baudžiauninkai (baudžiauninkais buvo ne visi, tik prasiskolinę ūkininkai) ir likusi prastuomenė gyveno visiškai atskirus gyvenimus ir buvo visiškai skirtinguose kultūriniuose lygmenyse, dėl ko kažkoks didesnis tradicijų perėmimas jau savaime nėra įmanomas.



Ir ką tu nori tuo pasakyti? Jei jau kažkokia tradicija yra ir kitose šalyse, tai ji nebėra lietuviška? Truputį nesuprantu tavo tokio paviršutiniško požiūrio į lietuvių ir aplinkinių tautų kultūrų panašumus, gi nesam atsiskyrę ir ne už geležinės sienos gyvenam. Manau suprantama, jog per tuos kaimynystės tūkstantmečius tiek lietuviai perėmė kai kurius aplinkinių tautų papročius, tiek aplinkinės tautos perėmė kažkokius lietuvių papročius ir tame nematau jokios stebuklo, nieko smerktino ir nieko, dėl ko taip nebūtų galėję atsitikt.



Kažkaip tkėjausi, kad tavo anglų kalbos supratimas geresnis. Tame straipsnyje nėra nei vienos vietos, kuriame būtų paminėta kilmė iš rusų ortodoksų bendruomenių, nors dar pirmoje pastraipoje ši tradicija yra kildinama iš prieškrikščioniškų laikų, kuri yra pripažinta tavo "lenkiškosios" kilmės teorijos versija

Tik pakartosiu, kad istorijos interpretavimas yra slidus dalykas. Tarkim mano proteguojama LT/PL istorija yra kiek kitokia, nei tavo. Manau tai daugmaz viska paaiskina.

Jei butum koks nors Mantasz is Lenkijos, skaites tik lenkiskas istorijas knygas ir vadovelius, ko gero iki pamelynavimo tvirtintum, kad Lietuva visada buvo tik Lenkijos provincija ir sventai tuo tiketum
Uztat reiktu i tokius dalykus zvelgti siek tiek platesniu kampu ir neapsiriboti sentimentais ir patriotizmu.