EE. Talinas / Tallinn

[Paulius]

O tu paneik tai Čia tai ką man aiškina estukas Gal jisai visiškai teisus ?

Neneigiu to. Gali taip būti. Tik tavo tie punktai keistai atrodė.

[HAMMER]

Čia tavo nuomonė ar ironija? Ypač 2 ar 3 punktas

Ekonomiškai Estija pažengus žymiai toliau nei mes

[Ežiukas]

Neneigiu to. Gali taip būti. Tik tavo tie punktai keistai atrodė.

Tai tie punktai šiaip neišbaigtas minčių kratinis. Man svarbiau yra pradėti diskusija apie tai. Nes senokai apie talina šnekėta yra , gal kas pas juos tikrai smarkiai pasikeitė ?

[Ežiukas]

Ekonomiškai Estija pažengus žymiai toliau nei mes

Kiek tas žymiai ?

[Budulis]

Vadinasi, Vilniui reikia pasitempti. Aš nieko prieš nematau sveiką konkurenciją.

[Edd]

Mes visi gerai žinom tą estuką, tad ne kartą girdėjom ir visas šias pasakas. Nors aš nesistebiu, nes SSC Talinas kažkaip užgožtas Rygos ir Vilniaus. Daugelis užsieniečių jį palieka trečioj vietoj (išskyrus jų kaimynus skandinavus), tad tas mūsų draugas visada bando kažkaip išsišokti.
Galima labai paprastai nusodinti tą estuką į jo pasakas kaip atsakymą pateikus - faktus. Pvz. štai čia turim "Harju county" - didžiulę teritoriją (daug kartų didesnę nei pats Talinas), Talinas čia pilka teritorija pažymėta numeriu 6.


Ir kągi, visa šita milžiniška teritorija, kartu su Talinu turi 521 313 gyventojų (2006 metų duomenys).

Dėl populiacijos augimo, vėlgi Vilnius auga sparčiau nei Talinas ir tai paprasčiausia statistika. Visa kita - kažkokie paistalai. Teisybė tik ta, kad Talinas vienam gyventojui turbūt yra turtingiausias, bet tai nieko daug nereiškia.

[Paulius]

Ekonomiškai Estija pažengus žymiai toliau nei mes

Pasirodė, kad Ežiukas greit pakeitė pozicijas ir pradėjo palaikyti Taliną. O tais projektais ir vizijomis aš tikiu

[Ežiukas]

Estukas sako , kad duomenis yra Š . Nes niekas tiksliai neskaičiavo nuo 1997 metų. O Edd pateikti duomenis tai tik matematiškai apskaičiuoti skaičiai pasitelkus gimimų ir mirčių statistika. Ir kad tie duomenis neatitinka tikrovės . Beto į tuos skaičius neįeina gyventojai, kurie persikėlė gyventi į Taliną iš kitų Estijos vietų (kažkur apie 50 000 - 100 000 žmogėnų).

[toshas]

na taaaip, daug ką estai daro pažangiau. ir daug ko verta pasimokyt.
bet:
-aukščio kriterijaus išaukštinimas bent man jau visiškai drožia per nervus. jei kas ima bumbėt dėl tok kad "musų per žemi" , skamba panašiai kaip "mano per trumpas..." . mūsų NMC truksta gatvių tinklo ir tvirtos koncepcijos - jei vaidinti kad bandom kalbėti rimtai.
-daug tu "moderniškų" praeito dešimtečio Talino pastatų asocijuojasi su ataušusiais vakarykščiais pietumis.
-tegu jie savo muziejinį senamiesti paverčia didele alude suomiams (jei dar to nepadarė).
susinervyjau.

[Mantas]

Siūlau mažiau tikėti, ką kai kurie estai paistalioja

[Ežiukas]

... mūsų NMC truksta gatvių tinklo ir tvirtos koncepcijos - jei vaidinti kad bandom kalbėti rimtai.
-daug tu "moderniškų" praeito dešimtečio Talino pastatų asocijuojasi su ataušusiais vakarykščiais pietumis.
-tegu jie savo muziejinį senamiesti paverčia didele alude suomiams (jei dar to nepadarė).
susinervyjau.

Tai iš esmės taip ir yra , kad mūsų modernusis NMC yra prastesnis "tvarynis", nei estų. O kas liečia suomius, tai estai labai tuo didžiuojasi. Ir estukas netgi giriasi, kad estų ekonomika tik atsigauna nuo to, kad už 80 km yra Helsinkis. Jie kažkaip nejaučia jokio diskonforto "parsidavinėdami" suomiams

[Edd]

Estukas sako , kad duomenis yra Š . Nes niekas tiksliai neskaičiavo nuo 1997 metų. O Edd pateikti duomenis tai tik matematiškai apskaičiuoti skaičiai pasitelkus gimimų ir mirčių statistika. Ir kad tie duomenis neatitinka tikrovės . Beto į tuos skaičius neįeina gyventojai, kurie persikėlė gyventi į Taliną iš kitų Estijos vietų (kažkur apie 50 000 - 100 000 žmogėnų).

Jožai, negi pats savo galva negali galvoti ir čia mums viską perpasakosi ką jis į kiekvieną argumentą atsako? Negi sunku jam jo stiliumi paaiškinti, kad pas mus duomenys skaičiuojami taip pat ir jie neatitinka tikrovės. Iš kitų Lietuvos vietų į Vilnių persikėlė apie 1mln gyventojų, kurie neįskaičiuojami į oficialią statistiką.

[Edd]

O dėl NMC, ar Talino naujų pastatų - nei vienas dar nevaidina tokio didelio vaidmens, kad iškeltų vieną ar kitą miestą. Ryga išvis dar nieko panašaus neturi, bet ji yra aukščiau tiek Vilniaus, tiek Talino. Beje, tas estukas nieko nesakė apie Viru stebukliuką (kuriuo jis labai didžiuojasi) iš kurio mums juokas ima? VCUP'as jau geriau, nekalbant apie Europą.

[Ežiukas]

Viskas peraugo į diskusiją , kad gal Talinas ir mažesnis miestas, bet ekonomine prasme jisai yra didesnis ir svarbesnis už Vilnių

[Edd]

Užspaustas į kampą jis mėgsta keisti savo nuomonę, arba išvis tylėti. Nors paskui po kiek laiko lygiai tokios pačios diskusijos atsinaujina.

[music]

http://img146.imageshack.us/img146/1062/250pxtallinnsoundsgoodcvz7.jpg[/img]


Šių dienos skandinavimos miestas Talinas : http://www.youtube.com/watch?v=JSRMwX6pEQI

Į tokius argumentus galima tokiais atsakyt
http://www.youtube.com/watch?v=j2utCT1-Zns

Įdomu iš kur į Taliną galėjo suvažiuoti tiek tų gyventojų, kai visoj Estijoj 1,2 mln.?
(nors žiūrint į 1990 m. duomenis Taline- 0,5 mln.)

Istoriškai Vilniaus architektūrinė, kultūrinė ir kt. reikšmė
yra daug didesnė (lietuvių, žydų, lenkų, rusų, karaimų, totorių kultūra ), o ir šiandien didesnės valstybės didesnė sostinė, kuri sparčiai plečiasi ir dėl Lietuvos didelio kaimo gyventojų skaičiaus pasiglemžia vis naujus gyventojus

Tas paskutinis paveiksliukas- nieko nereiškia. Siūlau jam parodyt prie Savanorių žiedo "VP" pripaišytas tokias pačias biaurias dėžutes

IŠvis prie ko čia tie estai , Vilnius- gražus ir geras
Be to mes ne tik Vilnių turim, o ir kitų miestų

[Edd]

Viskas peraugo į diskusiją , kad gal Talinas ir mažesnis miestas, bet ekonomine prasme jisai yra didesnis ir svarbesnis už Vilnių

Pvz. BVP manau Vilniaus yra didesnis nei Talino, nors miestų BVP niekas niekur nepateikia. Vienam gyventojui Talinas lenktų Vilnių, tačiau Vilnius yra pakankamai didesnis, kad bendras jo BVP būtų didesnis nei Talino. Apskričių BVP galima pažiūrėti, kur Vilniaus apskritis žymiai lenkia Harju, bet aišku ir gyventojų skaičius čia daug didesnis.

[Ežiukas]

Pagal GDP Talinas lenkia Vilnių . Lyg ir .

[daktaras]

Į tokius argumentus galima tokiais atsakyt
http://www.youtube.com/watch?v=j2utCT1-Zns

patinka man šitas video, tikrai kad harmony ir charm jaučiasi

[Edd]

Pagal GDP Talinas lenkia Vilnių . Lyg ir .

Lyg ir . Tai parodyk man tuos duomenis, dar niekad nesu matęs.