Azija 2012 (CN, MY, SG, TH, VN)

[a_p]

Japonams, jei gerai suprantu, netgi vizų nereikia keliaujant į Kiniją. Sakyčiau gana pavyzdinis pragmatizmas, turint omeny, kad japonų nemylėti ten tikrai yra už ką.

Na jie ir nemyli. Pvz tas pats SWFC originaliame dizaine turėjo apvalią skylę. Kinai pasišiaušė dėl asociacijų ir skylę pakeitė į kvadratinę.

[enigma]

Dangoraižiai PRITRENKIANTYS. Futuristinio filmo vaizdas realybėje O mes Lietuvoje dar ir turim kažkokių dangoraižių?



Ne dėl vakarų nuosmukio, bet dėl to, kad stiprėja kitos civilizacijos, ir vakarams galiausia teks sugrįžti į savo kiemą ir mažiau landžioti visur ir daryti savo tvarką - musulmoniškose šalyse, Rusijoje, rytų Azijoje... Tiesiog, vakarų civilizacija yra per nagla ir per daug visur lendanti. Reikia gyventi savo kieme. O nuosmukis, moralinė degradacija, depopuliacija vakaruose - tai labai didelės problemos, kurias reikia spręsti.



Karas baigėsi, bet politinis susipriešinimas liko - Japonija ištisdus dešimtmečius buvo išvien su JAV, o Kinija pradžioje su TSRS, paskui su savo ideologija. Yra ir rimtesnių mazolių, pvz. Nankino skerdynės. Šiaip man labai keista, kaip japonai taip lengvai atleido Hirosimą ir Nagasakį, bet tai jau atskira tema.

Lietuvoje dangoraižių nėra ir kažin ar bus, tik išstypę "medžiai". Ne daugiau....

[Tomizmas]

Tada kiti įžūliai kiš savo trigrašį, tai koks realiai skirtumas?

Kai kiš trigrašį pas mus, tada ir ginsimės. O patiems provokuoti nėra reikalo.

Nukrypom nuo temos - čia jau geopolitika.

Lietuvoje dangoraižių nėra ir kažin ar bus, tik išstypę "medžiai". Ne daugiau....

Reikia Šanchajaus nuotraukas parodyti tiems, kurie klykia, kad baisūs gremėzdiški dangoraižiai darko Vilniaus vaizdą ir užgožia Gedimino pilies bokštą (už kilometro) ir neduoda ramiai grožėtis aplinka Žvėryno bendruomenei

[bebop]

Kai kiš trigrašį pas mus, tada ir ginsimės. O patiems provokuoti nėra reikalo.

Nukrypom nuo temos - čia jau geopolitika.

Jap, tada ir vėl prasidės verkšlenimai, kad XXX mus kultūriškai demoralizuoja ir bla bla bla, kokia YYY nuostabi, reikia jai pradėt būčiuoti šikną.

[oranger]

Pastebėjau, kad šen ir ten matosi nemažai krikščionių bažnyčių. Tikriausiai pakankamai madinga turtingesnių kiniečių tarpe. Juk reikia pasimelsti Jėzuliui, kad pavarytų geresnę mašiną ar daugiau pinigų. Kiniečiai tiki, kad tai veikia

Pažįstamas stiliukas
Iš tikro Šanchajuje istoriškai daug krikščionių katalikų, kiek teko skaityti. Ir net kinų stačiatikių nemažai.
Vienas dalykas kažkada mane nustebino, kad Kinija yra musulmoniška šalis (bent jau 2/3 gyventojų yra musulmonai). Kaip tai jaučiasi aplinkoje, John?

[andyour]

Šiaip man labai keista, kaip japonai taip lengvai atleido Hirosimą ir Nagasakį, bet tai jau atskira tema.

Kur tau nebus keista, kai kiekvieną dieną trykšti noru visus supriešinti.

[surskis18]

Ne dėl vakarų nuosmukio, bet dėl to, kad stiprėja kitos civilizacijos, ir vakarams galiausia teks sugrįžti į savo kiemą ir mažiau landžioti visur ir daryti savo tvarką - musulmoniškose šalyse, Rusijoje, rytų Azijoje... Tiesiog, vakarų civilizacija yra per nagla ir per daug visur lendanti. Reikia gyventi savo kieme. O nuosmukis, moralinė degradacija, depopuliacija vakaruose - tai labai didelės problemos, kurias reikia spręsti.

Tamstos naivumą pralenkia nebent tavo užsispyrimas ir tikėjimas savo teisumu . Vakarai nebegalės kištis į dalies valstybių. Kandidatų juos pakeisti užtenka. Rusija tam turi ilgas tradicijas. Kinija? Išsispręs Tibeto ir Xinjiang (Uigūrų) problemas ir greitai pereis į ekspancinę politiką. Juk reikia "susigrąžinti" Taivaną ir dar porą salų Pietų Kinijos jūroje.

Karas baigėsi, bet politinis susipriešinimas liko - Japonija ištisdus dešimtmečius buvo išvien su JAV, o Kinija pradžioje su TSRS, paskui su savo ideologija. Yra ir rimtesnių mazolių, pvz. Nankino skerdynės. Šiaip man labai keista, kaip japonai taip lengvai atleido Hirosimą ir Nagasakį, bet tai jau atskira tema.

Nanking skerdynės išties nėra malonus atvejis. Kiek žinau, dauguma japonų neneigia skerdynių fakto, o ir vyriausybė yra jas pripažinus kaip karo nusikaltimą. Maža grupelė naciolanistų gadiną viską. Žiūrėsim kaip viskas vystysis. Tik vis dar sakau, kad susipriešinimas yra nelogiškas ir keistas.

Pažįstamas stiliukas
Iš tikro Šanchajuje istoriškai daug krikščionių katalikų, kiek teko skaityti. Ir net kinų stačiatikių nemažai.
Vienas dalykas kažkada mane nustebino, kad Kinija yra musulmoniška šalis (bent jau 2/3 gyventojų yra musulmonai). Kaip tai jaučiasi aplinkoje, John?

Kinija nėra musulmoniška. Tik Xinjiang provincija (Uigūrų autonominis regionas). Čia kažką maišai.

[tadux]

Manau susipriesinimas yra gan normalu visgi per paskutini kara japonai pasiunte myriop 40M kinu (cia taip tvirtina kinai, istorikai sako kad bent jau 20M tai tikrai). Gerai kad i si susipriesinima neatsizvelgia verslo zmones kas is esmes uzkerta kelia siai neapykantai vystytis i kazkokius stambius konfliktus.

[surskis18]

Manau susipriesinimas yra gan normalu visgi per paskutini kara japonai pasiunte myriop 40M kinu (cia taip tvirtina kinai, istorikai sako kad bent jau 20M tai tikrai). Gerai kad i si susipriesinima neatsizvelgia verslo zmones kas is esmes uzkerta kelia siai neapykantai vystytis i kazkokius stambius konfliktus.

Tada įdomūs kinų standartai. Mao numarino panašų kiekį žmonių, jei ne daugiau, bet vis tiek yra mylimas.

[enigma]

Neįmanoma atsigrožėti tais visais nuostabiais dangoraižiais...

[MAR1US]

John - kur visi miestelėnai pasideda savaitgalį, nes pats minėjai, kad jų mažiau būna. Kaip Lietuvoje visi iš miestų į kaimus/sodybas/ežerus išvažiuoja, ar sėdi namuose užsidarę?

[LC.]

Gražu. Švaru. Šiuolaikiška ir truputį kičiška. Bet kad šitaip siaubingai tuščia, tai aš nesitikėjau...

[andyour]

/\ visgi ten ofisai, darbo vietos.

[LC.]

Tai kad reportaže per kelis puslapius matosi, kad miestas apytuštis, nors gyvena milijonai. Ar tai visur sekmadienio vakaras? Ofisų rajonas, metro, nepagrindinės gatvės, šaligatviai - tuščia arba viena kita gyvybės forma.

[tadux]

Tikrai neapytuštis. Centrinėse ir gyvenamosiose vietose daug judėjimo, o statybvietėse ir ofisų zonose ne darbo metu judėjimo mažai.

Nors lyginant, pavyzdžiui, su Londonu, Šanchajus tikrai mažiau užgrūstas ir klaustrofobiškas. Man atrodo, planavimas reiškia labai daug: plačios gatvės, dideli šaligatviai, daug atvirų viešų erdvių, didelės požeminės metro stotys. Kitaip tariant, žmonės turi kur kas daugiau (gal dešimteriopai) vietų, kuriose jie gali būti.

Singapūre, beje, lygiai tas pats. Viena tankiausiai apgyvendintų pasaulio valstybių, bet vietomis atrodo, kad visi kažkur pasislėpė.

Jo jie turi daug vietu kur buti, bet dazniausiai visi sedi savo namo kieme ir ten ant gatves kepa visoki maista, geria alu, zaidzia saskem daro mankstas ir jiem daugiau niekas neidomu bent jau man toki scenariju tekdavo stebeti kasdiena. Aisku kai kuriose vietose miestu centruose visada pilna zmoniu ne tik diena bet ir nakti laisvai nepraeisi.

[enigma]

Jų dangoraižiai - tarsi meno kūriniai. Ypač naktį.

[Gator]

John, arba kasnors parasykit man zinute kai pasikeis miestas

[tadux]

Aš tą pastebėjau. Ne tik namų kiemuose, bet ir šiaip parkuose. Kaip tik neilgai trukus dėsiu reportažą iš vieno komunalinio rajono. Mano paties nuostabai, ten vyko gana intensyvus gatvės gyvenimas.

Dar pastebėjau, kad kai kurie klaidingai galvoja, kad Kinijos (ar apskritai Azijos) miestai yra užgrūsti ir ten visur daug žmonių. Netiesa. Gal netgi atvirkščiai. Tai galioja kokiam nors Honkongui (bent jau kai kuriose vietose, kur istoriškai nusistovėjo ypač tankus užstatymas) ir gal iš dalies Bankokui (kuris neturi adekvačios ir sistemingos planavimo politikos), bet didesni Kinijos miestai, imho, yra kur kas mažiau užgrūsti ir klaustrofobiški, nei Londonas ar Paryžius. Aišku, tikriausiai viskas buvo sutvarkyta per paskutinius ~20 metų, bet, pavyzdžiui, Šanchajuje, neskaitant poros ypač populiarių turistinių taškų, nei karto neteko papulti į tokią situaciją, kokioje būtum Šeštadienio popietė Londono Oxford Street'e ar Piccadilly Circuse. Žmonių lyg ir daug, bet erdvės dar daugiau ir visiems užtenka vietos.

Shenzhene (tai apskritai naujas miestas nuo A iki Z suplanuotas pagal modernistines Le Corbusiero idėjas), kuriame gyvena ~10 milijonų žmonių, tai dar labiau pastebima: parkas šalia parko, plačios gatvės, tokie pat platūs šaligatviai, visur daugybė erdvės, maži parkeliai, skvereliai, fontanai, suoliukai ir t.t. Namai toliau nuo gatvės, erdvios metro stotys, dar erdvesnės ir nežmoniškai didelės geležinkelio stotys, erdvūs oro uostai. Žodžiu, visos viešosios erdvės yra erdvios, kuriose gali tilpti daug žmonių. Dėl to, net ir esant didelei masei žmonių, neatrodo, kad jų ten yra daug, nes dalis jų po žeme, dalis sėdi šalia esančiame parke ir t.t. Realiai, Šanchajaus/Guanghzou/Shenzheno centrinėse dalyse laisvai prieinamų viešųjų erdvių, sakyčiau, yra kokius 10 kartų daugiau, nei Londone, kur visi turi sutilpti 2 metrų pločio šaligatvyje be galimybės būti kur nors kitur.

Beveik kiekvienam mieste yra tokios vietos kur prekiaujama tuo visu slamstu. tokios vietos daznai nepasizymi didelem erdvemis ir visada pilnos zmoniu, nezinau ka jie ten daro susirinke nes ten ir 3 val ryto pilna zmoniu kazkas panasaus kaip kad butu gariunai miesto centre. Tokias vietas buvau aptikes tiek Shenzhen tiek Guangzou. Jos turi tam tikra zavesi nes ten buna visokiu klubu ir baru, bei galima prisikrauti pilna maisa rolexu

Manau tai reikia pamineti kad zmones nesusidarytu ispudzio kad ten viskas islaizyta tvarkinga ir nuobodu

[enigma]

Miestas, kurį įsimyli iš pirmo karto...

[andyour]

Ta pačia siaura gatve važiuoja trūlas. Čia jau irgi beveik paveldas, nes po metų kitų tikriausiai tokios transporto priemonės Šanchajuje neliks ir ateis elektriniai autobusai (tokių daug važinėja Shenzhene)
Atvaizdas

Gal turi nuotraukų su elektriniais autobusais, labai smalsu