AE. Dubajus / Dubai

[MarkWood]

Gal tie nauji projektai ir geresni, bet šiaip Dubajus atrodo klaikiai gatvės lygyje. Realiai be mašinos net neverta kur nors judėti.

Teisingai. Į gatvę ten nelabai ir gali išeiti. Nes per pusvalandį gali gauti šilumos/saulės smūgį.
Dar verta judėti viešuoju transportu. Kuris yra puikus. Praktiškai gaunasi pastatas-stotelė-pastatas. Visas miestas sujungtas uždaromis kondicionuojamos perėjomis. Miesto pagrindinė ašis -apie 60 km (?) greitkelis. Nelabai ir privaikščiosi: ne tik karšta, bet ir nuobodokoka "tiesiai tiesiai tiesiai, toli toli toli". Žinoma, jei kur toliau, ar į šoną- automobilis.
Beabejo, vakarais "kieme" veiksmas truputį atgyja.



Flowing oil

[John]

Dar verta judėti viešuoju transportu. Kuris yra puikus.

Gal galima plačiau apie paryškintą vietą?

Dėl "šiluminio smūgio", kaip matau, dabar Dubajuje apie 28-32C dienos metu. Nu kaip šiltesnę vasaros dieną Kaune. Singapūre ar HK panašus arba šiltesnis oras vyrauja ištisus metus ir ten nueiti pėsčiam galima (o ir patogu) absoliučiai visur. Tai kažkaip keista, kad vienur šiltas oras sukelia "saulės smūgį", o kitur jo nesukelia.

Realybė manau yra šiek tiek paprastesnė: Dubajus yra tiesiog blogai suplanuotas miestas, kuriam, nepaisant finansinių resursų, koją pakišo akmens amžiaus visuomenės bei valdžios mentalitetas, kur blizgučiams teikiamas prioritetas prieš substanciją.

[MarkWood]

Čia toks dalykas jiems turėtų būti didelė egzotika, nemanau kad pas auga tokie augalai

Na, natūraliai turbūt pas juos niekas neauga. Tai tik ir belieka stebinti pasaulį žmonių rankomis , smegenų vingiais ir didelių pinigų sukurtais stebuklais.
Pamatyti tikrai verta. Kad ir po kartą kas 5 metus. Ar norėčiau ten gyventi- tikrai ne.

[MarkWood]

Gal galima plačiau apie paryškintą vietą?

Čia gal labiau tiktų žodis labai švarus.
Kaip minėjau aukšiau- pats miesto išplanavimas- viena ilga tiesė. Tai suprojektuoti viešojo transporto susisiekimą joje, manau nėra didelis iššūkis. Naudotis taip pat daug galvos sukti nereikia. Įsėdai pirmoje, išlipai- 25oje. Ar 33ioje. Yra pora metro linijų į šoną prie Marinos ir viskas.
Tai toks ir tas puikumas , kaip traukiniu tarp Vilniaus ir Kauno.

[Lettered]

Na, natūraliai turbūt pas juos niekas neauga. Tai tik ir belieka stebinti pasaulį žmonių rankomis , smegenų vingiais ir didelių pinigų sukurtais stebuklais.
Pamatyti tikrai verta. Kad ir po kartą kas 5 metus. Ar norėčiau ten gyventi- tikrai ne.

Kodėl nenorėtumėte?

[MarkWood]

Dėl "šiluminio smūgio", kaip matau, dabar Dubajuje apie 28-32C dienos metu. Nu kaip šiltesnę vasaros dieną Kaune. Singapūre ar HK panašus arba šiltesnis oras vyrauja ištisus metus ir ten nueiti pėsčiam galima (o ir patogu) absoliučiai visur. Tai kažkaip keista, kad vienur šiltas oras sukelia "saulės smūgį", o kitur jo nesukelia.

Honkonge, Singapūre tikrai ne tas pats...
JAE -subtropinėje klimato juostoje, sausringas dykumų kraštas.
HKG- subekvatorinis musoninis klimatas.
Googlej skirtumai gerai matosi. Kur maloniau pasivaikščioti. Ar dykumoj, ar ten kur žalia..

[MarkWood]

Kodėl nenorėtumėte?

Todėl, kad kolkas neradau nieko nuostabesnio už mūsų Vilnių ir jo trūkumus.

[John]

Honkonge, Singapūre tikrai ne tas pats...
JAE -subtropinėje klimato juostoje, sausringas dykumų kraštas.
HKG- subekvatorinis musoninis klimatas.
Googlej skirtumai gerai matosi. Kur maloniau pasivaikščioti. Ar dykumoj, ar ten kur žalia..

Singapūrinis klimatas toks, kad pastovėjęs ne priedangoje labai greit gausi saulės smūgį. Tiesiog infrastruktūra ir aplinka suformuota taip, kad patogu būtu ne vien važiuojantiems mašina (jiems, beje, irgi viskas labai patogu), bet visiems.

Dubajuje planavimas nėra toks dėl klimato ar karšto oro. Jis yra toks dėl viduramžiško mentaliteto ir pasaulėžiūros. Tiesiog tų kraštų mentalas yra barbariškas ir net prakutusi visuomenės dalis tebegyvena panašiomis vertybėmis, kaip jų tolimi pusbroliai Afganistane ar Bangladeše. Tas atsispindi ir miestų planavime.

[Tomizmas]

Bet juk tie dalykai yra pataisomi. Jie jau turi super mega cool miestą, dabar lieka jį padaryti patogiu super mega cool miestu.

[tajus3]

Bet juk tie dalykai yra pataisomi. Jie jau turi super mega cool miestą, dabar lieka jį padaryti patogiu super mega cool miestu.

Šiaip tai jau Dubajus keletą pastarųjų metų yra šiokioje tokioje krizėje. Keletas šaltinių:
https://www.youtube.com/watch?v=1B8m...ketsandFinance
https://www.ft.com/content/5ff1cc05-...3-62c7e62d5a2c

[Sula]

Bet juk tie dalykai yra pataisomi. Jie jau turi super mega cool miestą, dabar lieka jį padaryti patogiu super mega cool miestu.

Sunkiai. Pirmą kartą buvau Dubajuje 1998 metais, tai centras buvo visai jaukus, su plačiomis žaliomis alėjomis, nors už kelių šimtų metrų - tikra dykuma. Tiesa, pakraščiai buvo favelos priminė labiau Pakistaną.
Po 20 metų jaukių alėjų nebeliko - dabar ten galingos autostrados. Pačiame centre ar marinoje tai taip - super-wow efektas ( bet jis dingsta jau po savaitės). Favelos niekur nedingo, tik išsiplėtė jau plačiai link dykumų.

[tajus3]

Sunkiai. Pirmą kartą buvau Dubajuje 1998 metais, tai centras buvo visai jaukus, su plačiomis žaliomis alėjomis, nors už kelių šimtų metrų - tikra dykuma. Tiesa, pakraščiai buvo favelos priminė labiau Pakistaną.
Po 20 metų jaukių alėjų nebeliko - dabar ten galingos autostrados. Pačiame centre ar marinoje tai taip - super-wow efektas ( bet jis dingsta jau po savaitės). Favelos niekur nedingo, tik išsiplėtė jau plačiai link dykumų.

Dar pridėčiau, kad susiformavo labai didelė suburbija, kurioje irgi labai nejauku būti.

Panašiai kaip čia:
https://www.google.com/maps/@25.2807...7i13312!8i6656

[John]

Bet juk tie dalykai yra pataisomi. Jie jau turi super mega cool miestą, dabar lieka jį padaryti patogiu super mega cool miestu.

Dėl super mega cool manau būtų galima labai smarkiai pasiginčyti.
Jei esi apačioms skirta Instagramo žvaigždė arba kokia nors Olialia pupytė, tai aišku cool. Bet jei rūpi iš tiesų cool ir geri miestai, Dubajus matyt nepatenka į shortlist'ą.

[MarkWood]

Singapūrinis klimatas toks, kad pastovėjęs ne priedangoje labai greit gausi saulės smūgį. Tiesiog infrastruktūra ir aplinka suformuota taip, kad patogu būtu ne vien važiuojantiems mašina (jiems, beje, irgi viskas labai patogu), bet visiems.

Dubajuje planavimas nėra toks dėl klimato ar karšto oro. Jis yra toks dėl viduramžiško mentaliteto ir pasaulėžiūros. Tiesiog tų kraštų mentalas yra barbariškas ir net prakutusi visuomenės dalis tebegyvena panašiomis vertybėmis, kaip jų tolimi pusbroliai Afganistane ar Bangladeše. Tas atsispindi ir miestų planavime.

Lyginate Singapūrą ir Dubajų ant vienos lėkštės, nors šie miestai yra net skirtingose stalo ir kambario pusėse. Pasidomėkite plačiau.
Aš niekur neteigiau, kad Dubajaus planinė struktūra yra tokia, nes tiesiog labai karšta.
Bet ar esate ką nors girdėjęs apie gamtinį karkasą ir jo įtaką miestų planavimui?
Tikrai, turbūt Dubajaus žmonių mentalitetas būtų labiau suspindėjęs, jei būtų kasęsi ne lygiagrečiai vandeniui, o gilyn į dykumą. Ir vietoj dirbtinių salų, kurios pakrantę daro kažkiek išraiškingesnę, bei pagyvina skurdų gamtovaizdį, galėjo lipdyti smėlio pilis.
Neteisinu, kad viskas ten yra tobula. Toli gražu. Bet jų pastangos sukurti kažką iš nieko, yra wow. Ir jie stebina visą pasaulį.

Ačiū, Jūsų dėka prisiminiau ir visus tuose kraštuose sutiktus nuostabius žmones.
I retorinį klausimą kas spindi didesniais viduramžiais , -ar va tokia Jūsų žinutė, ar jie, manau neverta gilintis.

[John]

Viduramžiais spindi jų sistema, kur moterys, pranešusios apie prieš jas įvykdytus seksualinės prievartos nusikaltimus, yra persekiojamos ir sodinamos į kalėjimą. Kalbos apie "nuostabius žmonės" tokiame kontekste yra komiškos.

[tajus3]

Lyginate Singapūrą ir Dubajų ant vienos lėkštės, nors šie miestai yra net skirtingose stalo ir kambario pusėse. Pasidomėkite plačiau.
Aš niekur neteigiau, kad Dubajaus planinė struktūra yra tokia, nes tiesiog labai karšta.
Bet ar esate ką nors girdėjęs apie gamtinį karkasą ir jo įtaką miestų planavimui?

Manau pagrindinė esmė, kodėl New Yorke, Hong Konge ar Singapūre net ir su dangoraižiais pavyko sukurti normalų miestą žemės lygyje yra tai, kad ten vyko organiška plėtra, o ne tiesiog miesto statyba nuo nulio.

Dubajus savo esme yra kokybiškiau padaryta Astana ir tiek. Įdomus egzempliorius patyrinėjimui ar paturistavimui keletui dienų, bet nemalonus miestas gyvenimui, darbui ir šiaip ilgesniam laiko leidimui. Todėl Dubajaus tikrai negaliu pavadinti cool miestu ir tikrai nepatenka jis į geriausių miestų shortlistus.

[MarkWood]

Viduramžiais spindi jų sistema, kur moterys, pranešusios apie prieš jas įvykdytus seksualinės prievartos nusikaltimus, yra persekiojamos ir sodinamos į kalėjimą. Kalbos apie "nuostabius žmonės" tokiame kontekste yra komiškos.

O pas mus bobutės kaime žudomos dėl dešimt eurų.
Kaip tai susiję su urbanistika?

[John]

Manau pagrindinė esmė, kodėl New Yorke, Hong Konge ar Singapūre net ir su dangoraižiais pavyko sukurti normalų miestą žemės lygyje yra tai, kad ten vyko organiška plėtra, o ne tiesiog miesto statyba nuo nulio.

Dubajus savo esme yra kokybiškiau padaryta Astana ir tiek. Įdomus egzempliorius patyrinėjimui ar paturistavimui keletui dienų, bet nemalonus miestas gyvenimui, darbui ir šiaip ilgesniam laiko leidimui. Todėl Dubajaus tikrai negaliu pavadinti cool miestu ir tikrai nepatenka jis į geriausių miestų shortlistus.

Miestų nuo nulio, ar bent jau didelių miesto dalių, yra ir daugiau. Matyt Kinija būtų pirmas pavyzdys, kur Dubajaus dydžio miestų ar jų dalių būtų galima rasti ne vieną. Bet ne visi jie primena didelę parkofkę su blizgučiais tarpuose. Viskas priklauso nuo užsakovo mentaliteto, sugebėjimo mokytis iš teisingų pavyzdžių ir noro sukurti gerą miestą. Dubajuje, o matyt ir kituose to regiono miestuose, tiesiog buldozeriu daroma tai, kas pagal jų barbarišką pasaulėžiūrą yra cool. Kaip pradėjo 1990, taip ir varo plokščia linija be esminių pokyčių.

[John]

O pas mus bobutės kaime žudomos dėl dešimt eurų.
Kaip tai susiję su urbanistika?

Susiję tuo, kad pasaulėžiūra ir mentalitetas paprastai neapsiriboja viena gyvenimo sritimi. Jeigu barbariškumas, atsilikimas ir viduramžiai dominuoja vienoje gyvenimo srityje, labai tikėtina, kad panašiai yra ir visose kitose srityse. Urbanistika ir teisinė sistema šiuo atveju irgi labai smarkiai koreliuija.

[Creatium]

Ko gero miestas gali būti "cool" nepaisant to ar jis yra patogus gyventi. Bet čia turbūt klausimas kas ką į tą labai konkretų apibrėžimą "cool" įtraukia asmeniškai.