Šiaurės miestelis ir Ogmios miestas - projektai ir statybų eiga

[John]

Prie ko čia šita diskusija apie Ogmios miestelio parkingus, jeigu buvo kalbama apie daugiabučių rajoną, kuris atrodo kaip Minsko priemiestis?

Na gal prie to, kad visgi didžiąją dalį ŠM sudaro tie prekybos centrų gargarai ir parkingai aplink juos, kas visai gerai matosi ir palydovinėse foto.

Bet aišku galima pakalbėti ir apie gyvenamuosius kvartalus. Tuo požiūriu viskas pastebimai geriau, nei Perkūnkiemyje/Šūdelkoje tiek pastatų tankio, tiek aukščio požiūriu, tiek galimybėmis kur nors nueiti pėsčiam. Komercinės patalpos pirmuose aukštuose irgi pliusas. Architektūros diskutuoti turbūt nelabai verta, nes ten viskas labai prastai ir jau nieko dėl to nepadarysi (Minskas). Viešųjų erdvių prasme irgi prastai, nes jų elementariai nėra. Su laiku ten aplinką pagerinti dar bus įmanoma, tai aš nebūčiau labai pesimistiškas dėl pačios daugiabučių aplinkos.

Bet jokiu būdu nenorėčiau ŠM išskirti būtent gyvenamųjų kvartalų, nes ŠM yra ir visi tie prekybiniai kvartalai ir parkingai, matomi palydovinėse foto ir tai yra didelė to rajono problema.

[Evier]

Prie ko čia šita diskusija apie Ogmios miestelio parkingus, jeigu buvo kalbama apie daugiabučių rajoną, kuris atrodo kaip Minsko priemiestis?

Šiaip tai normalus palyginus tas daugiabučių rajonas, ir nemažai komercinių patalpų pirmuose aukštuose pvz.
Yra keletas ir nemalonių vietų, taip pat buvo galima labiau išvengt parkingų, nors ir taip jų nėra tiek daug grynai tarp daugiabučių. Problematiškiausi vieta ir yra John įkeltoje palydovinėje nuotraukoje.

[Lettered]

Aš pabūsiu kaip Dangoraižistas ir įsivelsiu į nuotraukų dėliojimo karą. Va pagridninis Šnipiškių prekybos taškas



VS Šiaurės Miestelio

Čia nebe Ogmios miestas, o servisai šalia jo.
Šiaip Europos daugiaaukštis parkingas kažin ar gražesnis ir žmonėms patogesnis sprendimas nei Ogmios miesto parkofkės, plius Europa praktiškai centre, o Ogmios miestas viduryje Vilniaus, nors viešųjų erdvių ir kavinių skirtų pasėdėti lauke turi daugiau nei ta pati Europa ar bet kuris kitas prekybcentris.

[ttttt]

Astronominės nuotraukos įdomios nebent astronautams, realiems žmonėms įdomu, kas vyksta ant žemės.

Šiaurės miestelio vs šnipiškių pagrindiniai prekybos taškai:

Na come on, čia toks palyginimas kaip subinės ir piršto... Šiaurės miestelio pagrindinis prekybos taškas yra Hyper Rimi, norit to ar ne, bet tai yra faktas, nes elementariai visiems gyventojams yra arčiau ir jame yra viskas ko reikia vienoje vietoje. Tuo tarpu GV Rimi praktiškai visada yra pustuštis, matomai dėl savo huge parkingų, per kuriuos net nėra jokių šaligatvių, jeigu eiti iš Linkmenų ežerų pusės, o kiti daugiabučiai yra tiesiog per toli ir jų gyventojams patogesnės yra Žalgirio ar Europos Maximos. Jūsų pateikto Ogmios miestelio pavyzdžio Šnipiškių alternatyva yra Europos aikštė (kuri šiaip neblogai pagyvėjo nuo food truck'ų) ir prekybcentris.

[Edd]

Šiaip jau Ogmios miesto konversija nėra Liuks nei pro kur. Ta pati dyyydelė parkofkė, kuri žinoma yra šioks toks pagerinimas nuo Akropolio parkofkės, bet iš esmės ta pati idėja. Liuks būtų kažkas panašaus į Talino Rotermanni ar Noblessner. Arba tai, kas planuojama Spartos kvartale. Ir ta kryptimi ten buvo galima eiti. Dabar Ogmios miestelis yra labai nekokia vieta miesto planavimo požiūriu, kur praleista puiki proga padaryti viską gerai.

Turėjau omeny skirtumą kaip buvo ir kaip yra dabar, atsirado viešosios erdvės, aikštės su fontanais, lauko kavinės ir t.t. Rotermani akivaizdu kad būtų geriau, bet kad net Šnipiškės nieko į tą pusę net neturi, o Šiaurės miestelis toliau nuo miesto centro, ten dar mažesnė tikimybė kad bus kažas tokio. Gal Sparta Campus Naujamiestyje kažkas į tą pusę arba Paupys, stoties konversija ateityje. Dar cloudų puslapyje Velgos konversijos vizualizacijos visai neblogą palieka įspūdį.

[John]

Turėjau omeny skirtumą kaip buvo ir kaip yra dabar, atsirado viešosios erdvės, aikštės su fontanais, lauko kavinės ir t.t. Rotermani akivaizdu kad būtų geriau, bet kad net Šnipiškės nieko į tą pusę net neturi, o Šiaurės miestelis toliau nuo miesto centro, ten dar mažesnė tikimybė kad bus kažas tokio. Gal Sparta Campus Naujamiestyje kažkas į tą pusę arba Paupys, stoties konversija ateityje. Dar cloudų puslapyje Velgos konversijos vizualizacijos visai neblogą palieka įspūdį.

Kad geriau, nei buvo, nesiginčyju. Atsimenu, kaip ten buvo dar kokiais 1997. Tai ką nors baisesnio sunku ir įsivaizduoti. Dabar geriau.

Bet tokioje lokacijoje bent naujų projektų kartelė, imho, turėtų būti gerokai aukštesnė, nei "geriau, nei buvo". Praleista proga ir tiek.

[Lettered]

Turėjau omeny skirtumą kaip buvo ir kaip yra dabar, atsirado viešosios erdvės, aikštės su fontanais, lauko kavinės ir t.t. Rotermani akivaizdu kad būtų geriau, bet kad net Šnipiškės nieko į tą pusę net neturi, o Šiaurės miestelis toliau nuo miesto centro, ten dar mažesnė tikimybė kad bus kažas tokio. Gal Sparta Campus Naujamiestyje kažkas į tą pusę arba Paupys, stoties konversija ateityje. Dar cloudų puslapyje Velgos konversijos vizualizacijos visai neblogą palieka įspūdį.

Šnipiškėse sklypai maži, tai kažko panašaus į Rotermani tikėtis neverta, plius nelabai kažko architektūriškai vertingo yra, tik realiai bus užstatyta vietoje trobų ir sandėlių antros pilaitės ir perkūnkiemiai be jokių paslaugų ir viešųjų erdvių, kokias turi šiaurės miestelio gyventojai.

Bet tokioje lokacijoje bent naujų projektų kartelė, imho, turėtų būti gerokai aukštesnė, nei "geriau, nei buvo". Praleista proga ir tiek.

Kodėl Šiaurės miestelyje kartelė turėtų būti aukštesnė nei šnipiškėse, kurios yra ne kažkur miesto viduryje, o ribojasi su miesto centru? Kodėl didžiulis parkingas Linkmenų Rimi yra gerai, o šiaurės miestelyje tos pačios Rimi parkingas jau blogai, nors jis statytas prieš keliolika metų ir yra n kartų toliau nuo centro?

[Lettered]

Nu kam čia bandyti klaidinti dėl Viešųjų erdvių? Koks tikslas?

Ne klaidinti, pats žinau, artimiausia viešoji erdvė, kur būtų galima jaukiai pasėdėti, nuo Žalgirio g. yra tame pačiame šiaurės miestelyje arba centre, pačios šnipiškės nieko neturi ir nenusimato, kad artimiausią dešimtmetį turės kažką panašaus į Ogmios miestą ar Paupį.

[John]

Ne klaidinti, pats žinau, artimiausia viešoji erdvė, kur būtų galima jaukiai pasėdėti, nuo Žalgirio g. yra tame pačiame šiaurės miestelyje arba centre, pačios šnipiškės nieko neturi ir nenusimato, kad artimiausią dešimtmetį turės kažką panašaus į Ogmios miestą ar Paupį.

Minėti Paupį ir Ogmios miestą viename sakinyje kaip kažką bendro turinčius objektus yra šventvagystė.

[Lettered]

Minėti Paupį ir Ogmios miestą viename sakinyje kaip kažką bendro turinčius objektus yra šventvagystė.

Viename sakinyje miniu, nes abu projektai nors ir visiškai skirtingi ir skirtingose miesto vietose esantys turi jaukias erdves žmonėms leisti laisvalaikį, apsipirkti, pavalgyti ir žmones pritraukia iš viso miesto, tuo tarpu pačios šnipiškės tokių traukos vietų neturi.

[John]

Viename sakinyje miniu, nes abu projektai nors ir visiškai skirtingi ir skirtingose miesto vietose esantys turi jaukias erdves žmonėms leisti laisvalaikį, apsipirkti, pavalgyti ir žmones pritraukia iš viso miesto, tuo tarpu pačios šnipiškės tokių traukos vietų neturi.

Pagal tokį tavo apibrėžimą dar Akropolį ir Kauno Urmo Bazę galima pridėti.

Faktas, kad Ogmios miestas yra visiškas pravalas iš urbanistinio planavimo perspektyvos, kai Paupys yra gana neblogas pavyzdys, kaip reiktų viską daryti. Tapatinti šituos projektus yra tas pats, kas tapatinti naują BMW ir seną Žigulį, nes abu važiuoja.

[Edd]

Šnipiškėse sklypai maži, tai kažko panašaus į Rotermani tikėtis neverta, plius nelabai kažko architektūriškai vertingo yra, tik realiai bus užstatyta vietoje trobų ir sandėlių antros pilaitės ir perkūnkiemiai be jokių paslaugų ir viešųjų erdvių, kokias turi šiaurės miestelio gyventojai.

Šnipiškėse nebus viešųjų erdvių, o Šiaurės miestelis jas turi? Kažko aš čia nesuprantu. Šnipiškės turi Neries krantines, didžiulę teritoriją prie Baltojo tilto renginiams, su skate parku, krepšinio aikštelėm, tinklinio aikštelėm ir t.t. Šnipiškės turi Sugiharos parką, Šnipiškės turi Neries senvagės slėnį. Šnipiškės turės Japonišką sodą. Šnipiškės turės Drakono pievą, Kintų skverą. Ką tokio turi Šiaurės miestelis, gal pavardink? Parkingai nesiskaito. Ogmios miestelis - ok, bet tai labai mažai.

Vietos dar labai daug Šnipiškėse, matysim kaip toliau, ką ten statys, kolkas tai nevykę projektai, nesiginčysim. Tačiau dėl paslaugų, nežinau ko gali trūkti, keturi dideli prekybos centrai aplink, centras su visom paslaugom čia pat, beveik visi nauji daugiabučiai su komercinėm patalpom (priešingai nei Šiaurės miestelyje), nebent kokių nors senukų kurie yra Šiaurės miestelyje? Bet ar į tokio tipo objektus vaikštoma dažnai ir išvis "vaikštoma", o ne važiuojama? Tai 10 min automobiliu iki Fabijoniškių ar Šiaurės miestelio Senukų retais atvejais kai reikia...

[mantasm]

Šnipiškėse nebus viešųjų erdvių, o Šiaurės miestelis jas turi? Kažko aš čia nesuprantu. Šnipiškės turi Neries krantines, didžiulę teritoriją prie Baltojo tilto renginiams, su skate parku, krepšinio aikštelėm, tinklinio aikštelėm ir t.t. Šnipiškės turi Sugiharos parką, Šnipiškės turi Neries senvagės slėnį. Šnipiškės turės Japonišką sodą. Šnipiškės turės Drakono pievą, Kintų skverą. Ką tokio turi Šiaurės miestelis, gal pavardink? Parkingai nesiskaito. Ogmios miestelis - ok, bet tai labai mažai.

Taip skaičiuojant prie Šiaurės miestelio turbūt reiktų priskaičiuot ir Žirmūnų pievą su pliažu ir Neries dvirtakio šmotu. Šiaurės miestelyje didelė dalis daugiabučių irgi turi komercines patalpas pirmuose aukštuose.

[Edd]

Taip skaičiuojant prie Šiaurės miestelio turbūt reiktų priskaičiuot ir Žirmūnų pievą su pliažu ir Neries dvirtakio šmotu. Šiaurės miestelyje didelė dalis daugiabučių irgi turi komercines patalpas pirmuose aukštuose.

Ką reiškia "taip skaičiuojant"? Imami Šnipiškėse esantys objektai. O kaip siūlai skaičiuoti? Neimti Šnipiškėse esančių objektų, o tik Kalvarijų gatvę kaip Šnipiškes įsivaizdavo Lettered? Jei plečiamės į Žirmūnus, tai gal Šnipiškių atveju plečiamės į centrą? Taip ir Šiaurės miestelyje daug daugiabučių su komercinėm patalpom pirmuose aukštuose, prie pagrindinių gatvių, bet nuėjus nuo pagrindinių gatvių nėra, Šnipiškėse Pakalnis lyg ir įvedė reikalavimą komercinėm patalpom, tai matysim...

[mantasm]

Ką reiškia "taip skaičiuojant"? Imami Šnipiškėse esantys objektai. O kaip siūlai skaičiuoti? Neimti Šnipiškėse esančių objektų, o tik Kalvarijų gatvę kaip Šnipiškes įsivaizdavo Lettered? Jei plečiamės į Žirmūnus, tai gal Šnipiškių atveju plečiamės į centrą? Taip ir Šiaurės miestelyje daug daugiabučių su komercinėm patalpom pirmuose aukštuose, prie pagrindinių gatvių, bet nuėjus nuo pagrindinių gatvių nėra, Šnipiškėse Pakalnis lyg ir įvedė reikalavimą komercinėm patalpom, tai matysim...

Žiūrint į žemėlapį, jei Šnipiškes skaičiuojam nuo Neries iki Ozo gatvės ir nuo GV iki Kalvarijų, tada reiktų lyginti su teritorija nuo Kareivių gatvės iki Šeimyniškių ir nuo Kalvarijų iki Neries. Teritoriją ką paprastai vadina Šiaurės miesteliu yra +/- trečdalis šito ploto.

Rodos ir Šnipiškėse toli gražu ne visur komercinės patalpos. Buvo įmesta projektų kur reikalaujamos komercinės patalpos tampa dengtu parkingu cokoliniam aukšte.

[Lettered]

Šnipiškėse nebus viešųjų erdvių, o Šiaurės miestelis jas turi?.

Jei Neries pakrantę priskiriat prie šnipiškių viešųjų erdvių, tada ir Marriot promenadą reiktų priskirti prie šiaurės miestelio erdvių.
Toje šnipiškių dalyje aplink Žalgirio g. nieko nėra, tik baisi Kalvarijų g. su aplinka ir paslaugomis nebent bomžams, o prekybcentriai Rimi, Maxima, Lidl tai tos pačios parkofkės kaip priemiesčiuose, norint kur nors jaukiai pasėdėti ar nusipirkti gurmaniškų dalykų tenka važiuoti iki to pačio Ogmios miestelio arba centro, net ta pati Europa orientuota į pirkėjus atvažiuojančius automobiliais, o Lvovo g. ar Konstitucijos pr. sėdėti tarp dangoraižių ir autostradų menkas malonumas, lauko kavinių ten beveik ir nėra.

[Edd]

Žiūrint į žemėlapį, jei Šnipiškes skaičiuojam nuo Neries iki Ozo gatvės ir nuo GV iki Kalvarijų, tada reiktų lyginti su teritorija nuo Kareivių gatvės iki Šeimyniškių ir nuo Kalvarijų iki Neries. Teritoriją ką paprastai vadina Šiaurės miesteliu yra +/- trečdalis šito ploto.

Rodos ir Šnipiškėse toli gražu ne visur komercinės patalpos. Buvo įmesta projektų kur reikalaujamos komercinės patalpos tampa dengtu parkingu cokoliniam aukšte.

Lyginom Šnipiškes su Šiaurės miesteliu, nei daugiau, nei mažiau, bet tarkim bandom pritraukti pagal dydį, kažkaip niekaip vis tiek su viešom erdvėm Šiaurės miestelis nelenkia Šnipiškių... o ką jau kalbėti apie tokius parašymus kaip "be jokių paslaugų ir viešųjų erdvių, kokias turi šiaurės miestelio gyventojai"...

Nėra nei vieno projekto Šnipiškėse kur cokoliniam aukšte būtų tik parkingas ir nebūtų komercinių patalpų, bent jau tokio kolkas nežinau.

[Edd]

Jei Neries pakrantę priskiriat prie šnipiškių viešųjų erdvių, tada ir Marriot promenadą reiktų priskirti prie šiaurės miestelio erdvių.
Toje šnipiškių dalyje aplink Žalgirio g. nieko nėra, tik baisi Kalvarijų g. su aplinka ir paslaugomis nebent bomžams, o prekybcentriai Rimi, Maxima, Lidl tai tos pačios parkofkės kaip priemiesčiuose, norint kur nors jaukiai pasėdėti ar nusipirkti gurmaniškų dalykų tenka važiuoti iki to pačio Ogmios miestelio arba centro, net ta pati Europa orientuota į pirkėjus atvažiuojančius automobiliais, o Lvovo g. ar Konstitucijos pr. sėdėti tarp dangoraižių ir autostradų menkas malonumas, lauko kavinių ten beveik ir nėra.

Marriot promenadą? Tai Šnipiškės kaip tik ribojasi, gal priskaitom prie Šnipiškių? Kažkaip linkęs vis apie Kalvarijų g. šnekėti ir sakyti kad tik tai ir yra Šnipiškės, gal tada taip ir sakyk kad teritorija nuo ten iki ten, o ne "Šnipiškės", nes Šnipiškės yra daug didesnės, tada nekils tokių diskusijų. Taip siaurai kalbant galima lygiai taip pat drąsiai Šiaurės miesteliui klijuoti prekybcentrių su didžiulėm avtoparkovkėm vetoj viešųjų erdvių etiketę.

[Lettered]

Nėra nei vieno projekto Šnipiškėse kur cokoliniam aukšte būtų tik parkingas ir nebūtų komercinių patalpų, bent jau tokio kolkas nežinau.

Čia mane trolinat?



Aš nežinau nei vieno projekto šiaurės miestelyje, kuris neturėtų elementarių šaligatvių ir asfaltuoto parkingo.

[Edd]

Aš nežinau nei vieno projekto šiaurės miestelyje, kuris neturėtų elementarių šaligatvių ir asfaltuoto parkingo.

Šnipiškės, ypač giluma dar tik pradeda aktyviau vystytis, Šiaurės miestelis jau visas užasfaltuotas (nebūtinai gerąja prasme).