LV. Rygos Kipsalos vizija

[Mantas]

Na štai suradau vaizdo medžiagos apie tai, ką šiandien Gatis pasiuntė į SSC, deja, latvių kalba
http://www.tv.lv/mconsole.asp?id=706...641,height=512

Šiaip ten pamatavau pagal Saulės Akmenį, tai išeina, kad bus leidžiami dvigubai didesni už pastarąjį pastatai Kaži ar čia tik nepadarė įtakos Vilniaus vizija ?

[Meier]

Vienam puslapy skaičiau, kad jie planuoja tunelį kasti po savo ta upe... Na jei jie tą įgyvendins, tai bus tikri šaunuoliai, nes tokio projekto kaina gerokai didesnė už poreikį

---------
Marine Highway
$150 million finance sought for three-lane, twin-tube tunnel beneath Daugava river between Daugavgrivas Street and Ganibu Street, to be completed 2005.

[Meier]

Tegul daro, ką nori... Kad tik jiems būtų nuo to geriau.

[Rokas]

Latvija, tai yra Ryga. 70 - 75% Latvijos BVP yra pagaminama Rygoj Cia jums normalu?

[oželis]

@Rokas
kai skaičius žiūri tai gali atrodyt ir nenormalu, bet įsigilinus į situaciją, tai nemanau, kad čia didelė problema. Realiai ir pas mus miestai pagamina ~75% BVP tik skirtumas tas, kad ten tik vienas miestas Tai tas ant to ir išeina.

[Rokas]

Siaip toks vieno miesto milziniskas atotrukis nuo kitu, tai yra neigiamas reiskinys. Galiu is savo praktikos pasakti, jog uzenieciams vos ne sokas, kai pamato toki kontrasta pvz.: Vilniu ir kokius Siaulius. Butina mazinti didmiesciu atotruki nuo mazesniu regionu. Aisku, visame pasaulyje yra taip, bet jau ne taip ryskiai. Cia yra didele problem ir ja reik sprest.

[Meier]

Na čia panaši dilema kaip su F-1: kas kaltas, ar kad vieni išsiveržę, ar kad kiti nesugeba pasivyt. Manau negalima mažinti vienų miestų (Lietuvoje Vilnius ir Klaipėda) vystymosi tam, kad kitų vystymą paspartint.

[Edd]

Ryga ikvepta Vilniaus

Ryga ikvepta Vilniaus?

Kaip jums atrodo?

Man atrodo, kad taip.



Vilnius padare Vilniaus miesto strategini plana. Pradejo vystyti desiniji Neries kranta. Spekit ar visa tai patiko Rygos valdziai, kai Ryga visa laika vadinama Baltijos saliu sostine? Ar galejo jiems patikti tokie Ryga nustumiantys i antraja vieta lozungai?:





Tuo metu kai atsirado visi Vilniaus planai Rygoje apie visa sita nebuvo svajojama. Kipsaloje nieko auksto nebuvo leidziama statyti ir kiek problemu buvo su Saules aukmeniu. Ir staiga Kipsaloje jau galima statyti aukstus pastatus. Gatis sako, kad sitas staigus atsivertimas ivyko po to kai pastate Saules akmeni. Saules akmuo labai visiems patiko ir nusprende visi, kad reiktu Kipsaloje parengti aukstu pastatu plana . Vaikiska istorija . Is tikruju Rygos valdininkai nenorejo, kad Ryga atsidurtu antroje vietoje. Tik vienas klausimas ar jie supranta, kad visi Vilniaus planai yra siejami ne tik su Vilniumi, bet ir metropoliu Vilnius-Kaunas, o tai turi dvigubai didesni potenciala nei Ryga.



Rygos valdininkams netgi pozeminiai garazai Vilniuje padare ispudi . Anksciau Rygoje buvo planai statyti pozeminius garazus, bet nebuvo planu statyti didziulius garazus isilgai gatviu, o dabar atsirado.



O tokie straipsniai archyvuose kaip "Rygos savivaldybė domisi Vilniaus miesto strateginiu planu", tik patvirtina mano speliones.



Asmeniskai as nezinau kas miestui yra geriau - ar sekti kitu pavyzdziu ar kurti kazka savo. Ka jus manot?

[Mantas]

Aš irgi pritariu, kad Ryga tikrai "nusižiūrėjo" nuo Vilniaus pavyzdžio

[Edd]

@John: Tu cia rimtai apie "Lido"?

[PornStar]

Na as manau, kad dauguma jusu norom ar nenorom nuvertinat Ryga... Galbut jie nusiziurejo nuo Vilniaus, o gal ir ne, bet turbut tai nera svarbiausia. Tiesiog Vilnius beveik visada pagal Ryga buvo daugmaz kaimas(ekonomine, transporto ir daugybe kitu prasmiu). Ir tik gan nesenai viskas pradejo keistis Vilniaus naudai...

BET jeigu Rygoje prasidedetu stiprus "boom'as", Lietuvos sostinei, manau, butu sunku konkuruot, oi sunku... Ryga turi didziuli potenciala.

Bet kol kas Vilniui gan sekasi. Lietuvos ekonomika sparciai auga, Vilnius yra ekonomiskai ir politiskai pajegesnes valstybes sostine, stipreja Lietuviskos imones, gereja ivaizdis, Paksas pasalintas, kooperacija su Kaunu, visa tai neuzilgo turetu atnesti dar daugiau naudos...



PS: Ryga, jei neklystu, buvo trecias pagal svarbuma ir dydi Carines Rusijos miestas po Peterburgo ir Maskvos! Tai buvo daug svarbesnis Miestas nei, sakykim, Stokholmas, nekalbant jau apie ta musu vargsa kaimeli Vilniu... Bet, aciu Dievui, viskas keiciasi!

[Edd]

@PornStar: Gal tu ir teisus, bet del Rygos didesnio potencialo nei Vilniaus nesu tikras. Rygai pliusu duoda tai, kad ji yra uostas, o ziurint i istorija "Vilnius beveik visada pagal Ryga buvo daugmaz kaimas" (nors taip as nesakyciau), tik ne paciu latviu deka. O dabar latviai viska laiko savo rankose ir mes paziuresim kaip jiems seksis.

Ir beje, kodel Ryga turi didesni potenciala nei Vilnius? (Nekalbu apie sajunga Vilnius-Kaunas).

[Edd]

Nebent lietuviu ir uzsienio verslas staiga nusprestu viska kelti i Ryga, bet nemanau, kad taip atsitiktu.

Dels sito tai dabar tas ir vyksta . Lietuviai "kelia" savo versla i Latvija, o tiksliau "kelia" tokius dalykus kaip parduotuves (o ne gamyklas ar administracija) i Latvija arba kitaip sakant Ryga .

[PornStar]

As nemanau, kad Ryga DABAR turi labai dideliu koziriu ir persvaros pries Vilniu ar Talina. TODEL mes ir matome REZULTATUS. Tokie dabar laikai. Nors reiketu pripazinti, kad Rygos geografine padetis yra daug geresne nei Vilniaus, tai yra juru uostas, didziausias "mazdaug" milijoninis miestas, cia visada buvo svarbiausias Baltijos valstybiu oro uostas, Ryga yra svarbiausias kulturos, muzikos centras Baltijos valstybese. Cia isikuria ir daugelio stambiu uzsienio kompaniju atstovybiu Baltijos valstybese.



Daugelio zmoniu galvose Ryga dar smekscioja kaip vienintelis "tikras" ir "milijoninis" miestas Baltijos valstybese, nors tai ir keiciasi. Pvz CNN, BBC ir pan. oru zemelapyje visada rodydavo tik Ryga. Bet praejusia savaite CNN zemelapyje as PIRMA karta pamaciau ir VILNIU!!! Tikrai labai nustebau.



Beje, vieninteliu Vilniaus pranasumu pries Ryga dabar as matau tik tai, kad Vilnius yra daug stipresnes, dinamiskesnes ir didesni potenciala turincios valstybes bei regiono "lyderes" sostine.

BET PRISIMINKITE: Jeigu VILNIUS pries RYGA atsistotu kovoti kaip miestas pries miesta be savo valstybiu uznugaryje, VILNIUS paprasciausiai butu SUTRYPTAS. Deja. Taip atsitiko Caro bei laikais, taip butu ir dabar...





DAR VIENAS PAVYZDYS(cia John'ui): Jeigu, sakykim, dabartines Baltijos valstybes butu VIENA valstybe. Kaip tu manai kas butu tos valstybes sostine? ....... Ogi taip. Be jokiu abejoniu. Deja. Cia ir yra visas Rygos didelis pranasumas.

[Edd]

@Pornstar: Nereikia kurti jokiu dirbtiniu "virtualiu" aplinku, kuriose Ryga turetu pranasumu - reikia ziureti i siu dienu realybe ir realias ateities perspektyvas. Baltijos valstybes nesiruosia susijungti i viena, o visi miestai egzistuoja kazkokiose valstybese ir nuo ju priklauso. Beje tos valstybes visa laika stovejo ir tai paciai Rygai uz nugaros ir ja pacia sukure. O Rygos populiacijai tikrai tolokai iki milijono. Dabar Rygoje gyvena apie 700 000 zmoniu. Vilniaus oro uostas sulaukia daugiau keleiviu nei Rygos.

Nors as nenuvertinu Rygos ir manau, kad Ryga pagrindinis Vilniaus konkurentas. Taip pat as nezinau kaip toliau viskas klostysis ar Ryga vel perims visa "valdzia" ar Vilnius issivers i prieki ar dar kazkas...

Sia minute Ryga - tai senu laiku palikimas latviams, kuris dabar yra ju atstatomas, restauruojamas etc. O ar toliau latviai sugebes Ryga padaryti ir siu laiku pagrindiniu Baltijos saliu miestu - pamatysim. Nors as manau, kad be uzsienio investuotoju pagalbos nekaip sektusi konkuruoti Rygai su Vilnium.

[Edd]

kaip sutare, beveik ta pacia esme kartu parasem

Jo, reikia parodyti PornStar kas yra kas bent jau cia, lietuviu forume ir pateikti jam stulbinancius ir nesaliskus (vilnieciu) argumentus .

[PornStar]

As nenoriu pasirodyti kaip kazkoks Rygos gynejas, nes man tas miestas visiskai nieko nereiskia, bet pasigincyti galima.

nors aisku as nesakau, kad Vilnius yra kazkuo ypatingai geresnis, taciau nemanau, kad ir Ryga tokia yra dabar. Visgi ateitis yra Vilniaus

Del ateities as tikiuosi kad taip ir bus, nors nezinau kodel tu esi toks tikras. Vilnius, palyginus us Ryga, juk yra uzkampis...

Ryga "mazdaug" milijoninis miestas buvo geriausiu atveju 1988-1990, kai populiacija pasieke pika ir [beveik] sieke 1 milijona. Taciau dabar ivairiais duomenimis populiacija yra 750-770 tukstanciu ir mazeja, taip kad tai nera milijoninis miestas, nebent islikes kaip toks kazkieno atmintyje, bet tai nieko nereiskia. Del kulturos ir meno galima ir suabejoti, nezinau objektyviu faktu palyginimui, bet butu idomu palyginti 1:1 kad ir teatru, muzieju, parodu skaiciu ir pan, pamatytume kas yra kas.

Visi puikiai zino bei mato, kad Ryga yra didziausias ir labiausiai kosmopolitiskas miestas Baltijos valstybese, o be to, skirtingai nei Vilnius, Ryga turi 'milijoninio' miesto dvasia, kas svarbiausia. Ir visa tai jau seniai.

kaip suprasti "svarbiausias oro uostas"? Pagal keleiviu srauta Vilniaus oro uostas bent paskutinius 3 metus (gal ir seniau) yra pirmas ir nepanasu, kad uzleistu pozicijas, tegul jis ir prastesnis savo isvaizda (kol kas), bet faktas, kad jame aptarnaujama daugiau keleiviu ir tai yra didizausias (ir svarbiausias) oro uostas Baltijos salyse.

As kalbu labai apibendrintai. Juk Rygos oro uostas del suprantamu priezasciu buvo vienas didziausiu Sovietu Sajungoje, o ir dabar is jo galima patekti i daug daugiau Europos miestu nei is Vilniaus. Be to, i Ryga skraido daugiau uzsienio aviakompaniju, ja renkasi pigiu skrydziu kompanijos, taip pat British Airways ir pan... Ir siaip, del savo padeties Rygos oro uostas turi geresne ateiti.

jau pries pora metu EuroNews rodydavo tik Vilniu, o nerodydavo nei Rygos, nei Talino

Ta puikiai zinau, bet manau nereiketu lyginti susiktu EuroNews su BBC, CNN ar pan., kur Vilniaus nebuvo ne kvapo, o Ryga rodoma nuolat. Ir tas keiciasi labai letai.

kaip ta kova turetu pasireiksti? Galima lyginti objektyvius kriterijus (ekonomikos apimtis, investicijos, populiacija ir pan) , potenciala (pletros galimybes, tendencijas, prognozes), bendra miestu kulturos lygi (zmoniu mentaliteta, vairuotoju kultura). Niekaip kitaip "vienas pries viena" palyginti negalime, lyginame miestus tokius, kokie jie yra. Stereotipai yra kitas dalykas. Karta kazkas mane tikino, kad Rygos senamiestis yra zymiai didesnis uz Vilniaus. Panasiu pavyzdziu yra daug, bet reikia lyginti kiek imanoma labiau objektyvius dalykus . Aisku kitas dalykas, jeigu Vilnius ir Ryga butu laisvi miestai-valstybes, bet cia jau nelabai i tema.

Na gerai, matau kad tu nesi labai sukalbamas ir, leisdamasis i detales, nenori pripazinti Rygos pranasumo(tikras patriotas! tai gerai, nes as irgi patriotas, tik galbut su platesniu paziuru) .

Tad pasakyk man, mielasis, ka tokio Vilnius turi (pasiulyti investuotojams ir apskritai), ko neturi RYGA? Aaaa?

Manau reikes gan pasukti galvele, isskyrus del Lietuvos, kaip didesnes ir kol kas dinamiskesnes valstybes, kas ir patvirtina mano anksciau mineta vieninteli Vilniaus pranasuma.



O ka tokio turi Ryga ko neturi Vilnius? Sarasas, manau, butu gan ilgas...

[Meier]

He... O galima paklaust, kuom Vilniaus susisiekimas su užsienio valstybėmis geresnis nei Rygos? Gal tuo keliu iki Varšuvos? Riga bent uostą turi. Be to, jų airBaltic tuoj padarys Rigos aerouostą didžiausiu pabalty...

[oželis]

Rygoj buvau daug kartų (dėl tam tikrų priežasčių, tiksliau dėl vienos vienintelės priežasties ) ir turiu sutikti su PornStar, kad miestas tikrai atrodo kosmopolitiškesnis už Vilnių. Užtenka vien pirmo vaizdo tik įvažiavus į miestą. Gatvėse daugiau žmonių nei Vilniui, įvairesnė publika, pastatai daug aukštesni, gatvės platesnės. Vilniui tikrai dar tolokai iki to.

Vilnius kitoks -- ramesnis, jaukesnis, tačiau netrūksta ir šurmulio, dinamiškumo ir gyvumo, jei tik to nori ir žinai kur ieškoti. Žmonės aktyvesni ir verslesni už latvius ir manau perspektyvoj turi daugiau galimybių. Rygos vystimosi pagreitis tik atgavus nepriklausomybę buvo daug didesnis nei Vilniaus -- Sovietų Sajungoje Ryga buvo mylimiausias partijos miestas Baltijos šalyse (dėl didelės dalies rusakalbių), tačiau dabar mes stipriai juos vejemias ir manau artimiausiu metu pasivysim. Vilniui gyventojų skaičius gana sparčiai didėja (tuo tarpu Rygoj mažėja) ir kai pasieksim 800-900 tūkstančius manau atsiras ir pas mus tas kosmopolitiškumas ir gal net didesnis nei Rygoj.

[oželis]

dar del BBC, paziurek http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/ oru skilti (apacioje desineje), miestu sarase yra Vilnius ir Talinas, bet Rygos ten apskritai nera tai rodo ir BBC poziuri i Vilniu kaip sio nedidelio Baltiskojo regiono svarbiausia miesta.

beje, yra ir Ryga, tik nepažiūrėjai gerai :cheers: