Nacionalinė koncertų salė ant Tauro kalno

[Milwaukee]

Su tais kaštais, tau jau nusibodo. Jeigu nėra 100 mln biudžeto, tai gal geriau iš viso nepradėkim? Ar tie Tautos namai pirmo būtinumo "prekė" mums dabar? Maždaug labai norim skristi į kosmosą, na pinigų daug neturim. Bandysim kažką sukonstruoti iš Senukų santechnikos ir elektros.

Tai aisku, zinoma (!)kad tema nemaloni ir skausminga, bet yra sutarty salygos, kurios negali virsyti 50mln, kaip orientyras ir prie ju tenka derintis projektuotojams. Daug kam iskils klausimas, kodel kiemai purvuose, duobetas asfaltas o i Tautos namus grudame nesveikas sumas. Visuomenei turi buti paaiskinimas, ne "uzsinorejau i kosmosa" ir skrendu.

[themanual]

Su tais kaštais, tau jau nusibodo. Jeigu nėra 100 mln biudžeto, tai gal geriau iš viso nepradėkim? Ar tie Tautos namai pirmo būtinumo "prekė" mums dabar? Maždaug labai norim skristi į kosmosą, na pinigų daug neturim. Bandysim kažką sukonstruoti iš Senukų santechnikos ir elektros.

Ta prasme, siūlot nestatyti išvis koncertų salės vien dėl to kad neįmanoma įgyvendinti projekto už daugybę milijonų? Juk pagrindinė funkcija bus renginiams, o gražu pažiūrėti jau tik antrinė.

Jeigu man reikia automobilio darbui bet negaliu įpirkti pačio gražiausio, tai nepirkt išvis?

[Edd]

O tuos turius is virsaus aisku netycia idejom, su geriausia islandu foto? 150mln eur. Beje. Atsirenkant projekta, kaštai si bei tai irgi grojo, kaip ne kaip

Tai kad geriausiai tūriai matosi iš to kampo, priešingai nei tavo įdėtam kampe Islandijos atveju. Prašom, čia turbūt "įspūdingiausias" kampas:



Tik dar nepamiršk kad lyginam vizualizacijas su realybe, galimai dar blogiau atrodys Vilniaus variantas.


Statom vidury miesto, ant kalno, koncertų salę, organizuojam tarptautinius konkursus, kvietimuose rašom kad tai turi būti išskirtinis landmarkas ir... nepasirengę į tai investuoti? Gal tada dar ne laikas? Tokia vieta tik viena Vilniuje. Beje, įvardink kokie kaštai? Daug mažiau nei 150mln?

[Creatium]

Tai čia tie patys argumentai, kaip ir dėl nac. stadiono. Jeigu negalim bent 50 tūkst. vietų pastatyt, tai nestatyt iš viso.

[RokasLT]

Tai gerai būtu, jei mes lygiuotumėmės į Skandinaviją, ar bendrąja prasme, į šiaurės šalis, kur paprastos formos ir minimali puošyba, bet medžiagos aukščiausios kokybės. Bet iš vizulkės, šis projektas primena surenkamus šiltnamiu. Kita vertus, yra daugybe koncertų salių kurios atrodo apybaisiai, tose pačiose šalyse, bet bent jau jos neturi "Nacionalinio" statuso. List of concert halls - Wikipedia

Gerasis pvz.:
Kilden Performing Arts Centre

[Creatium]

Na taip, tikrai "surenkama šampofkė":

[Edd]

Tai čia tie patys argumentai, kaip ir dėl nac. stadiono. Jeigu negalim bent 50 tūkst. vietų pastatyt, tai nestatyt iš viso.

Atsakant tokiu pačiu stiliumi: Tik statom, nesvarbu ką, kokios kokybės, kad tik būtų ir būtų pigu, matomiausioj miesto vietoj, vidury miesto, ant kalno. Taip mąstant visas miestas ir bus atitinkamo lygio, t.y. nekokio.

[RokasLT]

Na taip, tikrai "surenkama šampofkė":

Aš apie eksterjero stilistinius sprendimus, gal realybėje bus daug geriau (?), geros kokybės stiklas, rėmų apipavidalinimas.

[Edd]

Tai aisku, zinoma (!)kad tema nemaloni ir skausminga, bet yra sutarty salygos, kurios negali virsyti 50mln, kaip orientyras ir prie ju tenka derintis projektuotojams.

7mln vien projektavimui išleidom, tai dar liko net 43mln? Abejoju, įtariu kad viršys šį biudžetą gerokai.

[Milwaukee]

Tai kad geriausiai tūriai matosi iš to kampo, priešingai nei tavo įdėtam kampe Islandijos atveju. Prašom, čia turbūt "įspūdingiausias" kampas:
Tik dar nepamiršk kad lyginam vizualizacijas su realybe, galimai dar blogiau atrodys Vilniaus variantas.
Statom vidury miesto, ant kalno, koncertų salę, organizuojam tarptautinius konkursus, kvietimuose rašom kad tai turi būti išskirtinis landmarkas ir... nepasirengę į tai investuoti? Gal tada dar ne laikas? Tokia vieta tik viena Vilniuje. Beje, įvardink kokie kaštai? Daug mažiau nei 150mln?

Ar galejo buti toks pasirinktas projektas, kuris butu itikes visoms barikadu puses? No no no. Cia ne EUROVIZIJA the roop. Cia dalyvauja ir googliniai ir istorikai ir modernistai ir kas tik nori dalyvauja, todel ir buvo pasirinktas komisija, kuri mano manymu parinko kompromisini varianta. Kompromisas - tai situacija, kuomet skauda daugmaz visiems vienodai As asmeniskai balsa buciau atidaves VAS projektui, bet sitam irgi rasau teigiama bala.

[Obi-Wan Kenobi]

Jeigu rimtai, tai pinigų trūkumas yra labai neprofesionalus argumentas. Maždaug autoserviso mecahniko Slaviko lygio "galym įdėt geresnę detalę, nū bet jy bangy, tai galym iš šroto paieškot, nū bet žynot, kaip būs kai pygi".
Viešojo sektoriaus biudžeto planavimas visada yra politinis, bet ne techninis veiksmas. T.y. visada kažkam truks pinigų ir reiks rinktis prioritetus. Taigi, turim buvusius Sporto rūmus, turim baisius Kongresų rūmus (buv. Politinio švietimo namai), dar statom Tautos namus. Akivaizdu, kad taip išmėčius prioritetus mes neturėsim nei vieno kokybiško, "landmarkiško" projekto.

[Obi-Wan Kenobi]

Ta prasme, siūlot nestatyti išvis koncertų salės vien dėl to kad neįmanoma įgyvendinti projekto už daugybę milijonų? Juk pagrindinė funkcija bus renginiams, o gražu pažiūrėti jau tik antrinė.

Jeigu man reikia automobilio darbui bet negaliu įpirkti pačio gražiausio, tai nepirkt išvis?

Taip, siūlau iš viso nestatyt. Tai ne automobilis darbui.

[Milwaukee]

Jeigu rimtai, tai pinigų trūkumas yra labai neprofesionalus argumentas. Maždaug autoserviso mecahniko Slaviko lygio "galym įdėt geresnę detalę, nū bet jy bangy, tai galym iš šroto paieškot, nū bet žynot, kaip būs kai pygi".
Viešojo sektoriaus biudžeto planavimas visada yra politinis, bet ne techninis veiksmas. T.y. visada kažkam truks pinigų ir reiks rinktis prioritetus. Taigi, turim buvusius Sporto rūmus, turim baisius Kongresų rūmus (buv. Politinio švietimo namai), dar statom Tautos namus. Akivaizdu, kad taip išmėčius prioritetus mes neturėsim nei vieno kokybiško, "landmarkiško" projekto.

Tai ir renka prioritetus - pensijos, mamu pinigai, medicina, svietimas. O kas cia neaisku? Kaip Šaras, kazkada klause del Limos. Kam rupi jusu pusfinaliai? Sitiems keliems tukstanciams atejusiu ziurovu? Cia viskas?

[Edd]

Ar galejo buti toks pasirinktas projektas, kuris butu itikes visoms barikadu puses? No no no. Cia ne EUROVIZIJA the roop. Cia dalyvauja ir googliniai ir istorikai ir modernistai ir kas tik nori dalyvauja, todel ir buvo pasirinktas komisija, kuri mano manymu parinko kompromisini varianta. Kompromisas - tai situacija, kuomet skauda daugmaz visiems vienodai As asmeniskai balsa buciau atidaves VAS projektui, bet sitam irgi rasau teigiama bala.

Man šitas kompromisinis variantas visai tinka, aš nuo pat pradžių rašiau kad visai neblogas projektas, tik asmeniškai dėl išorės norėjosi kažko daugiau kaip tokioj vietoj. Mano šiandieniniai atsakymai buvo dėl to kad išsiskiriantys landmarkai gali būti ne vien neskoningi suraityti pastatai kaip Baku nuo ko ir užvirė visa diskusija. Jei pastatys viską kokybiškai, apdailoj bus daug medžio, kokybiškas fasadas ir t.t. - ok. VAS projekto nemačiau, nelabai suprantu iš vienos vizualizacijos, bet iš išorės man atrodo geriau nei laimėjęs variantas.

[Milwaukee]

Man šitas kompromisinis variantas visai tinka, aš nuo pat pradžių rašiau kad visai neblogas projektas, tik asmeniškai dėl išorės norėjosi kažko daugiau kaip tokioj vietoj. Mano šiandieniniai atsakymai buvo dėl to kad išsiskiriantys landmarkai gali būti ne vien neskoningi suraityti pastatai kaip Baku nuo ko ir užvirė visa diskusija. Jei pastatys viską kokybiškai, apdailoj bus daug medžio, kokybiškas fasadas ir t.t. - ok. VAS projekto nemačiau, nelabai suprantu iš vienos vizualizacijos, bet iš išorės man atrodo geriau nei laimėjęs variantas.

Na va prašau, mes beveik vienodose barikadų pusėse Reik ieskot kitu renderiu, bet kaip tulas medkirtys pasakytu - dar viena batu deze ant kalno.

[VNS]

Tai kad geriausiai tūriai matosi iš to kampo, priešingai nei tavo įdėtam kampe Islandijos atveju. Prašom, čia turbūt "įspūdingiausias" kampas:



Tik dar nepamiršk kad lyginam vizualizacijas su realybe, galimai dar blogiau atrodys Vilniaus variantas.


Statom vidury miesto, ant kalno, koncertų salę, organizuojam tarptautinius konkursus, kvietimuose rašom kad tai turi būti išskirtinis landmarkas ir... nepasirengę į tai investuoti? Gal tada dar ne laikas? Tokia vieta tik viena Vilniuje. Beje, įvardink kokie kaštai? Daug mažiau nei 150mln?

Čia toks vaizdas, kad grafikas nugrybavo su masteliais. Kas ten per medžiai gigantai?

[themanual]

Taip, siūlau iš viso nestatyt. Tai ne automobilis darbui.

Tai tikiuosi niekas jūsų nuomonės neklausys ir tautos namai bus pastatyti tuoj visus suvakcinuosim, žmonės norės koncertų ir reikės jiems salės Išorė skonio reikalas, jums negražu ir pigu, kitiems gražu ir puiku, architektų komisijos neturi pataikauti atskirų individų reikalavimams ir skoniams

[Milwaukee]

Kai pataikauji vienam diletantui, gali uzgimt ir tokie projektai

[Saliamonas]

Nuosekliai sekant tokiomis banalybėmis kaip "dėl skonio nesiginčijama", didžioji dalis šito forumo yra beprasmė, nes gi architektūra skonio reikalas - vieniems gražu Šnipiškių trobelės, treti alpsta iš pasitenkinimo nuo "Anrekos" šedevrinių daugiabučių ir t.t., juk nėra jokių objektyvių kriterijų, dėl kurių galima susitarti.
Nesutinkantys su tuo, kad į Saltoniškių verslo centrus kaip du vandens lašai panašus statinys tinkamas Nacionalinei kocertų salei bene geriausioje Vilniaus vietoje (bent mano nuomone) gali pasidžiaugti nebent tuo, kad 99% proc. tikėtinumu šis projektas dėl teismų, neteisingų konkursų organizavimo, bankrutavusių rangovų ir pan. dar bent kelis kartus bus sustabdytas, nukeltas, "įšaldytas", įgyvendinimas truks ilgus metus, jei ne dešimtmečius, per tą laiką gali ir valdžios ir miesto architektai pasikeisti. Tokią prielaidą leidžia daryti praktiškai visų bent kažkokią visuomeninę paskirtį turinčių stambesnių projektų įgyvendinimas (tiksliau nesugebėjimas įgyvendinti) Vilniuje: Nacionalinis stadionas, kongresų centras/Sporto rūmų rekonstrukcija, Lazdynų baseinas, tiltų per Nerį statybos, dažnai "užšąlą" ir metų metais vėluoja net tokie smulkesni projektai kaip Neries krantinės atnaujinimas, Reformatų skveras ir t.t.

[Milwaukee]

Nuosekliai sekant tokiomis banalybėmis kaip "dėl skonio nesiginčijama", didžioji dalis šito forumo yra beprasmė,

Pazistu keleta zmoniu, kurie alpo ir nuo sitos vizualizacijos. Nu bet negi priestarausi. O Alberto ir Uzvinio projektai smarkiai atsilieka nuo numatyto grafiko?