LV. "Maximos" pastato griuvimas Rygoje 2013.11.21

[Aleksas666]

Įdomu, kai maksiminiai siūlo po 500 latų vaikams. O jei paaiškėtų, kad maksiminiai neleido uždaryti savo maksimos nors signalizacija skambėjo (kaip rašo komentaruose), tai reiktų taip užtąsyt po teismus ir nugręžt, kad mažai nepasirodytų.

Ta signalizacija veikė valandą iki griūties ir tikrai ne dėl konstrukcijų deformacijos, o dėl dūmų nuo suvirinimo aparato. Tuo metu rūsys buvo pritaikomas požeminei stovėjimo aikštelei ir ten dirbo suvirintojas, kiek žinau signalizacija suveikė apie 10 kartų, į signalą nusiuntus apsaugos darbuotojus ir išaiškėjus situacijai nuspręsta dirbti toliau. Griūties metu ar likus kelioms minutėms iki jos jokių signalų nebūta.

[railman]

Su pavojaus signalizacijomis, tame tarpe ir gaisro, reikalų turiu. Jei po gaisro aliarmo, pagal visas instrukcijas patalpos patikrinamos ir neaptinkama dūmų ar gaisro židinio, gaisro pavojus atšaukiamas. Tačiau, darbuotojai ir lankytojai evakuojami VISADA. Be to, gaisro signalizacija tokia įkyri, kad pačiam norisi bėgti lauk... Žinoma kalbu ne apie prekybos centrą.

Ir dar... Žiūriu į šitą nuotrauką ir galvoju: jei po ja būtų parašyta "sugriauta sena gamykla", viska atrodytų normaliai, bet kaip prieš du metus pastatyto pastato perdanga atrodo prastai...

[senasnamas]

Iš pradžių atrodė, kad pati Maxima gal ir niekuo dėta:

Teisės daktaras teigia: „Trumpiau tariant, apsaugos srityje problemų susikaupė ne ką mažiau nei visuomenėje ir visoje šalyje. Galiu įvardyti ne vieną atvejį, kai apsauga iš šalies toleravo net ir grubesnes klaidas nei vidaus apsaugos tarnybos...Kaip man sakė liudininkai, konkrečiu „Maxima“ atveju, net ir suveikus priešgaisrinei signalizacijai, apsauga neišleido nei pirkėjų, nei kasininkų – pirmiausia reikėjo susimokėti už prekes ir pinigus įmušti į kasą!!!. Todėl po pavojaus signalo dauguma ir liko parduotuvėje, todėl tiek daug žuvo ir buvo sužeisti. Jeigu, pasigirdus pavojaus signalui, visi skubiai būtų buvę išprašyti lauk iš objekto, aukų būtų buvę žymiai mažiau...“

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2le5XRcWT
Kita vertus galima tiesiog palikti prekių krepšelį ir išeiti.

[railman]

Iš pradžių atrodė, kad pati Maxima gal ir niekuo dėta:

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2le5XRcWT
Kita vertus galima tiesiog numesti krepšelį ir išeiti.

Verslas ir apsauga mūsuose stipriai orentuota į pelną...

[senasnamas]

Darbuotojų liudijimai. Jeigu darbdavį mylėtų ir gerbtų, visų smulkmenų nepasakotų.

Sugriuvusios parduotuvės darbuotojai pasakoja apie skilinėjančius pamatus ir apsemtą rūsį
Sugriuvusios Rygos parduotuvės „Maxima“ darbuotojai Latvijos žiniasklaidai pasakoja, kad jau anksčiau buvo pasirodę nerimą keliančių ženklų, tačiau vadovybė juos ignoravusi ir liepusi dirbti toliau.
Kaip praneša Latvijos leidinys Delfi.lv, remdamasi tyriamosios žurnalistikos laida „Neka Personiga“, jau po praėjusios žiemos darbuotojų gretose buvo pradėjusios sklisti kalbos apie neva skilinėjančius pamatus, kuriuos reikėtų sutvirtinti.
Jau anksčiau buvo pasirodę pranešimai, kad parduotuvėje reguliariai įsijungdavo signalizacija. Pirkėjai esą tik vieną kartą buvo evakuoti iš parduotuvės, tačiau vėliau į signalizaciją niekas nebekreipė dėmesio.
„Visas rūsys buvo užtvindytas, ir darbuotojų rūbinė apsemta. Rūsyje sienas prilaikė atramos, tačiau vėliau jas nuėmė, pasakę, kad galima išsiversti ir be jų“, - pasakojo viena buvusių „Maxima“ darbuotojų, atsisakiusi prieš televizijos kameras parodyti veidą.
Darbuotojai prisimena, kad šių metų rudenį, kai ant parduotuvės stogo pradėta pilti juodžemį, kai kurie bendradarbiai liūdnai juokavo, kad juos rengia gyvenimui karste.
Vienas buvęs apsauginis, dirbęs kitoje „Maxima“ parduotuvėje, pasakojo žiniasklaidai, kad naudojama priešgaisrinė signalizacija yra techniškai pasenusi ir negali atskirti dūmų nuo dulkių.
„Visi tik vaikosi pelno, o saugumu mažai rūpinasi“, - sakęs jis.

Skaitykite daugiau: Latvijos premjeras: Rygoje įvykusi prekybos centro griūtis yra sunkus nusikaltimas - Naujienų portalas | Alfa.lt http://www.alfa.lt/straipsnis/151659...#ixzz2leGlrUKj

[senasnamas]

Statant pastatą dirbusio pasakojimas

Per pertraukas pavaikščiojau ir apžiūrėjau objektą, kokia pažanga padaryta. Kaskart pažvelgus į prekybos centro lubas, man kildavo abejonių. Jei jau pirmą dieną rūkant prie rampos (prekių priėmimo zonoje) į akis krito kreivas stogo konstrukcijos perdengimas, tai pradėjo brautis visokie įtarimai apie likusias konstrukcijas. Nežinau, kodėl, bet įdomiausia atrodė didžioji prekybos salė ir jos metalo konstrukcijos prie lubų. Ypač dėl to, kad jos susidėjo iš dviejų dalių, kurios tarpusavyje suveržtos. Nuotraukoje tai gerai matyti.

http://www.ekspertai.eu/kaip-state-s...ir-apmastymai/

[Al1]

Ar nevertėtų ir Lietuvoje atlikti kai kurių PC konstukcijų ekspertizes?

[Lettered]

Ar nevertėtų ir Lietuvoje atlikti kai kurių PC konstukcijų ekspertizes?

Taigi jau atlieka, mačiau Mindaugo Maximoje sukiojasi inspektoriai kažkokie. Beje, ten statybų metų irgi buvo stogo konstrukcijos įtrūkusios, bet laiku spėjo sustiprinti.

[railman]

Taigi jau atlieka, mačiau Mindaugo Maximoje sukiojasi inspektoriai kažkokie. Beje, ten statybų metų irgi buvo stogo konstrukcijos įtrūkusios, bet laiku spėjo sustiprinti.

Vilniuje, Maximoje Ukmergės g. 282 linguoja antro aukšto grindys. Vieną kartą tą jaučiau, su vaikais buvau, iškart išėjau...

[Zorro]

Kokią pamoką gavome po tragedijos „Maximoje“?

[Gintauts]

O vasarą dar ir co2 skaniai užsiuodžia.

Labai būtų įdomu sužinoti, kaip kvepia CO2
Gal nepradėkim panikuot ir visur griuvėsius matyt.

[senasnamas]

Vis tik 2/3 pastato priklausė Maximai:

„Lursoft“ duomenimis, nekilnojamas turtas, kuriame iškilo „Maxima“, nuo 2009 metų priklausė bendrovei „Homburg Zolitude“, kuri 2012 metais du trečdalius jo už 3,1 mln. latų (15,2 mln. litų) pardavė bendrovei „Tineo“, kurią 2012-ųjų balandį įsteigė „Maxima Latvija“.
2012-ųjų gegužę vienintele „Tineo“ akcininke tapo Olandijoje registruota bendrovė „Linkoln Land Erste“, kuri žiniasklaidoje buvo įvardijama kaip antrinė „Maksimos grupės“ įmonė. Praėjusių metų lapkritį vienintele „Tineo“ akcininke tapo Kipro bendrovė „Foumico Investments Limited“.
Kas šiuo metu yra „Foumico Investments Limited“ akcininkai, nežinoma, tačiau, portalo lrytas.lt duomenimis, jai vadovauja su „Maximos“ grupe susijusios „Vilniaus prekybos“ projektų vadovė Lina Martinkevičienė, o tarp jos akcininkų yra buvęs dabartinis „Maxima Latvija“ valdybos pirmininkas Gintaras Jasinskas.

Skaitykite daugiau: Latvijos žiniasklaida: sugriuvęs prekybos centro pastatas Rygoje priklausė „Maximos grupei“ - Naujienų portalas | Alfa.lt http://www.alfa.lt/straipsnis/151659...#ixzz2lfRDQ9Eo

[jonas.b]

Labai gudrūs dabar tie, kurie visuose portaluose rašo neva pastebėję pastato prastą būklę, neatitikimus ar šeip kažką įtarę. Iš kart visi tampa akylais ir pastabiais visa ko ekspertais. Manau tokius, už laiku nepraneštą informaciją ir jos slėpimą reiktų patraukt į baudžiamąją atsakomybę, jei jau tikrai jie taip gerai "matė" kas vyksta.

[senasnamas]

Toks elgesys normalus ir lengvai paaiškinamas. Kol viskas gerai, įvairūs pastebėjimai nesureikšminami. Pvz., važiuoja žmonės autobusu, kas antras girdi kokius nors pašalinius garsus, bet nekreipia per daug į tai dėmesio. O jei įvyksta avarija, tada vos ne visi sako: girdėjau, galvojau, nujaučiau. Tiesiog po įvykio visi ankstesni pastebėjimai įgyja didesnę reikšmę.

[Rimas_OK]

Keletas pamąstymų.
1. Kodėl tiek daug dėmesio skiriama gaisro signalizacijai? Gaisro signalizacija su griūtimi turi tiek pat bendro kiek su būsimu meteorito nukritimu ant pastato. Kas kito būtų jei ten kokie konstrukcijų deformacijos davikliai būtų, tuomet ir personalas būtų kitaip reagavęs. Bet labai abejoju tokiais.
Aišku dabar jau visi gudrūs - "kodėl neišvedė", "kodėl neišvedė". Kodėl išvesti žmonės jei matai, kad prie konkretaus daviklio gaisro nėra? Nors jei žmonės gali būti ekstrasensais, tai matyt ir apsaugos sistemų centralės gali

2. Kaip buvo tikimasi nudrenuoti vandenį nuo stogo, kad ten netelkšotų pelkė? Ypač kai dalis stogo su nuolydžiu į durpyną, reiškia vandens turėjo prisikaupti daugiau nei prilyja į kv.cm.

3. Šiek tiek stebina, kad galų gale sugriuvo visas stogas. Jei pirmiausia neatlaikė vienos sąramos varžtai, ji turėjo nukristi su plokštėmis. Tuomet aplinkinėms sąramoms svoris turėjo sumažėt, tad kodėl ir jos sugriuvo? Atseit pasikeitė įtampų pasiskirstymas, tačiau jei kolonos liko stovėti vietoje, tai niekas lyg ir nestumdo sąramų ar plokščių?

4. Kas iš to, kad dabar Vilniuje daro evakuacijos patikrinimą. Kaži ar per tokią nelaimę buvo papildomų aukų dėl "evakuacijos" problemų? Jei luitas netikėtai užkrito per 1 sek. tai jokia evakuacija ir gaisrininkų biurokratija nepadės. Čia gali padėti TIK konstruktorių ekspertizės.

[Civis]

Prisiimdamas politinę atsakomybę už tragediją Zuolitudėje, atsistatydina Latvijos premjeras Valdis Dombrovskis.
Dombrovskis atkāpjas www.nra.lv

[Ginthus]

Keletas pamąstymų.
1. Kodėl tiek daug dėmesio skiriama gaisro signalizacijai? Gaisro signalizacija su griūtimi turi tiek pat bendro kiek su būsimu meteorito nukritimu ant pastato. Kas kito būtų jei ten kokie konstrukcijų deformacijos davikliai būtų, tuomet ir personalas būtų kitaip reagavęs. Bet labai abejoju tokiais.
Aišku dabar jau visi gudrūs - "kodėl neišvedė", "kodėl neišvedė". Kodėl išvesti žmonės jei matai, kad prie konkretaus daviklio gaisro nėra? Nors jei žmonės gali būti ekstrasensais, tai matyt ir apsaugos sistemų centralės gali

Jei pagal instrukcijas, tai ne tau spręsti ar yra gaisras prie daviklio ar nėra. Žmones visvien reikia išvesti, pakol įvyks patikrinimas ir pašalintos suveikimo priežastys. Bet kai biznis svarbiau už instrukcijas, tai nebūtų padėję ir konstrukcijų deformacijų davikliai.

2. Kaip buvo tikimasi nudrenuoti vandenį nuo stogo, kad ten netelkšotų pelkė? Ypač kai dalis stogo su nuolydžiu į durpyną, reiškia vandens turėjo prisikaupti daugiau nei prilyja į kv.cm.

Čia geras klausimas. Juolab, kad drenavimas - gan lėtas procesas ir vanduo nenubėga iškart.

3. Šiek tiek stebina, kad galų gale sugriuvo visas stogas. Jei pirmiausia neatlaikė vienos sąramos varžtai, ji turėjo nukristi su plokštėmis. Tuomet aplinkinėms sąramoms svoris turėjo sumažėt, tad kodėl ir jos sugriuvo? Atseit pasikeitė įtampų pasiskirstymas, tačiau jei kolonos liko stovėti vietoje, tai niekas lyg ir nestumdo sąramų ar plokščių?

Kolonos nėra visiškai nepajudinamos. Staiga dingus apkrovai iš vienos pusės, kolona pasiduoda vienkryptei apkrovai ir atsilenkia nuo vertikalės, kas tik dar labiau susilpnina konstrukciją.

4. Kas iš to, kad dabar Vilniuje daro evakuacijos patikrinimą. Kaži ar per tokią nelaimę buvo papildomų aukų dėl "evakuacijos" problemų? Jei luitas netikėtai užkrito per 1 sek. tai jokia evakuacija ir gaisrininkų biurokratija nepadės. Čia gali padėti TIK konstruktorių ekspertizės.

Jei griūtis vyksta etapais, kaip ir šiuo atveju buvo, tai gali turėti didelę reikšmę, tiems, kurie nespėjo pasišalinti po pirmosios griūties.

[Al1]

Taigi jau atlieka, mačiau Mindaugo Maximoje sukiojasi inspektoriai kažkokie. Beje, ten statybų metų irgi buvo stogo konstrukcijos įtrūkusios, bet laiku spėjo sustiprinti.

Mindaugo Maxima buvo perstata iš tarybinės baldų parduotuvės. Ar buvo įtrūkusios naujos konstrukcijos, ar senos?

Labai gudrūs dabar tie, kurie visuose portaluose rašo neva pastebėję pastato prastą būklę, neatitikimus ar šeip kažką įtarę. Iš kart visi tampa akylais ir pastabiais visa ko ekspertais. Manau tokius, už laiku nepraneštą informaciją ir jos slėpimą reiktų patraukt į baudžiamąją atsakomybę, jei jau tikrai jie taip gerai "matė" kas vyksta.

Žmonės turi teisę pareikšti savo nuomonę. Ar neturi? O su baudžiamąja atsakomybe čia nereikia nusiskiesti. Nes, pirma, pas mus niekas į tai nereaguotų, antra, valdiškų institucijų galios prieš stambų verslą yra smarkiai apribotos, trečia, per daug smarkiai susirūpinusiems galima iškelti bylas už melagingos informacijos skleidimą.

Keletas pamąstymų.
1. Kodėl tiek daug dėmesio skiriama gaisro signalizacijai? Gaisro signalizacija su griūtimi turi tiek pat bendro kiek su būsimu meteorito nukritimu ant pastato. Kas kito būtų jei ten kokie konstrukcijų deformacijos davikliai būtų, tuomet ir personalas būtų kitaip reagavęs. Bet labai abejoju tokiais.
Aišku dabar jau visi gudrūs - "kodėl neišvedė", "kodėl neišvedė". Kodėl išvesti žmonės jei matai, kad prie konkretaus daviklio gaisro nėra? Nors jei žmonės gali būti ekstrasensais, tai matyt ir apsaugos sistemų centralės gali

Prie to, kad tai parodo įmonės požiūrį į saugumą.

[Romas]

Projekto dokumentacija

Rygos miesto statybos valdyba (Rīgas pilsētas būvvalde) paskelbė visą sugriuvusio prekybos centro ir statomo daugiaaukščio namo dokumentaciją

Tehniskais projekts „Daudzstāvu dzīvojamā ēka un tirdzniecības centrs” - papildināts ar projekta II.kārtu un skiču projektu
1. kārtā (1 etapas) - prekybos centras
2. kārtā (2 etapas) - daugiaaukštis namas ir sodas ant prekybos centro stogo



Failai gana dideli - po kelias dešimtis megabaitų

Informacija latviškame Delfyje: Publisko sagruvušā 'Maxima' lielveikala dokumentāciju

[Civis]

Latvijos ministrai apie Maxima parduotuvių boikotą.

Žemės ūkio ministrė Laimduota Straujuma:

„Maxima“ vadovas atleistas, bet to, kas buvo pasakyta, nebepakeisi. Retai ten užsukdavau, bet daugiau aš į „Maxima“ nebeisiu.

---

Ekonomikos ministras Danielis Pavliutas:

„Maxima“ man netoli nuo namų, dabar eisiu į kitą maisto krautuvę.

Latvijoje auga darbo užimtumas. Latvijoje yra kitų parduotuvių, kuriose klientų skaičius ir darbuotojų poreikis augs. Tai, ką pradžioje buvo galima laikyti sumišimu ir neprofesionalumu, pasirodė besą destrukcinis požiūris. Į „Maxima“ nebeisiu.

„Maxima“ vadovybė po tragiškos nelaimės jų tinklo parduotuvėje savo komunikacija parodė cinišką ir nepagarbų požiūrį į visą valstybę ir visuomenę. Manau, kad gyventojų akcija boikotuoti šio tinklo parduotuves iš esmės neįtakos darbo užimtumo valstybėje, nes, augant paklausai kitose parduotuvėse, joms bus būtini ir nauji darbuotojai. Latvijos ekonomika taip pat toliau auga. Jau dabar socialiniuose tinkluose yra išsakyti pasiūlymai priimti į darbą „Maxima“ parduotuvių darbuotojus. Rinkos ekonomikoje vieta tuščia neliks, ypač tokioje aktyvioje srityje kaip mažmeninė prekyba.

Žmonės patys pagal savo galimybes turėtų nuspręsti, ar jie toliau apsipirkinės „Maxima“ parduotuvėse. Dažniausiai „Maxima“ nėra vienintelė parduotuvė mieste, yra ir kitų prekybininkų, tarp jų ir smulkieji vietiniai prekybininkai. Pasinaudodamas proga raginu ir kitus prekybininkus šioje situacijoje elgtis garbingai ir, augant pirkėjų skaičiui bei paklausai, nekelti kainų.

Ekonomikas ministrs Daniels Pavļuts boikotēs "Maximu" www.kasjauns.lv

---

Užsienio reikalų ministras Edgaras Rinkevičius

teigė, kad ir Lietuvoje kilo diskusijos apie tai, kad situacija nėra normali. Viršūnių susitikimo metu ministrą užkalbino keli lietuvių diplomatai, kurie išreiškė pasipiktinimą Jasinskio teiginiais ir pasakė, kad daugiau „Maxima“ parduotuvėse nebepirks.

Lietuvas diplomāti Rinkēvičam teikuši, ka vairs neiepirksies “Maxima” veikalos www.la.lv