Šnipiškės - projektai ir statybų eiga

[Obi-Wan Kenobi]

Tai yra tai, ko nusipelnėme. Su tokiu kaimo mieste mentalitetu nieko geresnio ir negalima buvo tikėtis. Panašu, kad parako mums užteko vienam vienintėliam Paupiui.

[Lettered]

Tai yra tai, ko nusipelnėme. Su tokiu kaimo mieste mentalitetu nieko geresnio ir negalima buvo tikėtis. Panašu, kad parako mums užteko vienam vienintėliam Paupiui.

Pakankamai kokybiški (apart kelių išimčių) tie projektai, jokių parkofkių kaip perkūnkiemiuose nėra daroma tai su tais rajonais net nereiktų lyginti. Su paupiu taip pat, nes ten nuo pradžių vienas vystytojas viską statė su visom gatvėm ir viešom erdvėm, tuo tarpu šnipiškėse šimtai skirtingų sklypų su skirtingais savininkais/vystytojais, o savivaldybė iš savo pusės irgi nespėja infrastruktūros atnaujinti.

[VLR]

Prancūzijoje, iš anksto perspėju - teks pamatyti daug kritikuotinų dalykų. Ypač įdomus kontrastas su Vokietija, nuo paties pasienio.

Prancūzija pagal urbanistikos ir architektūros sprendimus yra labai kieta šalis. Nuvažiuok, tarkim, į kokį vos virš 200k žmonių turintį Rennes, kuris Prancūzijoje turi nekokį įvaizdį ir yra laikomas neįdomiu ir niekuo neišsiskiriančiu - ten rasi autonominį metro (kad ir važiuojantį ant padangų) ir daugiau tikro, gerai suformuoto miesto centro jausmo, nei, bet kur Lietuvoje. Ta šalis daro naujamiesčius geriau nei bet kas kitas, bet tai ne viskas - jie puikiai daro ir kaimus, ir miestelius, ir miestus, ir, aišku, mega miestus apskritai. Paryžius yra neįtikėtinas.

Aišku vidutinis lietuviškas mikrorajoninis chamas ar kaimietis ten nuvažiavęs neras sporto aikštelių, parkavimo vietų ir želdynų, tad papostinęs čia komibloko nuotrauką rodys, kaip ten viskas blogai. Dar gal kokia šiukšlę suras ir sakys, kad ten labai netvarkinga. Bet tai nepakeis to fakto, kad Prancūzija yra kieta, urbanizuota visuomenė, suprantanti kas yra miestas ir nustatinėjanti urbanistikos madas jau šimtmečiais. Kai mes esam mikrorajoninių chamų visuomenė.

[gerietis]

viskas aplinkui užblokuota tų dalbajobiškų Vilnius style žolės plotų, kurie prasideda prie pat pastato fasado ir neatlieka absoliučiai jokios funkcijos.

Žolė yra šventa! Degsi pragare už tokius žodžius.

[gerietis]

Skandinavija, Vokietija, Olandija - šitos šalys yra mums siektini pavyzdžiai, kas liečia miestus, tvarką.

Kuo ne Kėdainiai? https://goo.gl/maps/ZPCsdps4eL4CGe8M7

[VLR]

Kuo ne Kėdainiai? https://goo.gl/maps/ZPCsdps4eL4CGe8M7

Gal nebent viena (pati geriausia) Kėdainių gatvė. 'Tikri' Kėdainiai atrodo taip:
https://goo.gl/maps/cS2JE4945V5sNgMv8

[gerietis]

Gal nebent viena (pati geriausia) Kėdainių gatvė. 'Tikri' Kėdainiai atrodo taip:

Labai jaukus rajonas, daug žalumos, pakankamai vietų automobilių parkavimui. Asfaltas matosi kad prižiūrimas.

[Lettered]

Gal nebent viena (pati geriausia) Kėdainių gatvė. 'Tikri' Kėdainiai atrodo taip:
https://goo.gl/maps/cS2JE4945V5sNgMv8

Labai panašiai kaip ir Švedijoje, tik ten parkingų daugiau padaryta:
https://www.google.com/maps/@57.7788...7i16384!8i8192

[gerietis]

Labai panašiai kaip ir Švedijoje, tik ten parkingų daugiau padaryta:
https://www.google.com/maps/@57.7788...7i16384!8i8192

Kėdainuose geriau - platūs šaligatviai iš abiejų pusių https://goo.gl/maps/RbB3BgXiikM2jw8G9

[VLR]

Labai panašiai kaip ir Švedijoje, tik ten parkingų daugiau padaryta:
https://www.google.com/maps/@57.7788...7i16384!8i8192

Švedijoje tai yra išimtis, Lietuvoje - taisyklė.

Labai jaukus rajonas, daug žalumos, pakankamai vietų automobilių parkavimui. Asfaltas matosi kad prižiūrimas.

Iki pilnos laimės trūksta tik daugiau sporto aikštelių, na ir daugiau parkavimo aikštelių. Visa kita - tobula.

[Lettered]

Švedijoje tai yra išimtis, Lietuvoje - taisyklė.

Švedijoje visur miegamuosuose rajonuose daug parkingų, pvz. pažiūrėkite kiek čia, ir kiemuose, ir gatvėje ir dar šalia aikštelės padarytos, nors namai tik 3 aukštų. Mūsų sovietiniuose rajonuose parkingai minimalūs, užtat daug žalumos, gražu, bet nepraktiška.

https://www.google.com/maps/@57.7752.../data=!3m1!1e3

[evvt]

Švedijoje visur miegamuosuose rajonuose daug parkingų, pvz. pažiūrėkite kiek čia, ir kiemuose, ir gatvėje ir dar šalia aikštelės padarytos, nors namai tik 3 aukštų. Mūsų sovietiniuose rajonuose parkingai minimalūs, užtat daug žalumos, gražu, bet nepraktiška.

https://www.google.com/maps/@57.7752.../data=!3m1!1e3

Taip , bet tie parkingai ten lyg ir neatskiria namo nuo gatves įsiterpdami tarp. Galvoju problemos kyla kai nejučia pradedama kovot su vėjo malūnais manant kad jie išvis nereikalingi, kai teisingiau būtų galvoti kad gal jie vistik reikalingi ir netokie blogi kai jie būna teisingoje ir nekonfliktinėje kitaip šnekant savo vietoje.

[Lettered]

Taip , bet tie parkingai ten lyg ir neatskiria namo nuo gatves įsiterpdami tarp.

Mūsų sovietiniai rajonai statyti realiai gyventojams be automobilio (jo nėra arba jis garaže iki kurio reikia važiuoti troleibusu). Švedai jau tada buvo automobilizuoti, atitinkamai ir infrastruktūros sprendimai tam pritaikyti. Bet faktas toks, kad parkingų ir asfalto ten daug.

[VLR]

Skirtumas tas, kad Švedijoje toks urbanizmas turi prastą reputaciją ir (be kai kurių išimčių) yra apgyvendintas žemas pajamas gaunančių žmonių, kurie neturi pakankamai pinigų gyventi kur nors kitur. Kai Lietuvoje daugumai žmonių tai - gyvenimo kokybės etalonas. Nemažai to urbanizmo sprendimų (minus geras transportas) yra naudojami, pavyzdžiui, ir kuriant naująjį sostinės centrą. Ir visi patenkinti. Kam rūpi tras perimetras, transportas, komercija ar vidiniai kiemai? Va žaidimo aikštelės, parkingas ir žaluma - jų tai trūksta. Jų visada trūksta.

[Lettered]

Skirtumas tas, kad Švedijoje toks urbanizmas turi prastą reputaciją, kai Lietuvoje daugumai žmonių tai - gyvenimo kokybės etalonas.

Tai ir Lietuvoje perkūnkiemis su savo parkofkėm turi prastą reputaciją, turbūt net švedai savo tokių rajonų nelinksniuoja neigiamai kiek mes. Dauguma lietuvių svajoja gyventi paupyje, žvėryne arba gražioje vietoje nuosavame name. Panašiai kaip ir švedai. Asfalto laukuose niekam nėra etalonas gyventi.

[gerietis]

Taip , bet tie parkingai ten lyg ir neatskiria namo nuo gatves įsiterpdami tarp.

Parkingas prie gatvės - geriausias sprendimas. Koks čia džiaugsmas gyventi name prie gatvės, o dar turėti automobilių parkingą kieme? Automobilių ūžesys ir jų vaizdas iš visų pusių - gėris? Automobiliai traiškantys vaikus kiemuose - gėris?

[Lettered]

Parkingas prie gatvės - geriausias sprendimas. Koks čia džiaugsmas gyventi name prie gatvės, o dar turėti automobilių parkingą kieme? Automobilių ūžesys ir jų vaizdas iš visų pusių - gėris? Automobiliai traiškantys vaikus kiemuose - gėris?

Požeminis parkingas prabanga net švedams, gerai, kad pas mus jis daromas jau beveik visur net miesto pakraščiuose.

[VLR]

Tai ir Lietuvoje perkūnkiemis su savo parkofkėm turi prastą reputaciją.

Dauguma tų Perkūnkiemio kritikuotojų patys nesupranta, dėl ko tas rajonas yra blogai. Jiems jis yra blogai dėl žalumos, parkavimo ir sporto aikštelių trūkumo. Kitų problemų (kaip erdvių suskirstymas, prioritetu važiuojančio transporto į centrą ar gyvų aukštų trūkumas, architektūriniai sprendimai kaip tūrių dalijimas ir kt.) jie nemato. Tie kritikuotojai paprastai patys perka būstus, kuriuose padaryta 80% Perkūnkiemio klaidų, ir didžiuojasi kieme esančia distopine žaidimų aikštele. Pažiūrėk į naujus projektus Vilniuje - dauguma jų yra tie patys (gal kiek geresni) perkūnkiemiai. Ir ne, Švedijoje taip nėra. Toks būstas egzistuoja, bet jis yra paliktas tik gyvenimo nuskriaustiems. Lietuvoje toks būstas neretai laikomas net ir ‘prestižiniu’.

[Lettered]

Dauguma tų Perkūnkiemio kritikuotojų patys nesupranta, dėl ko tas rajonas yra blogai. Jiems jis yra blogai dėl žalumos, parkavimo ir sporto aikštelių trūkumo. Kitų problemų (kaip erdvių suskirstymas, prioritetu važiuojančio transporto į centrą ar gyvų aukštų trūkumas, architektūriniai sprendimai kaip tūrių dalijimas ir kt.) jie nemato. Tie kritikuotojai paprastai patys perka būstus, kuriuose padaryta 80% Perkūnkiemio klaidų, ir didžiuojasi kieme esančia distopine žaidimų aikštele. Pažiūrėk į naujus projektus Vilniuje - dauguma jų yra tie patys (gal kiek geresni) perkūnkiemiai. Ir ne, Švedijoje taip nėra. Toks būstas egzistuoja, bet jis yra paliktas tik gyvenimo nuskriaustiems. Lietuvoje toks būstas neretai laikomas net ir ‘prestižiniu’.

Žalumą švedai vertina ne mažiau nei lietuviai. Apskritai pastebėjau patys geriausi rajonai yra žali, ar tai būtų tas pats Londonas, Paryžius, Barselona. O "perkūnkiemiai" visur atrodo gana baisiai, sugrūstos betono džiunglės be žalumos ir jaukumo. Perkūnkiemyje pagrindinėje gatvėje irgi nemažai komercijos, bet kai šalia stovi sugrūsti 9-16 aukštų namai, kas iš to. Paupyje ta komercija irgi tik vienoje pagrindinėje kvartalo gatvėje, bet kai namai žemesni, šalia Vilnelė su medžiais, tai ir vaizdas visai kitoks. Šnipiškėse šiaip projektai dauguma atveju tikrai kokybiški, tik kai kaip sakiau daug skirtingų sklypų, tarp naujų namų stovi ruberoidinės trobos, o dauguma gatvių dar žvyruotos, tai atitinkamas ir vaizdas, bet imant atskirus projektus, tai tikrai nėra blogai viskas daroma, vien tai, kad nėra parkofkių aplink namus didelis kokybinis šuolis.

[VLR]

Žalumą švedai vertina ne mažiau nei lietuviai. Apskritai pastebėjau patys geriausi rajonai yra žali, ar tai būtų tas pats Londonas, Paryžius, Barselona. O "perkūnkiemiai" visur atrodo gana baisiai, sugrūstos betono džiunglės be žalumos ir jaukumo. Perkūnkiemyje pagrindinėje gatvėje irgi nemažai komercijos, bet kai šalia stovi sugrūsti 9-16 aukštų namai, kas iš to. Paupyje ta komercija irgi tik vienoje pagrindinėje kvartalo gatvėje, bet kai namai žemesni, šalia Vilnelė su medžiais, tai ir vaizdas visai kitoks. Šnipiškėse šiaip projektai dauguma atveju tikrai kokybiški, tik kai kaip sakiau daug skirtingų sklypų, tarp naujų namų stovi ruberoidinės trobos, o dauguma gatvių dar žvyruotos, tai atitinkamas ir vaizdas, bet imant atskirus projektus, tai tikrai nėra blogai viskas daroma, vien tai, kad nėra parkofkių aplink namus didelis kokybinis šuolis.

Šnipiškėse yra keli pusė velnio projektai, bet tai yra prie pat centro esantis rajonas, kur būstas kainuoja itin daug, tad gerų projektų ten yra smarkiai per mažai. Pilna pavyzdžių pristatyto mėšlo tame rajone šitoje temoje - pradedant Anrekos stebuklu, baigiant gatvės lygio sprendiniais. Vidutinis Šnipiškių projektas yra prastos kokybės. Naujasis Skansenas? Pergrūstas, kažkiek perimetrizuotas mikrorajonas. Teko pasivaikščioti ten prieš porą savaitgalių - (sąlyginai) gerai jis atrodo tik iš vienos pusės. Pavyzdžiui, žmonės į būstus turi įeiti pro pastato gale esančią kraupią ir nejaukią mikrorajoninę erdvę. Miesto centro jausmo ten - labai mažai. O apskritai tai didesnė dalis naujos statybos Vilniuje vyksta ne Šnipiškėse, o už jų, kur absoliuti dauguma statybos yra mikrorajonai v2, tai čia lygintis su Švedija reikia visiškai nesigaudyti situacijoje.

Dėl gamtos - taip, ji yra vertinama visur, bet ji yra vertinama dviejų tipu: privati arba aiškiai suformuota vieša, o ne beprasmių pievų pavidalu. Be to, gamta kietuose miestuose yra mažiau vertinama nei pavyzdžiui kieto transporto stotelė. Pasiskaityk su kuo tame pačiame Londone labiau koreliuoja būsto kainos: artumu prie kieto transporto, ar artumu prie neapibrėžtų pievų, gal tada suprasi mentaliteto skirtumą. Nėra problemos mėgti medžius, parkus ir privačius žalius kiemus - juos mėgsta visi, bet mieste gamtai irgi yra standartai ir geriausios praktikos, ko Lietuvos mikrorajoninė fauna nesuprato ir greitu laiku, panašu, nesupras. Kai žmonės, gyvenantys miškais apaugusiame ir žaliame rajone viename žaliausių miestų regione, neturinčiame jokio normalaus transporto, rėkauja apie gamtos trūkumą ir užsodina potencialias kieto transporto linijas medžiais, tu žinai, kad atvykai į kaimą.