Šnipiškės - projektai ir statybų eiga

[Lettered]

Kalbėjot apie kainas, pasakiau kad tokie palyginimai yra neadekvatūs - persimetėt ant architektūros lygio... Gerai, gal šiam kartui užteks, jau ir taip pakankamai gėdos prisidarėt su Šnipiškės = Vilkpedė, Stokholmo miegamųjų rajono konversijų palyginimu su Vilniaus centru, pasakojimais, kad statybininkų algos ir statybinių medžiagų kainos Skandinavijoje yra panašios kaip Lietuvoje, ir kitom kvailystėm.

Čia jūs labiau gėdos prisidarėt šnipiškes vadindamas centru ir lygindamas su Stokholmo prestižiniais rajonais.
Statybininkų algos ir medžiagos šiaip tikrai mažai kuom skiriasi nuo Švedijos, ar daug žinot statybininkų, kurie dabar emigruotų į Švediją dėl didesnių atlyginimų?

[Tomizmas]

Jeigu jau Šnipiškes planuojama paversti NMC, tai architektūra turi būti atitinkama. Negerai, kad naująjį miesto centrą pavadino centru?

[TIME]

Čia jūs labiau gėdos prisidarėt šnipiškes vadindamas centru ir lygindamas su Stokholmo prestižiniais rajonais.
Statybininkų algos ir medžiagos šiaip tikrai mažai kuom skiriasi nuo Švedijos, ar daug žinot statybininkų, kurie dabar emigruotų į Švediją dėl didesnių atlyginimų?

nemeluokit ir neskleiskite stambiausiu NT vystytoju lobistu propogandos. Pasigooglinti uztruko 1min: https://www.cvbankas.lt/apdailininka...iuje/1-6603049

Apdailininkas ieskomas uz mazesne nei 1000 euru i rankas alga. Svedijoje algos 3-4 kartus didesnes

[Kublickij]

nemeluokit ir neskleiskite stambiausiu NT vystytoju lobistu propogandos. Pasigooglinti uztruko 1min: https://www.cvbankas.lt/apdailininka...iuje/1-6603049

Apdailininkas ieskomas uz mazesne nei 1000 euru i rankas alga. Svedijoje algos 3-4 kartus didesnes

1000 į kortelę ir tiek pat į vokeli

[Tikras architektas]

1000 į kortelę ir tiek pat į vokeli

Kitais atvejais, labai galimas daiktas, bet čia Hanneris ieško, tai visai tikėtina kad tik tiek. Jis imigrantams dar mažiau moka.

[mantasm]

Čia jūs labiau gėdos prisidarėt šnipiškes vadindamas centru ir lygindamas su Stokholmo prestižiniais rajonais.
Statybininkų algos ir medžiagos šiaip tikrai mažai kuom skiriasi nuo Švedijos, ar daug žinot statybininkų, kurie dabar emigruotų į Švediją dėl didesnių atlyginimų?

Kai įsirenginėjau būstą, santechnikas ir elektrikas buvo dar prieš karantinus pargrįžę iš Švedijos... Sakė nebeverta važiuot dirbt. Pagal tai kiek paėmė už darbus - tikiu...

[Lettered]

nemeluokit ir neskleiskite stambiausiu NT vystytoju lobistu propogandos. Pasigooglinti uztruko 1min: https://www.cvbankas.lt/apdailininka...iuje/1-6603049

Apdailininkas ieskomas uz mazesne nei 1000 euru i rankas alga. Svedijoje algos 3-4 kartus didesnes

Aš kalbėjau ne apie tai, ko ir už kiek IEŠKO Hanner, o kiek realiai uždirba statybininkai. Aišku galit kartu su tttt tikėti, kad dirba už 1000 Eur, tik po to nesistebėkit, kaip čia taip už 1000 dirbdami žmonės išperka ekonominius butus šnipiškėse už 3-K Eur/kv. ar nusiperka brangias auto.

[TIME]

Aš kalbėjau ne apie tai, ko ir už kiek IEŠKO Hanner, o kiek realiai uždirba statybininkai. Aišku galit kartu su tttt tikėti, kad dirba už 1000 Eur, tik po to nesistebėkit, kaip čia taip už 1000 dirbdami žmonės išperka ekonominius butus šnipiškėse už 3-K Eur/kv. ar nusiperka brangias auto.

absoliuciai didzioji dalis Lietuvos zmoniu dirba su darbo sutartimis, gaudami darbo uzdarbi, deja, didziaja dali atveju jis yra juokingas. Tie reti atvejai, kuriuos jus aprasete, kai gauna juodais ir pan, tai yras lasas juroje Lietuvos zmoniu, dazniausiai visokie freelanceriai, individualia veikla uzsiiimantys arba chaltursnikai

[feex12]

Dabar sąžiningai sau atsakyk, nors vienas iš šitų projektų yra tikrai geras? Kad pažiūrėtum ir pasakytum "blemba, kokia faina architektūra, na tikrai šaunuoliai, pagražino miestą" ?. Aš, deja, negaliu taip pasakyti. Jie yra tiesiog OK, bet ne geri. Tiesiog antro plano užstatymas be jokių akcentų ar unikalumo, kas yra būtini dalykai kūriant visiškai naują rajoną, o tuo labiau miesto centrą.

Kas yra tikrai geras projektas ir būtų tinkamas šnipiškėse? Galima konkrečių pvz?

[ttttt]

Čia jūs labiau gėdos prisidarėt šnipiškes vadindamas centru ir lygindamas su Stokholmo prestižiniais rajonais.

Bet rimtai, kada jūs nustosite meluot, kliedyti ir kraipyti faktus? Pacituokit kurioje vietoje aš dariau tokius palyginimus? Toks jausmas, lyg diskutuočiau su šizofreniku - pirmą pats pasako visišką nesąmonę, paskui primeta man savo žodžius...

Statybininkų algos ir medžiagos šiaip tikrai mažai kuom skiriasi nuo Švedijos, ar daug žinot statybininkų, kurie dabar emigruotų į Švediją dėl didesnių atlyginimų?

Pasinauduokit google, pone kosmonaute, labai lengvai rasite, kad net visiškai nekvalifikuotų pagalbinių darbuotojų algos prasideda nuo 2000-2300 eurų, o kvalifikuoti gauna po 4000-6000 eurų. Jeigu jūs galvojat, kad Lietuvoje statybininkų algos yra kaip IT specialistų, tai gal karts nuo karto išeikit iš to izoliuoto kambario rūsyje, kuriame jūs užsidarėt dvidešimčiai metų

[ttttt]

Kas yra tikrai geras projektas ir būtų tinkamas šnipiškėse? Galima konkrečių pvz?

Sakydamas "tikrai geras" turėjau omeny projektą, kuris būtų kokybiškos architektūros vertos naujojo Šiaurės Europos valstybės sostinės centro, būtų kažkuo įsimintinas ir originalus, taptų vietos akcentu/traukos centru ir kurtų pridėtinę vertę. Šnipiškėse tokių nėra nei vieno (nebent tas jau seniausiai miręs Schage projektas).

Jeigu norite konkretaus pavyzdžio iš Vilniaus, štai du low-hanging fruits pavyzdžiai:

[feex12]

Sakydamas "tikrai geras" turėjau omeny projektą, kuris būtų kokybiškos architektūros vertos naujojo Šiaurės Europos valstybės sostinės centro, būtų kažkuo įsimintinas ir originalus, taptų vietos akcentu/traukos centru ir kurtų pridėtinę vertę. Šnipiškėse tokių nėra nei vieno (nebent tas jau seniausiai miręs Schage projektas).

Jeigu norite konkretaus pavyzdžio iš Vilniaus, štai du low-hanging fruits pavyzdžiai:

Kažkaip ir tikėjausi Paupio...) Lyg ir pats minėjot, kad gyvenat Paupy
Bet aš paprašysiu adekvatesnio palyginimo, o ne 4000-6000 EUR/kv. m kainos projekto ir 2500-3200 EUR/kv. m projektų palyginimo. Grožis labai brangiai kainuoja (visi apvadai aplink balkonus, konsolės, arkos, laužyti stogai ir pan.) ir tam, kad tokia architektūra atsirastų Šnipiškėse, dar trūksta bent 1000-1500 EUR/kv. m prie pardavimo kainos. Nesutinkate su manimi?

[Gladiator]

Kai Paupys tik tik pasileido ten ir buvo kainos apie 3200 (pats svarsciau atsimenu), tik dabar kai jau matosi bendras vaizdas ir tapo super desirable kainos sukilo iki 4000-6000, o tada tokios nebuvo ir visi pirmi etapai pirke is breziniu mokejo apie 3000. Snipiskese tokia architektura deja jau neatsiras niekad, ten ekonomines klases rajonas su ekonomines klases rajono aura tad trendy vilnieciai ten net nenoretu gyventi nepaisant super architekturos jei kokiam vystytojui netiketai sautu tokia kvaila mintis. Kazkas panasaus i Paupy turi potencialo atsirasti ReVingyje ir prie Litexpo, Snipiskese ar kokioje Pilaiteje - ne.

[feex12]

Kai Paupys tik tik pasileido ten ir buvo kainos apie 3200 (pats svarsciau atsimenu), tik dabar kai jau matosi bendras vaizdas ir tapo super desirable kainos sukilo iki 4000-6000, o tada tokios nebuvo ir visi pirmi etapai pirke is breziniu mokejo apie 3000. Snipiskese tokia architektura deja jau neatsiras niekad, ten ekonomines klases rajonas su ekonomines klases rajono aura tad trendy vilnieciai ten net nenoretu gyventi nepaisant super architekturos jei kokiam vystytojui netiketai sautu tokia kvaila mintis. Kazkas panasaus i Paupy turi potencialo atsirasti ReVingyje ir prie Litexpo, Snipiskese ar kokioje Pilaiteje - ne.

Kai paupy buvo apie 3200, šnipiškėse buvo apie 1800 Tai yra visiškai nelyginami rajonai su skirtingais pirkėjais

[Tikras architektas]

Kai Paupys tik tik pasileido ten ir buvo kainos apie 3200 (pats svarsciau atsimenu), tik dabar kai jau matosi bendras vaizdas ir tapo super desirable kainos sukilo iki 4000-6000, o tada tokios nebuvo ir visi pirmi etapai pirke is breziniu mokejo apie 3000. Snipiskese tokia architektura deja jau neatsiras niekad, ten ekonomines klases rajonas su ekonomines klases rajono aura tad trendy vilnieciai ten net nenoretu gyventi nepaisant super architekturos jei kokiam vystytojui netiketai sautu tokia kvaila mintis. Kazkas panasaus i Paupy turi potencialo atsirasti ReVingyje ir prie Litexpo, Snipiskese ar kokioje Pilaiteje - ne.

ReVingis yra žymiai sunkiau pasiekiamas ir labai izoliuotas gamtiškai/infrastruktūriškai. Šnipiškės turi daugiau privalumų. Jei tokioje vietoje nėra vystomas toks kvartalas kaip Paupys, tai jau yra neapdairi vystytojų ir urbanistų klaida.

[Gladiator]

ReVingis yra žymiai sunkiau pasiekiamas ir labai izoliuotas gamtiškai/infrastruktūriškai. Šnipiškės turi daugiau privalumų. Jei tokioje vietoje nėra vystomas toks kvartalas kaip Paupys, tai jau yra neapdairi vystytojų ir urbanistų klaida.

Taip, bet klaida jau padaryta ir neistaisomai. 2000 reikejo ispirkti visa rajona, nusluoti nuo zemes pavirsiaus, nutiesti gatves ir suskirciusius dideliais sklypais pardavineti vystytojams grieztai priziurint architekturos kokybe. Tas smulkiu mastu buvo padaryta Paupyje, tokiu keliu ejo Singapuras (kai istisus lusnu kvartalus slave nuo zemes pavirsiaus). Snipiskese baisi nauja statyba, smulkus sklypeliai su lusnom ir purvynai aplink, nieko gero ten niekad nebeatsiras tai nelabai suprantu prasmes verkti pamacius eilini kokios sudrekos projekteli kuris ten bus igyvendinamas. Kazkokiu NMC tiki is vis tik naivuoliai (na tie patys kurie tiki ntsniku pasakom). Turi Vilnius sena centra ir jam naujo net nereikia (Paupys beje jame, o Snipiskes ne).

[ttttt]

Kažkaip ir tikėjausi Paupio...) Lyg ir pats minėjot, kad gyvenat Paupy
Bet aš paprašysiu adekvatesnio palyginimo, o ne 4000-6000 EUR/kv. m kainos projekto ir 2500-3200 EUR/kv. m projektų palyginimo. Grožis labai brangiai kainuoja (visi apvadai aplink balkonus, konsolės, arkos, laužyti stogai ir pan.) ir tam, kad tokia architektūra atsirastų Šnipiškėse, dar trūksta bent 1000-1500 EUR/kv. m prie pardavimo kainos. Nesutinkate su manimi?

Na, visų pirma jeigu jau rašote, kad kainos Šnipiškėse prasideda nuo 2500 kaip absoliutaus minimumo, tai būtų sąžininga parašyti, kad yra butų ir po 4300 už kvadratą, tai gaunas 2500-4300, o ne 2500-3200. Tas pats ir su Paupiu, gal nepastebėjot, bet lengvai galite rasti butų po 3800 už kvadratą, o vat už 6000 jau būtų sunkoka rasti, brangiausias esantis skelbimuose yra 5800, tai gaunas ne 4000-6000, o 3800-5800. Tokiu būdu tarp 2500-4300 ir 3800-5800 jau nebe toks skirtumas, kaip lyginote jūs.

Be abejo sutinku, kad pastatyti tokius projektus kainuoja brangiau, nei Šnipiškių tinkuotas dėžes, bet nesutinku, kad kainos už tai, ką pardavinėja Šnipiškėse yra adekvačios. Dabartinės kainos Paupy yra tokios (pvz mano buto kaina išaugo beveik dvigubai) todėl, kad rajonas yra iš esmės beveik baigtas ir tapo sėkmės (daug kam "prestižo") istorija ir traukos centru, į kurį žmonės iš tų pačių Šnipiškių vyksta leisti savo laisvo laiko. Perkant butą Šnipiškių tinkuotoje dėžėje su nei iš tolo į miesto centrą nepanašia infrastruktūra jūs pasirašote dar kokiems bent 10 metų gyvenimo šalia statybų ir lūšnynų, jau nekalbant apie tai, kad dabar jau net ant miesto ribos stato geresnės kokybės namus.

Be to, net jeigu priimti tas kainas kaip faktą ir vertinti jas kaip adekvačias, o neturėtų į naujojo miesto centrą investuoti daugiau, nei į Pilaitę/Viršuliškes/Pašilaičius ir kitus tolimus rajonus, kur tokiuose pat ar geresniuose namuose pilna butų po 2400-2800 už kvadratą? Manau turėtų. Jeigu sutikti su jumis, kad Paupio lygio projektų kvadratas Šnipiškėse turėtų kainuoti 1000-1500 daugiau - o manot taip neturėtų būti? Manau turėtų, jeigu tai būtų kokybiškas Paupio lygio būstas naujajame miesto centre. Jau matau, kaip kažkas rašo "ką čia svaigsti, kas tau pirks butus po 3500-5000 už kvadratą Šnipiškėse...", na tai visų pirma po 3500-4000 jau perka (net Anrekos urode yra tokių kainų), o antra, tą patį sakė ir apie Paupio pirmųjų etapų kainas (kurios dabar prisimenant yra tiesiog juokingos), kai rajonas dar buvo labai depresyvi vieta. Sukurkit gerą tokio lygio projektą ir žmonės mielai pirks kur jis bebūtų, juolab miesto centre. reVINGIS tai puikiai įrodo, sukurė visai pavyzdingą projektą - žmonės net už pirmą etapą moka po 3000-5000 už kvadratą.

Šiaip manau apie Šnipiškių evoliuciją daug ką pasako faktas, kad geriausias viso rajono projektas buvo sukurtas prieš jau beveik 10 metų (kai dar buvo vilčių ir ambiciju, kad šis rajonas taps tikru moderniu miesto centru) ir taip ir nebuvo įgyvendintas.

[Zygis]

Siaip jau Snipiskes pradzioj ir buvo palei ta Pakalnio ideja apie prieinama busta salia centro - kainos sieke 1.5-1,8 uz kv. Ta pati Anreka savo baisuokly butu rezervacijas dare kazkur nuo 1.8k uz kv pradzioj - (dar kainininka turiu). Dabar galima tik ECB ir lietuvio meile NT kaltint tokiom kainom.

Aisku dar prisidejo Senvages slenis, Japoniskas sodas, irengiama Snipiskiu aikste, sutvarkytos Giedraiciu ir Kernaves gatves.

Pagal vizualizacijas Schage zalio kalno projektas net geriau atrode uz Paupio architektura, kur namai suspausti ir langas nuo kito nutoles per 10 metru. Bet nu kaip toki reikejo parduot uz ~3k kai aplink ne vienos gatves nebuvo - pelkynai, lusnynai ir meslynai - neisivaizduoju

[Lettered]

Bet rimtai, kada jūs nustosite meluot, kliedyti ir kraipyti faktus? Pacituokit kurioje vietoje aš dariau tokius palyginimus? Toks jausmas, lyg diskutuočiau su šizofreniku - pirmą pats pasako visišką nesąmonę, paskui primeta man savo žodžius...

Pasinauduokit google, pone kosmonaute, labai lengvai rasite, kad net visiškai nekvalifikuotų pagalbinių darbuotojų algos prasideda nuo 2000-2300 eurų, o kvalifikuoti gauna po 4000-6000 eurų. Jeigu jūs galvojat, kad Lietuvoje statybininkų algos yra kaip IT specialistų, tai gal karts nuo karto išeikit iš to izoliuoto kambario rūsyje, kuriame jūs užsidarėt dvidešimčiai metų

Man nereikia jokių google, pačio darbas susijęs su statyba ir puikiai žinau, kokios dabar sąnaudos. Jei galvojat, kad statybininkai šiuo metu uždirba mažiau už IT specialistus ar medikus, čia jau jums reikia išeiti iš izoliuoto rūsio arba dar geriau pasisamdyti žmones kokio buto remontui ar įrengimui, įdomu, kaip seksis rasti, kas dirba už tuos 1000 per mėn. Beje, panaši situacija buvo ir iki 2009 metų.

Na, visų pirma jeigu jau rašote, kad kainos Šnipiškėse prasideda nuo 2500 kaip absoliutaus minimumo, tai būtų sąžininga parašyti, kad yra butų ir po 4300 už kvadratą, tai gaunas 2500-4300, o ne 2500-3200. Tas pats ir su Paupiu, gal nepastebėjot, bet lengvai galite rasti butų po 3800 už kvadratą, o vat už 6000 jau būtų sunkoka rasti, brangiausias esantis skelbimuose yra 5800, tai gaunas ne 4000-6000, o 3800-5800. Tokiu būdu tarp 2500-4300 ir 3800-5800 jau nebe toks skirtumas, kaip lyginote jūs.

O kokios problemos, jei butai paupyje kainuoja tik truputį brangiau nei šnipiškėse, visi tada pirks paupyje, o šnipiškėse vystytojai bankrutuos arba turės stipriai leisti kainas. Ar siūlot valstybei pradėti reguliuoti kainas priklausomai nuo rajono?

[MedinisStrazdas]

Man nereikia jokių google, pačio darbas susijęs su statyba ir puikiai žinau, kokios dabar sąnaudos. Jei galvojat, kad statybininkai šiuo metu uždirba mažiau už IT specialistus ar medikus, čia jau jums reikia išeiti iš izoliuoto rūsio arba dar geriau pasisamdyti žmones kokio buto remontui ar įrengimui, įdomu, kaip seksis rasti, kas dirba už tuos 1000 per mėn. Beje, panaši situacija buvo ir iki 2009 metų.



O kokios problemos, jei butai paupyje kainuoja tik truputį brangiau nei šnipiškėse, visi tada pirks paupyje, o šnipiškėse vystytojai bankrutuos arba turės stipriai leisti kainas. Ar siūlot valstybei pradėti reguliuoti kainas priklausomai nuo rajono?

Manau jums irgi reikėtu išeiti iš statybų aikštelės jeigu manote kad geras IT specialistas dirbs už 1000 eur per mėn.

Man regis jis nori kad savivaldybė reguliuotų ne kainas o architektūros kokybę.