Nacionalinė koncertų salė ant Tauro kalno

[Chatbot]

Ai, tai sakot, kad Vilniaus miesto vyriausiasis architektas Pakalnis, kuris kalbėjo, kad tvarkys kalną pagal laimėjusio projekto sprendimus, yra neveiksnus marazmatikas ir jo žodžiai yra tiesiog ligoto žmogaus fantazijos?

Nenustebčiau jei forumo dalyviai žino geriau nei p. Pakalnis. Aš praradęs bet kokį pasitikėjimą to žmogaus kompetencija.

[Tidas]

Čia kaip su krepšiniu - turim n+1 trenerį, kurie viską žino ir "nušluotų" bet kokią komandą, taip ir su kiekvienu konkursu (vietiniu ar tarptautiniu) viską žinom - niekas nepateikė ar neišrinko forumo ekspertų favoritų. Nesvarbu ar tai Liebeskindo ar mažai žinomos studijos darbai - viskas per blogai ir žemo lygio. Vietiniai taip nieko nesupranta...

[Chatbot]

Čia kaip su krepšiniu - turim n+1 trenerį, kurie viską žino ir "nušluotų" bet kokią komandą, taip ir su kiekvienu konkursu (vietiniu ar tarptautiniu) viską žinom - niekas nepateikė ar neišrinko forumo ekspertų favoritų. Nesvarbu ar tai Liebeskindo ar mažai žinomos studijos darbai - viskas per blogai ir žemo lygio. Vietiniai taip nieko nesupranta...

Palyginimas teisingas, bet krepšinyje visuomenės spaudimas toks didelis, kad padarius klaidų/nepasiekus rezultatų yra įprasta, kad kažkas prisiima atsakomybę/atsistatydina. Urbanistikoje taip toli dar nepažengėme dėl mažesnio visuomenės įsitraukimo ir sunkiai nustatomo kokybės mato, bet labai tikiuosi, kad įsitraukimas ir dėmesys didės.

O dėl to, kad yra daug "ekspertų" nematau problemos. Tam ir skirti forumai - reikšti savo nuomonę, diskutuoti.

[dr.pienas]

Ai, tai sakot, kad Vilniaus miesto vyriausiasis architektas Pakalnis, kuris kalbėjo, kad tvarkys kalną pagal laimėjusio projekto sprendimus, yra neveiksnus marazmatikas ir jo žodžiai yra tiesiog ligoto žmogaus fantazijos?

Sakom, kad konkursas buvo koncertų salei profsajungų rūmų sklypo ribose. Visa kas siūloma už sklypo ribų - tai tik architektų meninių ambicijų klausimas. Aišku kad kalno sutvarkymo projektą reikės keisti ir derinti prie bet kurio laimėtojo. Tą Pakalnis ir sakė. Bet tai yra du atskiri projektai, kurie turės būti tarpusavyje suderinti. Nepamirškit, kad tas šlaitas yra kultūros paveldo vertybė. Reljefo net keisti negalima kaip ir lukiškių aikštės

[architip]

Forume tikrai yra megeju ir siolaikiskos architekturos zinovu. Manau kak yra ir architektu. As nors ir dirbu kaip konstruktorius, bet architekto diploma turiu. Tai tikrai yra cia visai ir prie reikalo komentarai.

[LBP]

As maniau kad cia tik vizulkes prastos buvo, kad aplinkos sutvarkymo vissikai nebuvo, o pasirodo, kad isvis niekas nespresta...

Kalno sutvarkymas šiuo metu rengiamas atskiru projektu, tai buvo nurodyta ir konkurso sąlygose.

[deep'as]

Tikėkimės bent nevadins šito šiltnamio "Tautos namais", nes prieš kolegas iš užsieno tektų raudonuoti iš gėdos. Net lenkai visiškai neišskirtinėse savo miestų vietose stato įdomesnes kocertų sales ir aplinką geriau sutvarko.

Ispanu projektas atrodo kurkas geriau nei sitas prekybcentris.

[Edd]

Labai laukiu detalesnės analizės. Nes kol kas panašu, kad čia "kazachstanas", nes tamsta taip pasakė. Man į Kazachstano architektūrą visiškai nepanašu.

Ok, nesigincysiu, Hadid, rytu europieciu uzsakymu.

Pritariu deep'ui, man tas Krokuvos kongresu centras atrodo nekaip, as labiau del tokio raudonuociau is gedos pries kolegas is uzsienio, nei del musu Ispanu projekto. Taip, norejosi kazko daugiau tokioje vietoje kaip Tauro kalnas, bet tas daugiau turetu buti kokybiska architektura.

[Edd]

Taigi čia didelis kompleksas, konferencijų centras ir didelė koncertų salė, tai mūsų tik nedidelę koncertų salę tikrai būtų galima pastatyti už 50 mln. Eur ne prastesnės architektūros. Nereikia kosminių projektų, buvo daug gerų projektų pasiūlyta ir "paprastos" architektūros, bet pvz. užlipimu ant stogo, kas pritrauktų labai daug turistų. O dabar eilinė ofisinė dėžutė su 0% urbanistikos.

Visai ne kopija.

[kutas]

Ekspertai apie Tautos namų projektą: neambicingas ir santūrus, bet tai nėra blogai

Architektas Andrius Ropolas, kurio recenzijas galite skaityti 15min, teigė, kad konkursus dabar dažnai laimi radikaliai minimalūs projektai – šis konkursas ne išimtis. „Pirmoji vietos laimėtojai stengdamiesi sumažinti naujojo pastato įtaką, jį išskaidė į tris tūrius, o pastato prieigų, atrodo, išvis nepalietė. Taip nugalėtojai labai gudriai suprato lietuvių pomėgį priešintis bet kokiems pokyčiams ir pasiūlė turbūt mažiausią įmanomą intervenciją ant Tauro kalno“, – įsitikinęs jis.

A.Ropolo nuomone, pati architektūra taip pat turėtų būti miela lietuvio širdžiai – išorė ir koncertų salės vidus primena karkasinį medinį namelį. „Šis įvaizdis man tikrai smagus, nes dažnai lietuviškumą mes suprantame per kaimišką rastinę ar medinėmis lentom apkaltą trobą, o štai čia ispanų kolektyvas, turbūt netyčia, mus pastato kažkur tarp Vokietijos ir Skandinavijos“, – komentavo jis.

Kultūros paveldo departamento (KPD) vadovas Vidmantas Bezaras pasakojo vertinęs 12 į finalą išėjusių projektų, tarp jų ir laimėjusį. Pastarasis atitiko visus paveldosauginius reikalavimus. „Turbūt idealą pasiekti labai sunku. Manyčiau, be didesnės invazijos, santūrus. Architektūriškai gal ir galima geresnių variantų surasti, bet yra ir kiti kriterijai: finansinės šalies galimybės, akustika, prieinamumas ir dermė su greta esančiomis teritorijomis. Nepamirškime, kad greta yra paveldinė buvusi Evangelikų kapinių teritorija. Toks ramus projektas, neiššaukiantis“, – kalbėjo jis

https://www.15min.lt/verslas/naujien...ai-973-1205254

Liūdnoka kai taip atvirai pripažįstamas architektūrinių ambicijų neturėjimas ir šiuo pasiekimu, regis, net visai didžiuojamasi.

[Milwaukee]

Butu griozdas ant kalno. Jokio originalumo. Kosminis laivas ant virsunes buvo labiausiai, ko as bijojau. Ir thanks god, jis neissipilde.

[Edd]

Didesne vizualizacija:
http://arquivio.com/wp-content/uploa...final-1080.jpg

[GNU]

Kuo toliau tuo labiau man laimėjęs variantas patinka. Tai tikrai nėra architektūros šedevras, bet į vietą pataikyta gana taikliai. Jei bus geras medžiagiškumas ir tinkamas apšvietimas, jis tai vietai suteiktų nemažai jaukumo. Iki kol galėsime leisti sau statyti sales už 500mln EUR praeis dar nemažai laiko, ir per tą laiką geriau turėti paprastą bet kokybišką daiktą nei sugriuvusius profsąjungų rūmus, ar dar blogiau, išsirinkti įspūdingą projektą ir paskui jį piginti dėl lėšų trūkumo.

[Mantinis]

Labai gerai pamenu, kai visi šlykštėjois Konstuticijos 18B pirminiais vazdais,nors ten tebuvo 3D tūrių išdėstymas.O baigus pilnai visą projektavimą, tai visi rėksniai apsiseilėjo ir pradėjo skiesti, koks zjb projektas. Čia yra tas pats. Iš esmės dabar matom tik 3D tūrius. Su jais bus toliau dirbama - vidus, išorė, medžiagos, spalvos, aplinkos tvarkymas....tada ir pamatysim tikrą vaizdą. O kad ant kalno nebus kažkokio griozdo, kurie būdingi totalitarinėms valstybėms arba dar vis sovietinio mąstymo ir kompleksavimo nesugebančioms atsikratyti valstybėms, tai galima tik pasidžiaugti.

[Ciurlionis]

Architektūra, kaip ir literatūra ar kitos meno šakos buvo ypatingai persunktos sovietinės ideologijos - lengviausia daryti įtaką masėms. Kai esi iš šakinis homosovietikas ir kai tau ta ideologija įskiepyta yra sunku vertinti, kitaip negu buvo įvertinta.

Kalbėti apie skandinavišką neišsiskirinačia architektūra yra neišmanymo viršūnė. Sovietinė architektūrinė ideologija - neišsiskirti, skandinaviška būti unikaliu, nesukuriant radikalaus kontrasto su aplinka.

Gal ne visiem tas skirtumas aiškus. Bet tai tik mano nuomonė.

[Tomizmas]

https://www.15min.lt/verslas/naujien...ai-973-1205254

Liūdnoka kai taip atvirai pripažįstamas architektūrinių ambicijų neturėjimas ir šiuo pasiekimu, regis, net visai didžiuojamasi.

Bloga jau darosi nuo to freakin neambicingumo ir atsiprašant, santūrumo. Architektūra, ypač tokiose matomose ir netgi miesto svečiams lengvai pastebimose vietose, turi būti ambicinga, originali, įdomi, kokybiška ir netgi teigiama prasme įžūli. Taip, tai turi būti geros idėjos, įsimenančios, "catchy", kur žmonės jau vien pamatę nuotraukoje iš karto sakytų "aaaaa, čia Vilnius!" (kaip su Šanchajaus "atidarytuvu", Sevilijos medine banguota struktūra, Londono Shard, Malmės Turning Torso, Maskvos Evolution Tower ir t. t.). Neambicingumas, santūrumas? Ir kodėl kas nors, tarkim miesto svečias, turėtų pastebėti tą neambicingą ir santūrų projektą, įsiminti, tarp tūkstančių panašių projektų jį atpažinti ir pasakyti "o taip, čia tas geras, iš Vilniaus"? Savanoriškai atsisakyti ambicijų, originalumo, landmarkiškumo, miesto vizitinės kortelės - tai kaip povui savanoriškai nusikirpti savo uodegą, kad taptų nepastebimu, neambicingu, santūriu... Eiliniu paukščiu, kaip masė kitų. Bet ar tokie povai mums patiktų? Ar juos apskritai pastebėtume?

Iš straipsnio:

A.Ropolo nuomone, pati architektūra taip pat turėtų būti miela lietuvio širdžiai – išorė ir koncertų salės vidus primena karkasinį medinį namelį. „Šis įvaizdis man tikrai smagus, nes dažnai lietuviškumą mes suprantame per kaimišką rastinę ar medinėmis lentom apkaltą trobą, o štai čia ispanų kolektyvas, turbūt netyčia, mus pastato kažkur tarp Vokietijos ir Skandinavijos“, – komentavo jis.

Varge varge, kaip apgailėtinai visa tai skamba. Lyg kalba eitų ne apie šiuolaikinę civilizuotą tautą su 35 pasaulyje HDI ir vienu greičiausių pasaulyje internetų, o apie XIX amžiuje užstrigusią bendruomenę.

Labai gerai pamenu, kai visi šlykštėjois Konstuticijos 18B pirminiais vazdais,nors ten tebuvo 3D tūrių išdėstymas.O baigus pilnai visą projektavimą, tai visi rėksniai apsiseilėjo ir pradėjo skiesti, koks zjb projektas.

Nu kad ne visi. Daugumai jis, kiek pamenu, iš pradžių patiko. Nes pagaliau pasirodė kažkas neeilinio, originalaus ir įdomaus, o ne "susiliek su vidutinybėmis, neišsiskirk, neišsišok, apsiribok, susispausk, ramiai sėdėk".

O kad ant kalno nebus kažkokio griozdo, kurie būdingi totalitarinėms valstybėms arba dar vis sovietinio mąstymo ir kompleksavimo nesugebančioms atsikratyti valstybėms, tai galima tik pasidžiaugti.

Kai Sidnėjuje statė tą visems žinomą "bangų" pastatą, čia irgi matyt buvo totalitarizmas ir sovietiniai kompleksai. Galėjo pastatyti kažką kuklaus ir santūraus, bet ne - pastatė tokį, kuris iš karto įsirėžia į atmintį. Kur matyta toks naglumas! Padorus miestas nestatytų tokių įmantrybių ir nesistengtų pasirodyti, kad "žiūrėkit koks aš cool pastatas, įsiminkit mane ir susiekit su Sidnėjumi". Padorus miestas apsiribotų santūrumu, kuklumu, neišskirtinumu ir nerodytų ambicijų. /s

[evvt]

Visdėlto jei kalba eina apie Naujamiestį (kur ir bus tautos namai) tai galbūt geriau susilieti nei išsišokti. Kitaip sakyčiau jei būtų NMC ar pan.

[evvt]

Labai gerai pamenu, kai visi šlykštėjois Konstuticijos 18B pirminiais vazdais,nors ten tebuvo 3D tūrių išdėstymas.O baigus pilnai visą projektavimą, tai visi rėksniai apsiseilėjo ir pradėjo skiesti, koks zjb projektas. Čia yra tas pats. Iš esmės dabar matom tik 3D tūrius. Su jais bus toliau dirbama - vidus, išorė, medžiagos, spalvos, aplinkos tvarkymas....tada ir pamatysim tikrą vaizdą. O kad ant kalno nebus kažkokio griozdo, kurie būdingi totalitarinėms valstybėms arba dar vis sovietinio mąstymo ir kompleksavimo nesugebančioms atsikratyti valstybėms, tai galima tik pasidžiaugti.

Tai kad toj K18b pirminėj vizijoj tik kryžių trūko tam tinkamoj vietoj(o tokia buvo lyg specialiai) pripaišyt ir būtų panašus į įmantrų vertikaliai pastatytą grabą arba aukščiausius pasaulyje laidojimo namus. Bet ačiū Dievui ta kryžiui skirta vietelė dingo vėlesniuose renderiuose ir viskas kardinaliai pasikeitė, tiek tereikėjo - projektas tapo puikus, neabejotinai geresnis už kitus besivaržiusius su juo.

[ttttt]

Visdėlto jei kalba eina apie Naujamiestį (kur ir bus tautos namai) tai galbūt geriau susilieti nei išsišokti. Kitaip sakyčiau jei būtų NMC ar pan.

Kalba eina apie landmarką už 52 milijonus eurų, kuris reprezentuos mūsų tautą ir, jeigu nenutiks jokių kataklizmų ar karų, prastovės ilgiau, nei visi mes pragyvensim. Šito neišsišokančio ofiso dėka, kadangi jis mus reprezentuos, atrodys, kad mūsų tauta yra pilkas ofisinis planktonas, žinot, kaip tas keistas bendradarbis, kuris labai uždaras, bijo dėmesio, bendravimo ir savo išvaizda yra nekoks, nes stengiasi būti kuo neutralesnis.

[AAAA]

Žymiai gražesnis variantas - kam įdomu, daugiau vizualizacijų galima pamatyti FB Architektūros linija