Panevėžys - vėl didmiestis

[Lettered]

Ir kuogi jis atsilieka???

Užtenka pagrindinėmis miestų gatvėmis pavažinėti ir palyginti kaip jos atrodo, kiek naujų pastatų ir pan. Tarkim, kaip atrodo viena pagrindinių Basanavičiaus gatvė Panevėžyje? Gėda ir vežti ką nors pro ją, vien pigių drabužių parduotuvės ir pirmoje juostoje vis dar leidžiama statyti automobilius.

[balabanas]

Užtenka pagrindinėmis miestų gatvėmis pavažinėti ir palyginti kaip jos atrodo, kiek naujų pastatų ir pan. Tarkim, kaip atrodo viena pagrindinių Basanavičiaus gatvė Panevėžyje? Gėda ir vežti ką nors pro ją, vien pigių drabužių parduotuvės ir pirmoje juostoje vis dar leidžiama statyti automobilius.

kol kamsciu nera tol leidzia

[Wycka]

Lyginti Šiaulius ir Panevėžį yra tas pats kas lyginti Kauną ir Vilnių, arba margariną ir sviestą. Kitaip tariant tokia diskusija nieko prasmingo neduoda. Taip, Panevėžys atsilieka nuo Šiaulių keliolika tūkstančių gyventojų, bet esu įsitikinęs, kad šie miestai būtų tarsi dvyniai, jeigu Panevėžys turėtų pilnavertį geležinkelį. Dabar lieka viltis RailBaltika.

[Lettered]

Lyginti Šiaulius ir Panevėžį yra tas pats kas lyginti Kauną ir Vilnių, arba margariną ir sviestą. Kitaip tariant tokia diskusija nieko prasmingo neduoda. Taip, Panevėžys atsilieka nuo Šiaulių keliolika tūkstančių gyventojų, bet esu įsitikinęs, kad šie miestai būtų tarsi dvyniai, jeigu Panevėžys turėtų pilnavertį geležinkelį. Dabar lieka viltis RailBaltika.

Abejoju ar čia geležinkelis daro kokią nors įtaką, juk pagrindiniai srautai tik tranzitiniai krovininiai traukiniai.

[Wycka]

Abejoju ar čia geležinkelis daro kokią nors įtaką, juk pagrindiniai srautai tik tranzitiniai krovininiai traukiniai.

Žinoma, kad daro. Juk šiandien LG yra didžiausias darbdavys Lietuvoje, jam prilygsta nebent VP MARKET. Skirtingai nei autotransporte, vykdant pervežimus geležinkeliais reikia daugiau darbo jėgos. Pagaliau didelėms įmonėms patraukliau investuoti aplink tuos miestus, kur yra bent kelių geležinkelių bėgių mazgas, nes transportavimas geležinkelių yra pigiausias po plukdymo. Kita vertus, miesto gyventojai turi alternatyvą keliauti autobusu ir traukiniu. Dabar autobusu važiuoti iš Vilniaus į Panevėžį kainuoja beveik tiek pat kiek traukiniu į Šiaulius. Sutaupyti pinigai paprastai išleidžiami netoli namų, tai skatina vartojimą ir padeda pritraukti investicijas. Štai kodėl aš labai linkiu Panevėžiui išsiderėti RailBaltiką.

[Lettered]

Žinoma, kad daro. Juk šiandien LG yra didžiausias darbdavys Lietuvoje, jam prilygsta nebent VP MARKET. Skirtingai nei autotransporte, vykdant pervežimus geležinkeliais reikia daugiau darbo jėgos. Pagaliau didelėms įmonėms patraukliau investuoti aplink tuos miestus, kur yra bent kelių geležinkelių bėgių mazgas, nes transportavimas geležinkelių yra pigiausias po plukdymo. Kita vertus, miesto gyventojai turi alternatyvą keliauti autobusu ir traukiniu. Dabar autobusu važiuoti iš Vilniaus į Panevėžį kainuoja beveik tiek pat kiek traukiniu į Šiaulius. Sutaupyti pinigai paprastai išleidžiami netoli namų, tai skatina vartojimą ir padeda pritraukti investicijas. Štai kodėl aš labai linkiu Panevėžiui išsiderėti RailBaltiką.

Tai čia teorinės prielaidos, kur geriau investuoti. Kiek Šiaulių įmonių krovinius gabena geležinkeliais? Ir tie patys LG Šiauliuose darbuotojų turi visai ne daug.

[daktaras]

tai kad ta railbaltica juk bus tranzitui?.. prie ko čia keleivių vežimas?

[Wycka]

Tai čia teorinės prielaidos, kur geriau investuoti. Kiek Šiaulių įmonių krovinius gabena geležinkeliais? Ir tie patys LG Šiauliuose darbuotojų turi visai ne daug.

Žinoma, teorinės. Kas tau praktines dėstys? Geležinkeliu gabena ne tiek jau ir mažai, ypač tos įmonės, kurios užsiima statybomis, trąšomis, mediena, metalais, ir t.t.. Darbuotojų nedaug? O kiek yra jau daug? Kita vertus, nedaug vis tiek geriau negu jokių.

daktaras tai kad ta railbaltica juk bus tranzitui?.. prie ko čia keleivių vežimas?

Atidžiau skaityk kas jau parašyta.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

O ar butumet patikeje jei as 2002 buciau pasakes, kad uz keletos metu Panevezyje bus vykdomas 350 mln. litu vertes projektas "Babilonas" ar 120 mln. litu vertes Arena...ko gero nelabai, o jie jau senokai vystomi arba baigti...

Jeigu žiūrėsim ne į skaičius su daug nulių, o į tai, kad bus pastatytas didelis prekybos centras ir sporto arena tai nieko labai neįtikėtino nėra ir nebūtų buvę net 2002 metais. 55 aukštai jau kiek kitas dalykas kuriame kyla klausimas ne tik kiek tai kainuotų bet ir kam to reikia.

[Wycka]

Jeigu žiūrėsim ne į skaičius su daug nulių, o į tai, kad bus pastatytas didelis prekybos centras ir sporto arena tai nieko labai neįtikėtino nėra ir nebūtų buvę net 2002 metais. 55 aukštai jau kiek kitas dalykas kuriame kyla klausimas ne tik kiek tai kainuotų bet ir kam to reikia.

Juk stato privati kompanija, kuri rizikuoja savo, o ne mokesčių mokėtojų pinigais. Juk jie viską pasiskaičiavo, o jeigu apsiskaičiavo, nė vienas "žmogus iš šalies" nenukentės.

[Vidma]

Truputis informacijos. Palyginimai Šiaulių ir Panevėžio, o kad būtų lyginti su kuo, tai įtraukiau ir Klaipėdą.
Kadangi buvo pradėta ginčitis kur daugiau Maximų , tai čia įtraukti ir pagrindiniai visiems gerai žinomi prekybos centrai.

[Lettered]

Juk stato privati kompanija, kuri rizikuoja savo, o ne mokesčių mokėtojų pinigais. Juk jie viską pasiskaičiavo, o jeigu apsiskaičiavo, nė vienas "žmogus iš šalies" nenukentės.

O ar tą pastatą 55 aukštų tikrai statys? Ar čia tik vizija miesto? Beto, jei jau ir statytų, geriau tas pastatas išdygtų kur nors arčiau centro, kad galėtų būti meisto akcentu. Bet kol kas manau užtektų ir 20 aukštų pastato ,,Nevėžio'' vietoje.

[dts]

Vaikų darželis čia lyginti miestus pagal maximu kieki ir pustusciu mega centru kieki.. O kaip gerove miestuose, susisiekimo patogumas ir visi kiti faktoriai? Per mobilu rasau, tad labai nesiplesiu..

[Valiukas]

Nu jūs čia duodat Įsiterpsiu - dėl maximų ir kitų PC skaičiavimo - skaičiuokit ne vienetais, o prekybiniu plotu, tenkančiu 1000 gyventojų. Tikslių skaičių tingiu ieškot, bet pagal šį rodiklį, berods Šiauliai pirmauja Lietuvoje.

Dėl 55 aukštų pastato - jokiam miesto centre jo tikrai nebus. Todėl, kad jį suplanavusi yra "Ogmios" grupė ir tai yra projekto "Babilonas" dalis, todėl ir bus (?) jis statomas ten, kur "Ogmios" valdo turtą. Dėl tokio pastato atsiradimo realumo - deja, kol kas tai tik drambliuko svajonės. Kaip suprantu, ten koncepcija būtų biurai+apartamentai, o poreikis tokiam multifunkciniam pastatui Panevėžyje yra labai labai mažas. Statybos kaštai, tuo tarpu, labai dideli, būtent dėl projekto apimties. Todėl gautume rezultatą, kad net savikaina gerokai viršytų paklausos kainas ir visas projektas būtų didelis minusas. Galbūt ateityje, kai/jei Panevėžyje išaugs modernių biuro patalpų bei prabangių apartamentų paklausa... kokiais 2025 metais...

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Juk stato privati kompanija, kuri rizikuoja savo, o ne mokesčių mokėtojų pinigais. Juk jie viską pasiskaičiavo, o jeigu apsiskaičiavo, nė vienas "žmogus iš šalies" nenukentės.

Jeigu paskui dešimt metų stovės toks pats vaiduoklis kaip kad stovėjo ant Nemuno ir Klaipėdos gatvių kampo (tik ne trijų aukštų, o kokių trisdešimties) tai irgi nelabai kaip atrodys.

Žinoma, jei yra kas nors, kas nori statyt, gali statyt ir nepradės viduryje statybų kaulyt pinigų iš miesto - šaunu. Tik nelabai realiai tas skamba.

[dts]

Ziuriu kaip skaiciavot maximas taip ir skaiciuojat.. Kaip miestu geroves pagrindini faktoriu. Nemanau, kad eiliniam gyventojui gyvenimas pagereja kai mieste pastato dar viena maxima.. kodel niekas nevertina parku miestuose, gatviu patogumo, viesojo transporto patogumo, vykdomu socialiniu programu, rengiamu renginiu ir viso kito?

[Monteq]

Ziuriu kaip skaiciavot maximas taip ir skaiciuojat.. Kaip miestu geroves pagrindini faktoriu. Nemanau, kad eiliniam gyventojui gyvenimas pagereja kai mieste pastato dar viena maxima.. kodel niekas nevertina parku miestuose, gatviu patogumo, viesojo transporto patogumo, vykdomu socialiniu programu, rengiamu renginiu ir viso kito?

O as manau kad pagereja. Ar "Maximose" nesukuriama nauju darbo vietu?

Statistikos departamento duomenys (www.stat.gov.lt)

Užimti gyventojai pagal ekonominės veiklos rūšis:
2008m. II ketv. (tūkst.)
Žemės ūkis, medžioklė, miškininkystė ir žuvininkystė: 121,0
Pramonė: 307,1
Statyba: 169,7
Paslaugos: 927,3

[Rydik]

Aš manau kad jeigu visdėlto nuspręs statyt tą 55-aukštį, tai jį reiktų statyt kiek įmanoma siauresnį (na kiek saugumas leidžia) ir taip bendras plotas nebūtų labai didelis, būtų lengviau užpildyt jį..ir siauresni dangoraižiai vizualiai daug aukštesni juk atrodo..o pats nuomojamas plotas jame manau būtų labai patrauklus įmonėms ir verslininkams..tik kaina neaišku kokia būtų..
O kas čia minėjo kad jis labiau tiktų centre tai tikrai nesamonė, nes visai šalia babilono eina ViaBaltika, ir manau kad geriau kaip miesto simbolį jį matytų pravažiuojantys miesto ar šalies svečiai, o ne kad kiekvieną dieną jį matytume mes miesto centre, kur jis visai neįsipaišytų į bendra vaizdelį..
Aišku čia tik pamastymai kas būtų jeigu būtų, bet tikrai tikiuosi kad šitą dangoraižį pastatys..

[Valiukas]

Aš manau kad jeigu visdėlto nuspręs statyt tą 55-aukštį, tai jį reiktų statyt kiek įmanoma siauresnį (na kiek saugumas leidžia) ir taip bendras plotas nebūtų labai didelis, būtų lengviau užpildyt jį..ir siauresni dangoraižiai vizualiai daug aukštesni juk atrodo..o pats nuomojamas plotas jame manau būtų labai patrauklus įmonėms ir verslininkams..tik kaina neaišku kokia būtų..

Joks mąstantis verslininkas nestatys siauro ir aukšto pastato jei gali tą patį plotą gauti pastatęs žemą ir platų pastatą, todėl apie tokius dalykus neverta net galvoti. O statybų rodiklius apibrėžia bendrasis planas arba jo patikslinimas - detalusis planas. Iš esmės remiamasi trimis rodikliais - užstatymu, intensyvumu ir aukštingumu - žiūrima kuris rodiklis labiausiai riboja. Kaip supratau, šioje vietoje (prie Babilono) aukštingumas yra neribojamas - ok. Tačiau intensyvumas ir užstatymas yra apribotas. Ką tai reiškia? Pavyzdėlis - tarkim yra 10.000 kv.m sklypą (1 ha) ir tokius rodiklius - užstatymas - 0,7, intensyvumas - 3, aukštingumas - neribojamas. Tai reiškia, kad ant 10.000 kv.m ploto sklypo gali būti statomas pastatas, kurio užimamas plotas negali būti didesnis nei 7.000 kv.m (užstatymas). Bet tų 7.000 kv.m gali būti ne vienas aukštas, o kiek nori. Tačiau šioje vietoje jau mus apriboja sklypo intensyvumas, kuris yra 3. Tai reiškia, kad mes tuos 7.000 kv.m dauginam iš 3 ir gaunam, kad mūsų sklype galima pastatyti iš viso 3 x 7.000 = 21.000 kv.m bendrojo ploto pastatą. Kiek aukštų čia gausis - jau mūsų reikalas, tačiau jei norim maksimaliai išnaudoti leidžiamus rodiklius - turėtume statyt mažiausiai 3 aukštus, iš kurių kiekviename būtų po 7.000 kv.m bendrojo ploto. Aišku, galima statyti ir 30 aukštų po 70 kv.m, tačiau čia jau būtų visiška nesamonė, nes kaip žinia, statybų kaštai gana smarkiai priklauso nuo aukšingumo.

[Rydik]

Na jo čia tai nesiginčyju, bet kaip suprantu pagrindinis jų tikslas yra aukštis, tai mano mintis tame, kad jei jau stato daug aukštų, nereiktų labai išsiplėst į plotį, nes tikrai viso ploto neišnuomotų ir neparduotų..