KP. Šiaurės Korėja / DPRK

[a_p]

Ten visa šeiminėlė seno Holivudinio kino fanatai. Gal pasižiūrėjo eilinį kartą kokį 1932-ųjų Scarface'ą ir įsinorėjęs pabūti gangsteriu liepė pačiulptukams tokią pat skrybelę jam gauti.

Aš tai sakyčiau, kad tai jo darbinė uniforma.

Vistik nereikia nuvertinti, tas pilietis gimė ir augo absoliučioje prabangoje ir elito madose ar prancūziško vyno rūšyse ir metuose gaudosi žymiai geriau už mane ar tave.

Tiesiog tai produktas tautai ir uniforma parinkta tokia paspaustų visas reikalingas piliečių knopkes.

[Al1]

AL1, neturi kartais kokiu austrovokisku saknu?

Kažkiek yra. Iš XIX a.

Kiekvienas patriotas-teisuolis-kagebistas-blablabla turi 7-os eilės tolimą giminaitį, kuris morališkai, pardavinėjiškai, valdininkiškai, postiškai, versliškai.

7 eilė jau nebe giminė. Be to būtų baudžiami tik šeimos nariai (nes be abejo visi jie naudojosi prisivogtu, nelegaliai įgytu turtu), o artimiausi giminės - jei prisidėjo grobstant, dangstant, užsirašant turtą savo vardu ir t.t.

Ale kas iš to, kad vienintelis jų pragyvenimo šaltinis yra užsienio (visų pirma tos pačios P.Korėjos) teikiama pagalba maistu, viena kita komerciškai nepagrįsta tos pačios P.Korėjos investicija, na ir šiek tiek turistų iš Kinijos ir kapitalistinių Vakarų, kurie ten važiuoja kaip į kokį zoologijos sodą.

Daugiau klausyk Vakarų propagandos... O P. Korėja klesti tik dėl JAV investicijų. Bet jos ne už dyką - tai ideologinis ir karinis forpostas prieš Kiniją ir kitas regiono soc. šalis.

[lietus]

Tai Š.Korėja iš principo daugmaž tokia ir yra: tautiškai (pagal nutylėjimą) socialistinė valstybė, kur liaudies priešai sušaudomi arba sėdi gulaguose. Ale kas iš to, kad vienintelis jų pragyvenimo šaltinis yra užsienio (visų pirma tos pačios P.Korėjos) teikiama pagalba maistu, viena kita komerciškai nepagrįsta tos pačios P.Korėjos investicija, na ir šiek tiek turistų iš Kinijos ir kapitalistinių Vakarų, kurie ten važiuoja kaip į kokį zoologijos sodą.

Dėl to aš šiek tiek suabejočiau tokio tipo valstybės kūrimo pagrįstumu Lietuvoje.

Teko skaityti labai įdomų internete straipsnį rusų diplomato apie Šiaurės Korėjos dabartinį gyvenimą, tai ten pasakojama, kad provincijoje ten jau įsigalėjęs savotiškas kapitalizmas ir ypatingai klesti prekyba su Kinija, beto kiniečiai Korėjoje turi siuvyklas, nes ten darbo jėga dar pigesnė nei Kinijoje, tai siuvama ten, klijuojama "made in china" ir toliau jau eksportuojama iš Kinijos.

[enigma]

Teko skaityti labai įdomų internete straipsnį rusų diplomato apie Šiaurės Korėjos dabartinį gyvenimą, tai ten pasakojama, kad provincijoje ten jau įsigalėjęs savotiškas kapitalizmas ir ypatingai klesti prekyba su Kinija, beto kiniečiai Korėjoje turi siuvyklas, nes ten darbo jėga dar pigesnė nei Kinijoje, tai siuvama ten, klijuojama "made in china" ir toliau jau eksportuojama iš Kinijos.

Be kinų pagalbos (dalinės ar ne) nebūtų pasaulio žemėlapyje atsiradusios Šiaurės Korėjos, ir be svarios kinų pagalbos dabar, korejiečiams būtų visai striuka.

[Aleksio]

7 eilė jau nebe giminė. Be to būtų baudžiami tik šeimos nariai (nes be abejo visi jie naudojosi prisivogtu, nelegaliai įgytu turtu), o artimiausi giminės - jei prisidėjo grobstant, dangstant, užsirašant turtą savo vardu ir t.t.

O jeigu nesinaudojo? O jeigu oligarcho sūnus kiemsargiu dirba? A?

Daugiau klausyk Vakarų propagandos... O P. Korėja klesti tik dėl JAV investicijų. Bet jos ne už dyką - tai ideologinis ir karinis forpostas prieš Kiniją ir kitas regiono soc. šalis.

"Logiškai" - geriau biedni ir alkani, bet savarankiški. Ne, geriau su pilna lėkšte skanaus maisto.

[lietus]

Ar tik ne šitoje pačioje temoje yra ir nuotrakų su Vakarietiško stiliaus "fast food" (ar tai picos) restoranu. Privačių investicijų ten yra ir jos gal netgi gali būti komerciškai prasmingos. Ale valstybės ekonomikos fundamentalai kol kas praktiškai neegzistuoja. T.y. Š.Korėja be užsienio pagalbos tiesiog badautų.

Šiaip, situacija yra gana įdomi: Kinijai Š.Korėja, kokia ji yra dabar, yra labai naudinga. Pačios Š.Korėjos režimas pasižymi nesukalbamumu ir yra neprognozuojamas. Nepaisant to, su Kinija jie visada skaitosi, nes žino, kad be Pekino paramos jie yra niekas ir tikriausiai poros metų bėgyje būtų iššluoti iš valdžios. Užtat kam tokia situacija yra NEnaudinga, tai Š.Korėjos žmonėms, kurie vis dar neturi galimybės žmoniškai gyventi.

Kiek girdėjau, tie fast food'ai ir kiti restoranai, tai daugiausia japonų nuosavybė, čia turbūt dar vienas būdas iš užsienio gauti valiutos už leidimą juos laikyti, tiesa neaišku kokia iš to nauda japonams. O vietinis verslas vyksta pagal savotišką schemą, pavyzdžiui nusiperkamas sunkvežimis vežioti prekėm į/iš Kinijos, kadangi nuosavų būti negali, už kyšį registruojamas kaip karinio dalinio sunkvežimis. Kadangi po Kim Ir Ir Seno mirties žlugo maisto kortelių sistemos dengimas prekėmis ypač provincijoje, tai labai išklestėjo korupcija valdininkijoje, kuri už kyšius dengia privatų verslą maskuodama kaip valstybinį. Beje skaitytame pasakojime yra toks momentas: Pchenjanas tai tarsi parodomasis-elitinis miestas, kuriame viename galima sakyti galioja komunistinės tvarkos, tai pasakojama, kaip iš pogrindinio-privataus verslo prakutusi šeima už kyšius iš provincijos persikėlė į Pchenjaną ir labai greitai nusivylė tuo, nes ne tik, kad su tokiu verslu jame neįmanoma, bet ir nelegalūs turgūs neveikia, todėl jiems palyginus su tuo ką turėjo provincijoje pragyvenimo kokybė labai pablogėjo.

[Al1]

O jeigu nesinaudojo? O jeigu oligarcho sūnus kiemsargiu dirba? A?
"Logiškai" - geriau biedni ir alkani, bet savarankiški. Ne, geriau su pilna lėkšte skanaus maisto.

Kiemsargiu? Simuliantams išsiaiškinti yra psichiatrijos ligoninės. Na, jei jis iš tiesų psichiškai nesveikas, tai Lietuva gi ne barbarų kraštas... Bet jei jis tapo kiemsargiu dėl to, kad taip protestavo prieš tėvus išdavikus, parazitus ar vagis, tai galės nuplauti kraujo kaltę įduodamas juos.

Geriau sotūs nelaimingi užjūrio vergvaldžių vergai?

[pliumbum]

Užtat kam tokia situacija yra NEnaudinga, tai Š.Korėjos žmonėms, kurie vis dar neturi galimybės žmoniškai gyventi.

Dar pridurčiau, kad kadangi didelė dalis Š. Korėjos žmonių visgi yra išplautom smegenim (be abejo, ne visi, yra ir daug abejojančių režimu), tai tą, kad čia gyvenimas ne visai žmoniškas, tikrai ne visi korėjiečiai net ir žino.

[r08n]

Nauji namai Pchenjane

Atvaizdas

Šaltinis (ir daugiau įvairių nuotraukų): http://www.flickr.com/photos/josephferris76/

Šitie architektūriškai atrodo mažiau nuobodūs negu tokios navastrojkės. Arba tokios.

[andyour]

Skirtingai, nei Vilniuje, Pchenjane sužymėtos ir nenusitrynusios gatvių juostos.

Nes ten nėra automobilių

[Lettered]

Įdomus video iš Pchenjano. Panašu, kad filmuoti ir fotugrafuoti ten darosi lengviau

Youtube video

Skirtingai, nei Vilniuje, Pchenjane sužymėtos ir nenusitrynusios gatvių juostos.

Ir gatvių būklė nepalyginimai geresnė, ir kai kurie troleibusai geresni už mūsų Škodas, ir šiaip aplinka atrodo tvarkinga, ką tai galėtų reikšti?

[andyour]

Tai galėtų reikšti, kad lietuviams nelabai rūpi švara.

[Čikupakas]

Tai galėtų reikšti, kad filmuojantysis filmavo kątik po paskutinio juostų paišymo.

[a_p]

Ir gatvių būklė nepalyginimai geresnė, ir kai kurie troleibusai geresni už mūsų Škodas, ir šiaip aplinka atrodo tvarkinga, ką tai galėtų reikšti?

Dėl škodų gerumo tai nebūčiau tikras. Pvz jei orientuotis pagal autobusų vaizdą, tai labai jau daug jų ten su uždrožtais varikliais ir dūmų uždanga. Troleibusai nedūmyja, bet matomai irgi panašaus stovio.

Apskritai tai situacija labai primena Mianmarą. Ten irgi pilna idealios išvaizdos ~40-ies metų automobilių kurie išoriškai atrodo kaip tik ka nuo konvejerio. Per 3 savaites nemačiau nei vienos aplamdytos ar kitaip "netvarkingos". Bet realybėje jau stipriai sudrožti, po n-tojo kapitalinio remonto.

Priežastys paprastos - automobilių kaina nesveika (koks 20 metų nissan sunny gali kainuot keliasdešimt tūkstančių USD), o vietinių meistrų paslaugos praktiškai už dyką.

Todėl mašinos prižiūrimos, visi defektukai remontuojami etc. Daugumos salonai (dureliu apmusalai etc) aptraukti celofanine plevele. Kad neduokdie nesusiteptų ar nenusitrintų.

DPRK matomai tas pats, perdažyt valdiškam servise juk nieko nekainuoja. Todėl ta škoda ir po 30 metų atrodys kaip nauja, o per tą laiką bus perdažyta gal jau 10 kartų.
Bet kadangi variklių dalys ir pan. "hi-tech" dalykai matomai deficitas tai todėl tiek daug autobusų taip baisiai dūmyja.

[Wycka]

O ar Š.Korėjoje nėra kažkokos autopramonės?

http://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_industry_in_North_Korea

[a_p]

O ar Š.Korėjoje nėra kažkokos autopramonės? Mianmare tokio dalyko kaip ir nėra.

Kažkada kažkur skaičiau, kad jie turi keletą fabrikų kur renka porą sovietinio lagerio modelių.
Bet sprendžiant iš gatvių užimtumo nelabai gausiai. Ir visai ne faktas, kad visas dalis darosi patys.

Nes viena yra kniedyt kokių autbusų ar tramvajų "būdas" (tai sugeba ir visokie smulkūs "namukų ant ratų" gamintojai), o visai kas kitka pagamint dyzelinį variklį su visais jo aukšto slėgio siurbliais, turbinom, velenais, cilindrų blokais ir t.t..

Prisimenant sovietų laikus nesunku įsivaizduot, kad tokie dalykai yra "deficitas". Nes gaunami tik už "valiutą", kurios kaip žinia nelabai yra.

[Preila]

Pažiūrėjau John'o atsiųstą klipą ir pamaniau, jog buvo filmuota Minske ;-)

[spirit]

Pažiūrėjau John'o atsiųstą klipą ir pamaniau, jog buvo filmuota Minske ;-)

Nu jau Minske transporto tai nepalyginamai daugiau

[Aleksas666]

Įdomus video iš Pchenjano. Panašu, kad filmuoti ir fotugrafuoti ten darosi lengviau

Youtube video

Skirtingai, nei Vilniuje, Pchenjane sužymėtos ir nenusitrynusios gatvių juostos.

Flegmatiko rojus važinėti tokiais keliais . Spėju, jog ši maršutas yra turistinis, nes kitu atveju vaizdas būtų visai kitas. Vitrinos, nauja architektūra, rūmai, prabangus žmonės, tokios pat mašinos, triumfo arka, na laikykit mane kvailiu, jei tai ne turistinis maršrutas vedantis į oro uostą. Būtent tai ir paaiškina, kodėl ten viskas taip tvarkinga.

[Lettered]

Flegmatiko rojus važinėti tokiais keliais . Spėju, jog ši maršutas yra turistinis, nes kitu atveju vaizdas būtų visai kitas. Vitrinos, nauja architektūra, rūmai, prabangus žmonės, tokios pat mašinos, triumfo arka, na laikykit mane kvailiu, jei tai ne turistinis maršrutas vedantis į oro uostą. Būtent tai ir paaiškina, kodėl ten viskas taip tvarkinga.

Vis geriau nei kokia Indija, ten turbūt net vienos tokios gatvės nėra