Šnipiškės - projektai ir statybų eiga

[Tikras architektas]

Tai aš pats gyvenu “rekonstruotame” pastate Dėl tų visų NŽT dalykų ir nuomojamos žemės - statytojas paliko kažkokį pamato fragmentą ir tiek. Spėju lygiai tas pats ir čia bus - paliks kelis plytas ir vo “rekonstrukcija”

Nu tai čia tas klasikinis būdas. Nusiperki sklypą su kažkokios bakūžės pamatais ar griuvėsiais ir įformini viską kaip rekonstrukciją.

[Zygis]

Nu tai čia tas klasikinis būdas. Nusiperki sklypą su kažkokios bakūžės pamatais ar griuvėsiais ir įformini viską kaip rekonstrukciją.

Tai va. Manau kygiai tas pats bus ir su ta “islaikyta” siena.

[evvt]

Net sunku pasakyt ar čia gerai ar blogai.Turbūt nesu buves prie tos bakužės. Iš foto neatrodo kad ten kas vertingo ar įdomaus, projekte tas atseit rekonstruotas fragmentas net gražiau atrodo, nors apskritai ir nėra jis gražus jei taip šnekant.

[Lettered]

Nu tai čia tas klasikinis būdas. Nusiperki sklypą su kažkokios bakūžės pamatais ar griuvėsiais ir įformini viską kaip rekonstrukciją.

O kaip siūlot kitaip ką nors naujo pastatyti pvz. Neringoje?
Manau toks variantas geriau nei nauja statyba tik miesto pakraščiuose.

[ttttt]

Premium projektuose klinkeriu ir būna visas pastatas padengtas, o ekonominėje klasėje žaidžia kaina ir vystytojai daro tuos mixus, nes pirkėjai nenori mokėti daugiau rinkos kainos tik už gražią apdailą. Kaltinti šiuo atveju vystytojus tas pats, kas dėl seno auto parko kaltinti naujų automobilių salonus, kad per mažai naujų auto parduoda. Kodėl kalbat tik apie vystytojų godumą, lyg pirkėjai būtų mažiau godesni?

Godumas yra tame, kad Šnipiškėse ekonominės klasės projektai (o kartais net ne ekonominės, o tiesiog "pajuokos klasės" objektai iš statybinių atliekų, kaip Anrekos monstras) parduodami už beveik premium klasės kainas. Atsakykit sau į klausimą, ar jums yra ok, kad naujajame miesto centre ir laukuose šalia miesto ribos statomi praktiškai identiški pastatai (iš esmės skiriasi tik klinkerio kiekiu) ir ar tokį jūs sau įsivaizdavot naująjį miesto centrą prieš 5-10 metų?

7 kilometrai nuo Europos aikštės (kurią vertinsim kaip naujajo miesto centro "centrą")



800 metrų nuo Europos aikštės.

o ka uzsieny nepirktu? pirktu ir dar kaip. Vakaruose NT trukumas, kainos kyla belenkaip. Tikrai retas perka del architekturos, sita reguliuoja vietines valdzios. Nereik isivaizduot, kad tie vakaru gyventojai (tarp kuriu pilna visokiu babaju ir pan) kazkuo pranasesni ar virsesni, perka lyg tai del moraliniu isitikinimu ir t.t.

Sunku įsivaizduoti, kad Kopenhagos, Stokholmo, Oslo, ar bet kokio iš Skandinavijos Top 10 ar 15 miestų centre kažkas pirktų butą tokioje parodijoje į renovaciją (ji ten ir neatsirastų, nes vystytojai vertina savo reputaciją) ir mokėtų po 2,6 vidutinio atlyginimo už kvadratinį metrą.

[Tikras architektas]

O kaip siūlot kitaip ką nors naujo pastatyti pvz. Neringoje?
Manau toks variantas geriau nei naują statyba tik miesto pakraščiuose.

Tai čia kraštutinumai. Kai iš tokios sienos "išrekonstruojamas" visas daugiabutis, sakyk ką nori, bet atrodo absurdiškai. Liuks, kad vietoje griuvėsių išdygsta nauji namai, bet man baisiai nepatinka tas biurokratinis buratinizmas. Nu bet aišku, mes pilnai nežinom situacijos kaip su tuo projektu yra.

[Lettered]

Godumas yra tame, kad Šnipiškėse ekonominės klasės projektai (o kartais net ne ekonominės, o tiesiog "pajuokos klasės" objektai iš statybinių atliekų, kaip Anrekos monstras) parduodami už beveik premium klasės kainas. Atsakykit sau į klausimą, ar jums yra ok, kad naujajame miesto centre ir laukuose šalia miesto ribos statomi praktiškai identiški pastatai (iš esmės skiriasi tik klinkerio kiekiu) ir ar tokį jūs sau įsivaizdavot naująjį miesto centrą prieš 5-10 metų?

Anreka išimtis, kiti projektai daugiau mažiau normalūs kaip tokiai vietai, juolab šnipiškės nėra tikrasis centras, t.y. senamiestis, užupis ar naujamiestis. Jeigu norit skandinavijos lygio architektūros, tada reikia palaukti, kol ir perkamoji galia bus panašaus lygio, kodėl lyginant ne su kokia Lenkija ar Slovakija? Vėl kalbat apie vieną pusę, t.y. kainas, o sąnaudas pamirštat. Dabar vystytojai, kurie labai anksti pradėjo butus pardavinėti, vos sugeba juos parduoti pelningai arba eina į minusą, nes medžiagos, atlyginimai auga kas mėnesį kosminiais tempais, o jeigu ant ekonominės klasės projekto sugalvoji padaryti premium apdailą, tas reiškia, kad užtruks pardavimai, nes pirkėjai nenori mokėti už gražesnį fasadą brangiau, o prie dabartinių sąnaudų augimo, pardavimo kiekvienas mėn. yra svarbus.

[kasparas.v]

Labai jau dvasingos tos Snipiskes, bet kazkodel nesielgiama kaip su Zverynu. Gaila kad viena po kito praleidzia pilaites stiliaus projektus, dabar jau vargu ar kazkoks durnius cia staiga nuspres imt ir statyt gera architektura kad turetume patrauklu ir gyva centra. Jei aiskiai nemokam statyti miestietisku kondominiumu, galima buvo susilimituoti ir statyti smulkesnius kaip abu Cozy Life etapai, ir didesnius uzsakyti tik tarptautinio konkurso budu kaip masterplan. As baigta NMC visada isivaizdavau kaip misraine is tokiu pastatu kaip Rinktines Urban, Cozy Life, Kalinausko kampu prie santuoku rumu ir graziai sutvarkytu trobu kurios gal kazkuo vertingos. Dabar joks sveiko proto zmogus nevaziuos laiko leisti tokiame nmc, gal net ir verta pamirsti ta termina, cia tiesiog Snipiskes, nieko bendro su KP ar centru.

[ttttt]

Anreka išimtis

Čia, kaip suprantu, irgi išimtys? Ar čia jūsų supratimu yra naujojo miesto centro vertas būstas?

kiti projektai daugiau mažiau normalūs kaip tokiai vietai, juolab šnipiškės nėra tikrasis centras, t.y. senamiestis, užupis ar naujamiestis.

Kokiai tokiai vietai? Kada jau žmonės nustos naudoti tą kvailą argumentą? Tai yra literally naujas rajonas miesto centre, kuris pozicionuojamas kaip ateities miesto centras ir kuriame kainos yra vienos didžiausių visame mieste.

Jeigu norit skandinavijos lygio architektūros, tada reikia palaukti, kol ir perkamoji galia bus panašaus lygio, kodėl lyginant ne su kokia Lenkija ar Slovakija? Vėl kalbat apie vieną pusę, t.y. kainas, o sąnaudas pamirštat.

Jau esu rodęs pavyzdžių iš Švedijos, kur su trigubai didesniu vidutiniu atlyginimu nei Lietuvoje ir brangesnėm medžiagom būstas nekainuoja tiek kartų brangiau, o ne Stokholme kai kur kainuoja net panašiai kaip Lietuvoje, tai jau senų seniausiai tas argumentas apie skandinaviškas sąnaudas nėra aktualus.

[Saliamonas]

Vienoje fb diskusijoje buvo pasidalinta naujų namų Šnipiškėse nuotraukomis. Iš pirmo žvilgsnio daugiabučiai kaip daugiabučiai, bet bendras vaizdelis vis tiek susidaro klaikus, kaip iš kokios fantastinės distopijos, tikriausiai kažkas negerai su masteliais/pastatų tūriais...

[Lettered]

Čia, kaip suprantu, irgi išimtys? Ar čia jūsų supratimu yra naujojo miesto centro vertas būstas?

Kokiai tokiai vietai? Kada jau žmonės nustos naudoti tą kvailą argumentą? Tai yra literally naujas rajonas miesto centre, kuris pozicionuojamas kaip ateities miesto centras ir kuriame kainos yra vienos didžiausių visame mieste.

Jau esu rodęs pavyzdžių iš Švedijos, kur su trigubai didesniu vidutiniu atlyginimu nei Lietuvoje ir brangesnėm medžiagom būstas nekainuoja tiek kartų brangiau, o ne Stokholme kai kur kainuoja net panašiai kaip Lietuvoje, tai jau senų seniausiai tas argumentas apie skandinaviškas sąnaudas nėra aktualus.

Čia tiek pat centras, kiek ir kokie markučiai ar vilkpėdė, nes atstumas iki tikro centro panašus, nepasimaukinte ant vystytojų kabliukų ir PR apie Europos aikštės naują centrą. Ofisų parkai niekur nevirto naujais centrais.
Skandinavijoje galima irgi surasti krūva panašios architektūros pavyzdžių kaip dabar statomų projektų šnipiškėse.
Statybininkų atlyginimai jau tokie pat kaip skandinavijoje, medžiagos apskritai visur panašiai kainuoja, sklypai brangsta dėl biurokratinių nesąmonių, tai nieko keisto, kad ir kv. kainą atitinkamą turim. Beto jei lyginat, tai irgi lyginkit ne su pačiais pigiausiais projektais. Nėra čia žinokit kažkokių stebuklų ir kartelinių susitarimų dvigubai kainas užimesti.
Beje, kodėl metat prie dabartinių palyginimų 5-7 metų senumo projektus? Tuose projektuose pvz. koriai butai kainavo 1,5K Eur./kv. Įdomu, ką skandinavijoje už tiek tada buvo galima nusipirkti.

[MedinisStrazdas]

O kaip siūlot kitaip ką nors naujo pastatyti pvz. Neringoje?
Manau toks variantas geriau nei nauja statyba tik miesto pakraščiuose.

Išskiriant specialias zonas kuriuose leidžiamos statybos dėl esamos situacijos (gyv. ploto trūkumo)? Negi sugrius visos kopos jeigu šalia esančio penkiaaukščio išdygs dar vienas penkiaaukštis? Kažkaip kelius tai be problemos tiesia ir platina.

[Tikras architektas]

Vienoje fb diskusijoje buvo pasidalinta naujų namų Šnipiškėse nuotraukomis. Iš pirmo žvilgsnio daugiabučiai kaip daugiabučiai, bet bendras vaizdelis vis tiek susidaro klaikus, kaip iš kokios fantastinės distopijos, tikriausiai kažkas negerai su masteliais/pastatų tūriais...

Pilka spalva, nykūs utilitarūs fasadai, pigi apdaila, maži langai. Tikrai atrodo kaip kokie šiuolaikinio Paryžiaus getai priemiesčiuose. Man nesuvokiama kaip mūsų žmonės 35 kv. m gyvenimą tokiuose laiko prestižiniu. Ale nauja statyba. Čia yra išsityčiojimas.

[Tikras architektas]

Čia tiek pat centras, kiek ir kokie markučiai ar vilkpėdė, nes atstumas iki tikro centro panašus, nepasimaukinte ant vystytojų kabliukų ir PR apie Europos aikštės naują centrą. Ofisų parkai niekur nevirto naujais centrais.

Nu jau tik nereikia. Baltojo tilto zona tikrai nėra kažkokia užmiesčio teritorija. Ten nuolat pilna žmonių, pilna atrakcijų, prie Žalio tilto yra VT mazgas, VCUP visada pilnas žmonių. Europos aikštė tuštesnė kažkiek savaitgaliais, bet vistiek tai nekeičia fakto, kad nuo mano minėtos krantinės iki tų daugiabučių tėra tik 1km!

[Lettered]

Nu jau tik nereikia. Baltojo tilto zona tikrai nėra kažkokia užmiesčio teritorija. Ten nuolat pilna žmonių, pilna atrakcijų, prie Žalio tilto yra VT mazgas, VCUP visada pilnas žmonių. Europos aikštė tuštesnė kažkiek savaitgaliais, bet vistiek tai nekeičia fakto, kad nuo mano minėtos krantinės iki tų daugiabučių tėra tik 1km!

Konstitucijos pr. gali vėjus dabar gaudyti po 18h, stoties rajone dar daugiau žmonių ir VT ne kažkoks mazgas, o pagrindinis hub'as, tai greičiau čia naujasis centras, o markučiai ar vilkpėdė visai šalia stoties.

[Saliamonas]

Pilka spalva, nykūs utilitarūs fasadai, pigi apdaila, maži langai. Tikrai atrodo kaip kokie šiuolaikinio Paryžiaus getai priemiesčiuose. Man nesuvokiama kaip mūsų žmonės 35 kv. m gyvenimą tokiuose laiko prestižiniu. Ale nauja statyba. Čia yra išsityčiojimas.

Gal. Man visada įdomu lyginti kaip "nauja statyba" Vilniuje evoliucionavo laike. Va pavyzdys iš tos pačios vietos Šnipiškėse, Giedraičių g. ties susikirtimu su Žalgirio g. Daugiabutis 2001 m. - vietoje 8 aukštų traukinio turime 5 a.namukus su šlaitiniu stogu, vietoje tos šūdinos pilkos spalvos - bent kažkiek gyvesnius spalvų derinius, na ir masteliai ne tokie gigantiški. Net ir be didelių investicijų į apdailą, vien dėl žmogiškesnio mastelio ir šlaitinio stogo gaunasi žymiai jaukesnis, vakarietiškesnis ir žmoniškesnis vaizdas. Ar 2001 m. NT pirkėjai ir vystytojai Vilniuje turėjo daugiau pinigų nei 2021 m?

[abruo]

Europos aikštė tuštesnė kažkiek savaitgaliais, bet vistiek tai nekeičia fakto, kad nuo mano minėtos krantinės iki tų daugiabučių tėra tik 1km!

Viena iš Europos aikštės tuštumo priežasčių yra ta, kad tai yra išbetonuota dykvietė aplink pusėtiną baseiną. Tokioje vietoje turėtų būti vešlus skveras su veja ir daug krūmų bei medžių, naudojantis tuo, kad aikštė šiek tiek atokiau nuo gatvės. Tuomet tai bus gyvesnė vieta.

[Lettered]

Gal. Man visada įdomu lyginti kaip "nauja statyba" Vilniuje evoliucionavo laike. Va pavyzdys iš tos pačios vietos Šnipiškėse, Giedraičių g. ties susikirtimu su Žalgirio g. Daugiabutis 2001 m. - vietoje 8 aukštų traukinio turime 5 a.namukus su šlaitiniu stogu, vietoje tos šūdinos pilkos spalvos - bent kažkiek gyvesnius spalvų derinius, na ir masteliai ne tokie gigantiški. Net ir be didelių investicijų į apdailą, vien dėl žmogiškesnio mastelio ir šlaitinio stogo gaunasi žymiai jaukesnis, vakarietiškesnis ir žmoniškesnis vaizdas. Ar 2001 m. NT pirkėjai ir vystytojai Vilniuje turėjo daugiau pinigų nei 2021 m?

2001 metais naujas butas plius dar arčiau centro buvo prabanga ir tik turtingi žmonės galėjo sau leisti jį įpirkti, lyginkit ne su ekonominiais projektais šalia skirtais viduriniajai klasei, o su kokiu paupiu.

[ttttt]

Čia tiek pat centras, kiek ir kokie markučiai ar vilkpėdė, nes atstumas iki tikro centro panašus

Na, jeigu jums Šnipiškės ir Vilkpedė yra tas pats, tai ką čia bepridursi...

Skandinavijoje galima irgi surasti krūva panašios architektūros pavyzdžių kaip dabar statomų projektų šnipiškėse.

Labai prašau suraskite nors vieną tokį pat baisų naują rajoną Top 10-15 Skandinavijos miestuose, būtų labai įdomu pamatyti.

Statybininkų atlyginimai jau tokie pat kaip skandinavijoje, medžiagos apskritai visur panašiai kainuoja

Po tokių neadekvačių kvailysčių jau nebe labai yra prasmės toliau diskutuoti... Kokį savaitgalį nusipirkite pigius bilietus į Kopenhagą (labai dažnai galima rasti ir po 20-30 eurų), išnuomokit dviratį (irgi labai pigu), pasivažinėkit, pasižiūrėkit kainas (galit ir į kokią specializuotą parduotuvę užsukt, pasiklaust kiek kainuoja pigiausi langai ar durys), pasižiūrėkit kaip atrodo miestas ir nauji jo rajonai, gal dar nepagailėkit 20 eurų traukinio bilietams pusvalandžio kelionei į žymiai pigesnę Malmę (na ta kur pagal jus yra baisus ir miręs miestas be ateities, kur net lygint su Vilnium negalima), gal tada ateis supratimas, kad tai, kas šiuo metu vyksta Šnipiškėse ir kuo šis rajonas virsta tikrai nėra normalu Šiaurės Europos valstybės miesto, o tuo labiau sostinės, centrui. Nepagailėkit tų 200-250 eurų savaitgalio kelionei, nes jums tai bus labiau ne kelionė, o edukacinis renginys, po kurio, galimai, nustosite rašyti tokias pievas.

[Saliamonas]

2001 metais naujas butas plius dar arčiau centro buvo prabanga ir tik turtingi žmonės galėjo sau leisti jį įpirkti, lyginkit ne su ekonominiais projektais šalia skirtais viduriniajai klasei, o su kokiu paupiu.

Ką? 2018-2020 m. projektas Šnipiškėse netraukia iki 2001 m. projekto Šnipiškėse lygiai toje pačioje vietoje. Todėl darote išvadą, kad toks lyginimas nepagrįstas ir 2001 m. projektą Šnipiškėse reikia lyginti su 2020 m. projektu visai kitoje vietoje, kuriai galioja visai kiti reglamentai ir taisyklės (Paupys, kur galioja senamiesčio apsaugos reglamentas)? Atsiprašau, bet tai skamba nelogiškai.