Šnipiškės - projektai ir statybų eiga

[molis666]

Gal. Man visada įdomu lyginti kaip "nauja statyba" Vilniuje evoliucionavo laike. Va pavyzdys iš tos pačios vietos Šnipiškėse, Giedraičių g. ties susikirtimu su Žalgirio g. Daugiabutis 2001 m. - vietoje 8 aukštų traukinio turime 5 a.namukus su šlaitiniu stogu, vietoje tos šūdinos pilkos spalvos - bent kažkiek gyvesnius spalvų derinius, na ir masteliai ne tokie gigantiški. Net ir be didelių investicijų į apdailą, vien dėl žmogiškesnio mastelio ir šlaitinio stogo gaunasi žymiai jaukesnis, vakarietiškesnis ir žmoniškesnis vaizdas. Ar 2001 m. NT pirkėjai ir vystytojai Vilniuje turėjo daugiau pinigų nei 2021 m?

Seniau reikėjo labiau pasistengti įtikti pirkėjui, o dabar ir akivaizdu, kad viską iš eilės perką ir ačiū sako, tai kodėl belenkokio šūdo nestatyti? Kalk geležį kol karšta. Šitą dalyką turėtų kontroliuoti savivaldybė, bet turim ką turim.

[Lettered]

Na, jeigu jums Šnipiškės ir Vilkpedė yra tas pats, tai ką čia bepridursi...



Labai prašau suraskite nors vieną tokį pat baisų naują rajoną Top 10-15 Skandinavijos miestuose, būtų labai įdomu pamatyti.



Po tokių neadekvačių kvailysčių jau nebe labai yra prasmės toliau diskutuoti... Kokį savaitgalį nusipirkite pigius bilietus į Kopenhagą (labai dažnai galima rasti ir po 20-30 eurų), išnuomokit dviratį (irgi labai pigu), pasivažinėkit, pasižiūrėkit kainas (galit ir į kokią specializuotą parduotuvę užsukt, pasiklaust kiek kainuoja pigiausi langai ar durys), pasižiūrėkit kaip atrodo miestas ir nauji jo rajonai, gal dar nepagailėkit 20 eurų traukinio bilietams pusvalandžio kelionei į žymiai pigesnę Malmę (na ta kur pagal jus yra baisus ir miręs miestas be ateities, kur net lygint su Vilnium negalima), gal tada ateis supratimas, kad tai, kas šiuo metu vyksta Šnipiškėse ir kuo šis rajonas virsta tikrai nėra normalu Šiaurės Europos valstybės miesto, o tuo labiau sostinės, centrui. Nepagailėkit tų 200-250 eurų savaitgalio kelionei, nes jums tai bus labiau ne kelionė, o edukacinis renginys, po kurio, galimai, nustosite rašyti tokias pievas.

Jūs geriau į kokią pan. pragyvenimo lygį turinčią Lenkiją nuvažiuokite ir lyginkite, bus adekvačiau.
Norit kalvarijų turgaus, bomžyno kaiminystėje skandinavijos geriausių projektų atitikmenų? Truputį kosmose gyvenat.
O švediškų pensijų ar atlyginimų nenorite?
Tipinis projektas Stokholme. Špiniškių projektai Skansenas, perspektyvos, kintai, avenue nieko tragiško palyginus. Tik Anreka iš naujų projektų iškrenta iš konteksto.

[ttttt]

Norit kalvarijų turgaus, bomžyno kaiminystėje skandinavijos geriausių projektų atitikmenų? Truputį kosmose gyvenat.

Norit gamyklų, betono centro ir trobų kaiminystėje Skandinavijos architektūros projektų? Truputį kosmose gyve... ai pala, Paupys.

O švediškų pensijų ar atlyginimų nenorite?

Ir dar kartą, prie ko čia tos pensijos, jeigu kelis kartus prieš tai sakiau ir rodžiau, kad šalyje su žymiai didesnėm pajamom ir kainom, būsto kainos nėra proporcingai tokios aukštos kaip Vilniuje, o Vilniaus dydžio miestuose jūs lengvai galite rasti būsto žymiai kokybiškesniuose namuose už 3500-4500 eurų už kvadratą su pilną apdailą (ir kokybiška apdaila, ne ta su lenkiškom pigiausiom voniom, kur siūlo kai kurie vystytojai Vilniuje)

Tipinis projektas Stokholme. Špiniškių projektai Skansenas, perspektyvos, kintai, avenue nieko tragiško palyginus. Tik Anreka iš naujų projektų iškrenta iš konteksto.

Kokio lygio neadekvatuoliu reikia būti, kad rodyti miegamojo rajono esančio 12km nuo centro konversijos projektą ir lyginti su literally naujojo miesto centru?

Bet net ta miegamojo rajono konversija stipriai laimi prieš didžiąją daugumą Šnipiškių projektų:

[Creatium]

Sorry, bet "stipriai laimi" tai tikrai yra "stipriai" perspausta.

Leiskit priminti kaip atrodo dauguma naujų dabar statomų projektų Šnipiškėse (kai kur foto, kai kur - tik vizualai kol kas):

[ttttt]

Sorry, bet "stipriai laimi" tai tikrai yra "stipriai" perspausta.

Leiskit priminti kaip atrodo dauguma naujų dabar statomų projektų Šnipiškėse (kai kur foto, kai kur - tik vizualai kol kas):

Kernavės Aveniu yra nieko ypatingo, bet ok. Tas pats su Skansenu. Cozy Life yra geras pavyzdys, beje pamiršai antrą etapą, bet abu jie, deja, yra labai maži projektukai. Su Namais Kintais kolkas neaišku kaip bus, nes iš esmės irgi paprastas dažytas baltai ir pilkai tinkas ir tiek, bet palaukim kol pabaigs, su Aurea home irgi praktiškai tas pats - viena klinkerio pusė, visur kitur baltai dažytas tinkas, plius dar ir pusė viso pirmojo aukšto ploto yra parkingas, tai nežinau kodėl juos pateiki kaip gerus pavyzdžius.

Nors ne visi tavo paminėti projektai yra "dabar statomi", kai kurie jau baigti, bet pažiūrim kiek Šnipiškėse bendrai yra gerų (arba labiau tokių, kur "sueis") ir prastų pavyzdžių (apie ką aš ir kalbėjau, o ne apie būtent dabar statomus). Čia aišku subjektyvu, bet nemanau, kad nuomonės stipriai skirsis.

OK:

Cozy Life I etapas

Cozy Life II etapas

Skansenas (skaičiuojam kaip vieną projektą su visais etapais, nes kaip ir viena teritorija)

Kernavės aveniu I etapas

Kernavės aveniu II etapas

Kernavės aveniu III etapas (parašiau visus 3 atskirai, nors galima skaičiuot ir kaip vieną, nes iš esmės tai yra vientisas pastatas, kuris nėra didesnis už iš kitos gatvės pusės esantį "novatoriško dizaino" projektą)

Kintų 11 (jeigu nenusipigins)

Linkmenų 13 (čia toks avansas į ateitį su dideliu optimizmu, nes dar nėra nieko aiškaus ir labai lengvai gali pasukti Adrum nusipiginimo keliu)

Dabar sąžiningai sau atsakyk, nors vienas iš šitų projektų yra tikrai geras? Kad pažiūrėtum ir pasakytum "blemba, kokia faina architektūra, na tikrai šaunuoliai, pagražino miestą" ?. Aš, deja, negaliu taip pasakyti. Jie yra tiesiog OK, bet ne geri. Tiesiog antro plano užstatymas be jokių akcentų ar unikalumo, kas yra būtini dalykai kūriant visiškai naują rajoną, o tuo labiau miesto centrą.

Not OK:

Korių I etapas (tie 2 baisus bokštai vidury purvyo)

Korių II etapas (kampinis daktaro Frankenšteino kūrinys)

Cloud namai

Žalgirio namai I etapas

Žalgirio namai II etapas

Miesto ritmu

Anrekos urodas (kill it with flames)

Šnipiškių perspektyvos I etapas

Šnipiškių perspektyvos II etapas

Aurea Home (sorry, bet viena klinkerinė siena nepadaro prasto projekto geru)

Centro duetas (likėjimai Pilaitei ir visokioms miegamosioms -škėms)

Daugeliškio 57

Andrum Metropolis

Giedraičių 28 (piguvos etalonas)

Plius dar:

Veprių 4, 6, 8 (maža to, kad ir pirminėse vizualizacijose atrodo pigiai, tai dar statys Hanner, tad puikiai žinom, kad stebuklų tikėtis neverta)

Likę Korių etapai (pagal pirmus 2 etapus ir Cloud namus maždaug galima suprasti kas laukia tos didžiulės teritorijos)

Bet su šitais 2 dar palaukim...

Na ir dar yra tokie, kur sunku pasakyti OK ar Not OK:

Likmenų 6 (perimetrinė klinkeriu atpklijuota dėžė, kuri tą vietą stipriai pagyvino, bet už jos stovintis tinkuotas 7 aukštų daugiabutis atrodantis lyg 2000'jų Žirmūnų gilumos projektas stipriai gadina vaizdą)

Namai Kintai (palaukim kol pabaigs)

Tai kaip ir sakiau prieš tai, deja, didžioji dauguma Šnipiškių yra Not OK.

[Lettered]

Norit gamyklų, betono centro ir trobų kaiminystėje Skandinavijos architektūros projektų? Truputį kosmose gyve... ai pala, Paupys.

Ir dar kartą, prie ko čia tos pensijos, jeigu kelis kartus prieš tai sakiau ir rodžiau, kad šalyje su žymiai didesnėm pajamom ir kainom, būsto kainos nėra proporcingai tokios aukštos kaip Vilniuje, o Vilniaus dydžio miestuose jūs lengvai galite rasti būsto žymiai kokybiškesniuose namuose už 3500-4500 eurų už kvadratą su pilną apdailą [I](ir kokybiška apdaila, ne ta su lenkiškom pigiausiom voniom, kur siūlo kai kurie vystytojai Vilniuje).

Paupys yra senamiesčio, užupio ir Vilnelės kaiminystėje, tai lyginti su turgumi, lušnynais ir sandėliais esančiais net ne centre truputį absurdiška ir neadekvatu.
Ar tikrai Stokholme kas nors pardavinėja naujus butus ir dar su apdaila už 3,5-4,5K Eur? Labai abejoju.

[John]

Paupys yra senamiesčio, užupio ir Vilnelės kaiminystėje, tai lyginti su turgumi, lušnynais ir sandėliais esančiais net ne centre truputį absurdiška ir neadekvatu.
Ar tikrai Stokholme kas nors pardavinėja naujus butus ir dar su apdaila už 3,5-4,5K Eur? Labai abejoju.

Dėl Stokholmo, kaip ir bet kurio kito miesto, labai nesunku patikrinti Numbeo.

1kv.m kaina:
Centre ~10K Eur vs ~3.2K Eur
Ne centre ~5.6K Eur vs 2K Eur
Stokholme butai brangesni 2-3 kartus. Atlyginimai didesni apie 3 kartus.


Ir dėl Paupio. Neabejotinai tai premium lygio projektas, bet yra niuansų, dėl ko jis nėra tai, kuo galbūt kai kurie įsivaizduoja.
1. Be Senamiesčio iš ten kur nors kitur nusigauti yra turbūt sudėtingiau, nei iš Šnipiškių, Naujamiesčio ar Žirmūnų. Pavyzdžiui, bet kurį pagrindinį ofisų kvartalą, prekybos centrus, tą patį Gedimono pr. ir pan. Senamiestis, žinoma, svarbu, bet tai nėra savaime kažkoks be galo didelis pliusas, svarbesnis už visus kitus.
2. Šitas biškį rimtesnis. Lėktuvų triukšmas. Gera ir kokybiška miesto aplinka reiškia ir mažą triukšmo taršą. Ten db skaičiai nemeluoja ir triukšmo tarša yra gana didelė nuo lėktuvų. Kol kas mūsuose triukšmas nėra suvokiamas kaip problema, bet visuomenei augant ir didėjant komforto ir ramybės poreikiui, šitas dalykas gali kištį koją Paupio prestižiškumui ir brangumui vidutinėje-ilgalaikėje perspektyvoje. Markučiams (Manufaktūrų g.) tas dar labiau galioja.

[Tomizmas]

Dabar joks sveiko proto zmogus nevaziuos laiko leisti tokiame nmc, gal net ir verta pamirsti ta termina, cia tiesiog Snipiskes, nieko bendro su KP ar centru.

Tai, kas dabar vyksta, yra labiau panašu į neįgyvendinto Žalgirio miegamojo rajono atsiradimą, o ne pilnaverčio centro formavimąsi. Palei Konstitucijos pr. dar dar, o toliau - kaip Pilaitėje.

Nors, iš kitos pusės, buvo daug kalbų, kad reikia gyvenamųjų projektų, nes NMC labai tuščia. Na, tai dabar žmonių bus žymiai daugiau. Kaip ir Fabuose daug, bet centriškumo neypatingai yra.

[spekas]

Ziguratą. Juk taip "modernu"

Čia gi auto Dievo šventykla! Vienas jos padalinys yra Volungės 12

[RokasLT]

Kaip suprantu, Šnipiškės, kaip ir didžioji dalis Vilniaus nuo 2000 m. eina panašiu keliu, kaip parodyta video, tik mastelis mažesnis.

[Tomizmas]

Taip ir yra. Ir beje, dauguma žmonių tame jokios problemos nemato. Paklauskit bet ko iš savo aplinkinių, kurie nesilanko tokiuose forumuose ar specialiai nesidomi - greaičiausiai pasakys kad viskas čia gerai, nauji namai, gražu. Kartą pasidalinau su vienu kolega pastebėjimais iš Varlamovo straipsnių, kaip buvusioje Rytų Vokietijoje tokiuose pačiuose kaip pas mus blokinių daugiabučių kvartaluose sugebėta pašalinti mašinas iš kiemų ir paversti juos poilsio zonomis gyventojams. Tai pasipiktino "nesąmonė, kam šito reikia, o kur mašiną statyt?" - beje, žmogus gyvenantis miegamajame rajone ir kasdien nelengvai ieškantis, kur kieme įgrūsti savo vežėčias. Bet ne, čia viskas gerai, poilsio zonų nereikia, vaikams aikštelių nereikia - svarbu kad tačkos visų stovi. Galvojat, labai visiems dabartinė Vilniaus situacija blogai?

[RokasLT]

Taip ir yra. Ir beje, dauguma žmonių tame jokios problemos nemato. Paklauskit bet ko iš savo aplinkinių, kurie nesilanko tokiuose forumuose ar specialiai nesidomi - greaičiausiai pasakys kad viskas čia gerai, nauji namai, gražu. Kartą pasidalinau su vienu kolega pastebėjimais iš Varlamovo straipsnių, kaip buvusioje Rytų Vokietijoje tokiuose pačiuose kaip pas mus blokinių daugiabučių kvartaluose sugebėta pašalinti mašinas iš kiemų ir paversti juos poilsio zonomis gyventojams. Tai pasipiktino "nesąmonė, kam šito reikia, o kur mašiną statyt?" - beje, žmogus gyvenantis miegamajame rajone ir kasdien nelengvai ieškantis, kur kieme įgrūsti savo vežėčias. Bet ne, čia viskas gerai, poilsio zonų nereikia, vaikams aikštelių nereikia - svarbu kad tačkos visų stovi. Galvojat, labai visiems dabartinė Vilniaus situacija blogai?

Man įdomu kokia situacija Lenkijoje ir Estijoje, artimiausiose, labiausiai pažengusiose kaimynėse (nekalbu apie "Čekoslovakiją"). Estijoje, spėju, kitokia negu likusiame post-sovietiniame bloke, dėl REALIAI kitokios geopolitinės orientacijos, o ne tik kalbų. Pas mus dar įsišaknijusios laukinio kapitalizmo nuotaikos, kad koks tu žmogus, jei negali parodyti savo "turtų", na ir susisiekimas galėtu būti geresnis, nors ir taip jis neblogas, kalbant apie VT.

[Zygis]

Dabar sąžiningai sau atsakyk, nors vienas iš šitų projektų
Not OK:

Korių I etapas (tie 2 baisus bokštai vidury purvyo)

Korių II etapas (kampinis daktaro Frankenšteino kūrinys)

Cloud namai

Žalgirio namai I etapas

Žalgirio namai II etapas

Miesto ritmu

Šnipiškių perspektyvos I etapas

Centro duetas (likėjimai Pilaitei ir visokioms miegamosioms -škėms)

Neadekvatu isvardinti siuos projektus ir vadint kazkokiu nusivylimu, lygint su Svedija ir tt. Jie buvo statyti ir pardavineti uz 1,5-1,8k uz kv, kainos buvo beveik tokios pat kaip Pilaitej, “Naujamiesty” (aka Vilkpedej) ar Pasilaiciuose. Tuo metu kai Snipiskese nebuvo jokiu rekreaciniu zonu, o tik bomzynai ir teslynai. (Ju ir dabar pilna, bet situacija nebeplyginama su tuo kas buvo pries 3-5 metus).

Kazin kiek zmoniu siukslyne moketu uz klinkerini fasada papildomai, kai kainynu namas ruberoidu apklijuotas ir 50 metru nuo namo lauko wc ir vistos kudakuoja.

[bardakas]

Čia gi auto Dievo šventykla! Vienas jos padalinys yra Volungės 12

Visai šalia, Volungės 13, irgi matyt auto Dievų paveikta vieta:

https://tvarkaumiesta.lt/problem/219375

[Tomizmas]

koks tu žmogus, jei negali parodyti savo "turtų"

Smagiausia dalis yra ta, kad tie TURTAI dažniausiai būna korozijos suėstos 2005 metų vežėčios, "prestižiniai naujos statybos apartamentai" baisios architektūros jau apsilupusioje dėžėje su purvynu kieme, ir "savaitgalio vila" - visokio chlamo prigrūstas sodas už miesto, kur siaurose gatvėse neprasilenkia dvejos vežėčios.

[ttttt]

Ar tikrai Stokholme kas nors pardavinėja naujus butus ir dar su apdaila už 3,5-4,5K Eur? Labai abejoju.

Dar ir su teksto suvokimu bėdos? Perskaitykit ką parašiau dar kelis kartus...

[Lettered]

Dar ir su teksto suvokimu bėdos? Perskaitykit ką parašiau dar kelis kartus...

Sostines reikia lyginti su sostinėmis, o ne kažkokiais imigrantų getais.

[ttttt]

Sostines reikia lyginti su sostinėmis, o ne kažkokiais imigrantų getais.

Na, kai nėra proto, tai tik ir belieka lygint Vilnių su 2-3 milijonų pasaulinės svarbos miestais...

[Lettered]

Na, kai nėra proto, tai tik ir belieka lygint Vilnių su 2-3 milijonų pasaulinės svarbos miestais...

Taigi lygiuojamės kaip sakėt į geriausius, tai ir lyginam ne su lenkais, o švedais ir bet kas, kas statoma šnipiškėse turi būti pasaulinio lygio architektūros šedevrai.

[ttttt]

Taigi lygiuojamės kaip sakėt į geriausius, tai ir lyginam ne su lenkais, o švedais ir bet kas, kas statoma šnipiškėse turi būti pasaulinio lygio architektūros šedevrai.

Kalbėjot apie kainas, pasakiau kad tokie palyginimai yra neadekvatūs - persimetėt ant architektūros lygio... Gerai, gal šiam kartui užteks, jau ir taip pakankamai gėdos prisidarėt su Šnipiškės = Vilkpedė, Stokholmo miegamųjų rajono konversijų palyginimu su Vilniaus centru, pasakojimais, kad statybininkų algos ir statybinių medžiagų kainos Skandinavijoje yra panašios kaip Lietuvoje, ir kitom kvailystėm.