Naujamiestis - projektai ir statybų eiga

[mag]

Dėl tauro rago tai jaučiu ten dar gali būt cirkų. Ne taip seniai teko kalbėt su vienu ten kaimynystėj gyvenančiu senoliu, buvusiu kažkokios bendrijos pirmininku. Tai sakė nieko čia nebus, pastatas šalia avarinės būklės, nebus statybų, pabrėždamas savo žodžius špygų rodymu. Ten dar medis didelis prie pat pastato, kurį reik pjaut. Viena naujamiesčio bendruomenė pasidalinusi naujienomis apie statybas ir neatrodo labai entuziastingai.

[evvt]

Dėl tauro rago tai jaučiu ten dar gali būt cirkų. Ne taip seniai teko kalbėt su vienu ten kaimynystėj gyvenančiu senoliu, buvusiu kažkokios bendrijos pirmininku. Tai sakė nieko čia nebus, pastatas šalia avarinės būklės, nebus statybų, pabrėždamas savo žodžius špygų rodymu. Ten dar medis didelis prie pat pastato, kurį reik pjaut. Viena naujamiesčio bendruomenė pasidalinusi naujienomis apie statybas ir neatrodo labai entuziastingai.

Jeigu špygas jau dabar rodo, nu tai išties sunki kova nusimato

[Tomizmas]

Jeigu prie mano namo pastatytų ką nors naujo ir modernaus, tai aš tik džiaugčiausi. Kas per inertiškumas žmonių...

[mantasm]

Jeigu prie mano namo pastatytų ką nors naujo ir modernaus, tai aš tik džiaugčiausi. Kas per inertiškumas žmonių...

Žiūrint grynai iš asmeninės perspektyvos... Kam džiaugtis dėl padidėjusio triukšmo, šviesos taršos užstatyto vaizdo, galiausiai didesnės konkurencijos dėl parkavimosi vietų? Kokia tau būtų nauda iš naujo daugiabučio ar viešbučio priešais langus?

[ttttt]

Žiūrint grynai iš asmeninės perspektyvos... Kam džiaugtis dėl padidėjusio triukšmo, šviesos taršos užstatyto vaizdo, galiausiai didesnės konkurencijos dėl parkavimosi vietų? Kokia tau būtų nauda iš naujo daugiabučio ar viešbučio priešais langus?

Sutvarkyta infrastruktūra aplink jūsų namą, naujos viešos erdvės, naujos kavinės/parduotuvės/kitos paslaugos, kyla jūsų NT vertė. Bet, žinoma, visada atsiras viskuo nepatenkintų žmonių, kurie nesupranta mano išvardintų argumentų, arba jiems šitie argumentai nėra aktualūs, nes dažniausiai jie yra irzlūs pensininkai.

[mantasm]

Sutvarkyta infrastruktūra aplink jūsų namą, naujos viešos erdvės, naujos kavinės/parduotuvės/kitos paslaugos, kyla jūsų NT vertė. Bet, žinoma, visada atsiras viskuo nepatenkintų žmonių, kurie nesupranta mano išvardintų argumentų, arba jiems šitie argumentai nėra aktualūs, nes dažniausiai jie yra irzlūs pensininkai.

Arba šitie argumentai tinka toli gražu ne visoms situacijoms. Kodėl turėtų kilt NT vertė jei suprastėja vaizdas pro langus, padaugėja triukšmo ar šviesos taršos, suprastėja parkingas? Naujas kabokas ar maisto prekių parduotuvė po langu irgi greičiau mažina NT vertę. Prie statistinio vidutinio projekto esanti "vieša erdvė" irgi nelabai prideda vertės aplinkiniams gyventojams.

Aptvarkyta infrastruktūra turbūt vienintelis objektyvus pliusas. Bet neretai be gyventojų aktyvių veiksmų senbūviams infrastruktūros sutvarkoma labai minimaliai. Neretai atvirkščiai - užtveriami nuo seno įprasti praėjimai ir t.t.

[Tomizmas]

Žiūrint grynai iš asmeninės perspektyvos... Kam džiaugtis dėl padidėjusio triukšmo, šviesos taršos užstatyto vaizdo, galiausiai didesnės konkurencijos dėl parkavimosi vietų? Kokia tau būtų nauda iš naujo daugiabučio ar viešbučio priešais langus?

O be pastato tai jau kažkas nuostabaus, kažkas kitaip? Tai kad ir taip triukšmas, vaizdas ne kaip Šveicarijoje ir parkavimosi vietų pertekliaus nėra. Ir dar plius neypatinga tvarka. O naujas pastatas bent jau pagerintų estetinį vaizdą ir sutvarkytų aplinką.

Netgi tie "įprasti praėjimai" dažniausiai būna žolėje bet kaip išmindžioti takai ar išdaužytas asfaltas, o ne estetiški praėjimai ir pravažiavimai, dažnai su suoliukais, apšvietimu ir gėlėmis (ne padangose, o normaliai įkomponuotomis) kas dažniausiai atsiranda aplinkoje po naujų statybų.

[mantasm]

O be pastato tai jau kažkas nuostabaus, kažkas kitaip? Tai kad ir taip triukšmas, vaizdas ne kaip Šveicarijoje ir parkavimosi vietų pertekliaus nėra. Ir dar plius neypatinga tvarka. O naujas pastatas bent jau pagerintų estetinį vaizdą ir sutvarkytų aplinką.

Netgi tie "įprasti praėjimai" dažniausiai būna žolėje bet kaip išmindžioti takai ar išdaužytas asfaltas, o ne estetiški praėjimai ir pravažiavimai, dažnai su suoliukais, apšvietimu ir gėlėmis (ne padangose, o normaliai įkomponuotomis) kas dažniausiai atsiranda aplinkoje po naujų statybų.

Kad kitaip tai faktas. Pastato buvimas ir nebuvimas yra ganėtinai skirtingos situacijos. Ne visiems pirmoj vietoj estetika. O parkavimo vietų deficito pokytis irgi yra pokytis.

Pvz perkūnkaimyje statant papildomą daugiabutį - aplinkinių gyventojų gyvenimo kokybė pagerėja ar ne? Ar pakyla jų NT vertė? Atsakymas turbūt visiems aiškus. Ar žmonių logika kitaip veikia gyvenant kitam rajone? Vargu.

[Žiburinis]

Kaip dėl to, jog radiatoriai statomi prie lango? Nėra taip, jog šildai lauką?

Langai yra gerokai pralaidesni šilumai nei sienos. Dėl šios priežasties radiatoriai yra statomi po langais, tam, kad neutralizuotų krintantį šaltą orą nuo langų. Jei radiatorius būtų statomas kitur yra nemaža tikimybė, kad kambaryje bus nemaži temperatūriniai kontrastai (bent jau zonoje prie lango).

[googleLT]

Sutvarkyta infrastruktūra aplink jūsų namą, naujos viešos erdvės, naujos kavinės/parduotuvės/kitos paslaugos, kyla jūsų NT vertė. Bet, žinoma, visada atsiras viskuo nepatenkintų žmonių, kurie nesupranta mano išvardintų argumentų, arba jiems šitie argumentai nėra aktualūs, nes dažniausiai jie yra irzlūs pensininkai.

Dėl papildomo pastato kiemo infrastruktūros pagerėjimas yra ypač minimalus, o štai naujų viešųjų erdvių tikrai dėl to neatsiranda. NT vertė dėl padidėjusio tankumo ir vos keli metrai už lango stovinčio didžiulio namo su puikiai matoma naujų kaimynų buitimi labai retai kyla. Ne be priežasties erdvus kiemas, gamta ar augmenija pro langą yra beveik visada pabrėžiami kaip didžiuliai privalumai. Štai būtent paskutinio aptarto atvejo metu galima sakyti visi senojo pastato gyventojai galėjo džiaugtis kieme esančia brandžia augmenija, žaluma. Vos vienas kitas butas turėjo vaizdą į mažą medinį namelį, kuris toli gražu neatrodo blogai, o ir saulės, erdvesnis vaizdo neužstoja. Nauja statyba situaciją pakeis radikaliai ir tikrai ne į gerąją pusę. Nežinau ar šį kartą yra nusiskundimų, tačiau blogiausia, jog dažnai nebūna dialogo ir senbuvių nuomonė ignoruojama (Pvz.: Žvėrynas, Šnipiškės, Žirmūnai).

Išties manau, jog būtent jūsų mąstymo gyventojų, kuriems reikia tuzino kavinių ir parduotuvių po langais ir 0 augmenijos kieme yra mažuma ir tai dažniausiai tik jauni asmenys, tačiau būtent ši gyventojų dalis yra tikras saldainiukas verslininkams nes panašu ji nupirks bet ką kas statoma centre. Daug žmonių tiesiog nori ramios bei gražios gyvenamosios aplinkos su patogiu susisiekimu, o valgyti pasidarys savo virtuvėje.

Man net keista kaip išvis kam nors medis pro langą yra blogiau už pastato sieną...

Jeigu prie mano namo pastatytų ką nors naujo ir modernaus, tai aš tik džiaugčiausi. Kas per inertiškumas žmonių...

Daug kam tai tikrai nėra priežastis džiaugtis. Juk mažėja erdvės bei žalumos, daugėja žmonių ir didėja triukšmas. Kaip tokie su gyvenimo kokybe tiesiogiai susiję dalykai nėra svarbiau? Vat jei mano namo kieme nugriautų kokį statinį ir vietoj jo praplėstų želdinius aš tik džiaugiausi. Kas per gigantomanija ir hiperaktyvumas pas žmonės, jog negali ramiai išbūti vietoje bei džiaugtis paprastesniais mažais dalykais be jokių nuolatinių pokyčių, nesibaigiančio veiksmo ir judesio?... Kur jau kur bet istorinės miesto dalyse bei savo būsto, kuris yra rimčiausia gyvenimo investicija, kieme norisi nuspėjamo stabilumo.

[ttttt]

Arba šitie argumentai tinka toli gražu ne visoms situacijoms.

Mes kalbame ne apie visas situacijas, o apie šitą.

Kodėl turėtų kilt NT vertė jei suprastėja vaizdas pro langus...

Čia, aišku, skonio reikalas, gal jums toks vaizdas ir patinka labiau (visi žinome, kad forume yra ligonių, kurie tai ir "nuostabia vieša žalia erdve" pavadintų...), bet nuo jo atsikratymo NT vertė tikrai pakils.

...padaugėja triukšmo ar šviesos taršos, suprastėja parkingas?

Triukšmas ten kaip tik sumažės, kadangi naujas pastatas atskirs senus nuo triukšmingos ir taršios gatvės. Dėl parkingo, visų pirmą nelabai suprantu apie kokį parkingą jūs išvis šnekat, nes pastatas planuojamas plynam lauke, o ne vietoje parkavimo vietų, o antrą, jeigu net ir naikintų parkavimo vietas, tai juk nuostabu. Norit gyvent centre, turėt mašiną ir dar nemokamą vietą po savo langais? Sorry, bet taip nebūna - pirkit vietą.

Naujas kabokas ar maisto prekių parduotuvė po langu irgi greičiau mažina NT vertę.

Kabokas gal ir mažina, bet ten bus ne kabokai (nes tai nėra Turgaus gatvė), o geri restoranai... Manau bet kuris jaunas, arba sakykime taip, nesenas žmogus, supranta, jog vienas brangiausių dalykų yra laikas, todėl turėt parduotuvę ir kokį nors restoraną arba Caffeine'ą prie pat namų yra labai patogu. Plius kyla buto patrauklumas jeigu jūs sugalvotumėt ji nuomuot arba užsiimt visokiais airbnb ir bookingais. Na bet sakau, šitus argumentus supranta jaunesni žmonės, o irzliems pensininkams, kurie dažniausiai ir kyla prieš bet kokius pokyčius, visa tai nėra aktualu.

[mantasm]

Mes kalbame ne apie visas situacijas, o apie šitą.

Aš sakau kodėl iš principo žmonės būna nusiteikę prieš statybas. Didelė dalis vystomų projektų aplinkiniams gyventojams naudos nelabai atneša.

Triukšmas ten kaip tik sumažės, kadangi naujas pastatas atskirs senus nuo triukšmingos ir taršios gatvės.

Nebus aptarnaujančio transporto ir t.t.? Jei užstos triukšmą - matyt užstos ir vaizdą. Miesto gatvė yra įdomesnis vaizdas už viešbučio langus. Apart turintiems tam tikrus fetišus...

Dėl parkingo, visų pirmą nelabai suprantu apie kokį parkingą jūs išvis šnekat, nes pastatas planuojamas plynam lauke, o ne vietoje parkavimo vietų, .

Darbuotojai ir lankytojai atvažiavę bandys kažkur parkuotis. Tai konkurencija dėl esamų vietų didės.

o antrą, jeigu net ir naikintų parkavimo vietas, tai juk nuostabu. Norit gyvent centre, turėt mašiną ir dar nemokamą vietą po savo langais? Sorry, bet taip nebūna - pirkit vietą.

Bet ten gyvenančiam piliečiui gyvenimas suprastės. Ar ne? Galima diskutuot kiek jo norai tinkami ir t.t. Bet grafoje "parkingas" balas sumažėja.

Kabokas gal ir mažina, bet ten bus ne kabokai (nes tai nėra Turgaus gatvė), o geri restoranai... Manau bet kuris jaunas, arba sakykime taip, nesenas žmogus, supranta, jog vienas brangiausių dalykų yra laikas, todėl turėt parduotuvę ir kokį nors restoraną arba Caffeine'ą prie pat namų yra labai patogu. Plius kyla buto patrauklumas jeigu jūs sugalvotumėt ji nuomuot arba užsiimt visokiais airbnb ir bookingais. Na bet sakau, šitus argumentus supranta jaunesni žmonės, o irzliems pensininkams, kurie dažniausiai ir kyla prieš bet kokius pokyčius, visa tai nėra aktualu.

Teko gyvent prie parduotuvės rampos? Man teko. Asmeniškai geležinkelio dunksėjimas, palyginus, yra nuostabi simfonija. Net ir magistralinės gatvės šniokštimas geriau nei rampos garsai. O vieta ten tinkama ir kabokams. Juk Islandijos gatvė irgi ne Turgaus gatvė Ar ir ten "geri restoranai"? Nei parduotuvės rampa, nei "restoranai" nėra privalumas nuomai. Už 500m - taip. Prie pat? Nelabai..

Žmogui kuris nori ir toliau gyventi, o ne kraustytis kažkur kitur, natūralu, kad airbnb patrauklumas ntojoje vietoje...

[ttttt]

Nebus aptarnaujančio transporto ir t.t.? Jei užstos triukšmą - matyt užstos ir vaizdą. Miesto gatvė yra įdomesnis vaizdas už viešbučio langus. Apart turintiems tam tikrus fetišus...

Jūs rimtai matot minusą tame, kad pastatas užstos vaizdą į 5 ir 4 juostų gatvių judrią, triukšmingą ir aplinką teršiančią sankryžą ir pakeis vazdu į jaukią sutvarkytą gatvę? Vienas keistesnių mano matytų argumentų...

Darbuotojai ir lankytojai atvažiavę bandys kažkur parkuotis. Tai konkurencija dėl esamų vietų didės.

Bet ten gyvenančiam piliečiui gyvenimas suprastės. Ar ne? Galima diskutuot kiek jo norai tinkami ir t.t. Bet grafoje "parkingas" balas sumažėja.

Lankytojams ir darbuotojams yra požeminis parkingas ir toks mažai girdėtas dalykas, kaip viešasis transportas. Bet net jeigu viskas būtų kaip jūs sakot - tai ir nuostabu, kad konkurencija didės, jau kartą parašiau, norit gyventi centre, turėti mašiną ir dar nemokamą vietą po langais? Pirkit vietą. O tų piliečių neadekvatūs norai niekam neįdomūs... Gal aš noriu po savo langais Vokiečių gatvėje matyt savo nuosavą metalinį garažą, nes matot man taip patogiau būtų, nereikėtų mašinos nuo sniego valyt ir šiaip saugiau, o dar man ties garažai gražūs labai... bet kam tai įdomu? Problema yra, kad kai kurie žmones nesigaudo realybėjė ir nesupranta kur jie gyvena. Todėl ir forume yra visokių gyvenančių mieste, bet norinčių kad jis atrodytų kaip kaimas, gyvenančių centre, bet norinčių nemokamo parkingo po langais kaip Žirmūnuose ir t.t.

Teko gyvent prie parduotuvės rampos? Man teko. Asmeniškai geležinkelio dunksėjimas, palyginus, yra nuostabi simfonija. Net ir magistralinės gatvės šniokštimas geriau nei rampos garsai. O vieta ten tinkama ir kabokams. Juk Islandijos gatvė irgi ne Turgaus gatvė Ar ir ten "geri restoranai"? Nei parduotuvės rampa, nei "restoranai" nėra privalumas nuomai. Už 500m - taip. Prie pat? Nelabai..

O jums teko gyventi prie oro uosto? Ne? Na ir gerai, nes nei oro uostas, nei parduotuvės rampa su šia vieta neturi nieko bendro. Nuvažiuokit prie visai neseniai šalia pastatyto naujo viešbučio ir praeikite Dainavos gatve. Kur ten rampos? Dainavos gatvė nuo Live Square atsiradimo iš siaubingos tapo viena patrauklesnių ir aplinkinių butų kainos šovė į viršų. Taip bus ir su šiuo viešbučiu.

[mag]

Na kiekvienas atvėjis skirtingas ir kiekvienu atvėju yra pliusų ir minusų. Šiuo atvėju perdaug gal kas nepasikeistų gyventojams į neigiamą pusę, išskyrus nepatogumus statybų metu, ir prie pat lango išdygsianti koki viešbučio langą ar balkona .Šiaip tai aš už tokių vietų sutvarkymą, bet mane kiek nustebino, kaip šitoj skiltyje buvo idėta info apie berods pamėnkalnio gatvės kieme, būtent kieme ir taip jau siauroje erdvėje, dar įgrūdamas naujas namas. Ir ta naujiena dar kai kam ir patiko. Tokiems reiktų gal nueit pažiūrėt į tą kiemą kokio dydžio jis yra ir kokia "nauda" miestui iš to vizualine prasme. Pagal mane, tai jokios, nes jo praktiškai nesimatys.

[spekas]

Tai, kad, atrodo, ar nupręstum remontuoti esamą pastatą, ar statyti naują, mano pažymėtą medį vis tiek reikėtų pjauti. Kitus du medžius galima ir reikia išsaugoti. Ypatingai gerai tas beržas apačioje dešinėje turėtų gerai atrodyti žiūrint pro langus jį apstačius pastatais.

[googleLT]

Čia, aišku, skonio reikalas, gal jums toks vaizdas ir patinka labiau (visi žinome, kad forume yra ligonių, kurie tai ir "nuostabia vieša žalia erdve" pavadintų...), bet nuo jo atsikratymo NT vertė tikrai pakils.

Toks vaizdas turi vieną didelį nenuginčijamai svarbų privalumą palyginus su nuobodžia 6 aukštų siena (6 aukštų vietoj 2! Kaip tokiai vietai tai eilinį kartą perteklinis tankumas, masyvumas, intensyvumas) - tai ilgesnis laiko tarpas per parą, kada butams tenka tiesioginė saulės šviesa.

Kažkas iš forumo dalyvių (ar ne evvt?) yra sakęs, jog reikėtų atkurti prieškarinį dar neiširusį miesto tankumą, užskaišyti dėl karo susidariusius tarpus. Tai čia dabar ypač puiki proga atstatyti 2 aukštų namuką . Išties nebeteisinga sakyti, jog istoriškai centrinė miesto dalis buvo tankesnė negu dabar. Taip, įvairių pastatų dabar yra mažiau, tačiau jie žymiai didesni ir aukštesni nei buvo ankščiau.

[luknas]

Galėtų ten statyti pastatą su dideliu uždaru kiemu, nes dabar visur kur stato beveik užstato visą plotą.

[ttttt]

Toks vaizdas turi vieną didelį nenuginčijamai svarbų privalumą palyginus su nuobodžia 6 aukštų siena (6 aukštų vietoj 2! Kaip tokiai vietai tai eilinį kartą perteklinis tankumas, masyvumas, intensyvumas) - tai ilgesnis laiko tarpas per parą, kada butams tenka tiesioginė saulės šviesa.

Kažkas iš forumo dalyvių (ar ne evvt?) yra sakęs, jog reikėtų atkurti prieškarinį dar neiširusį miesto tankumą, užskaišyti dėl karo susidariusius tarpus. Tai čia dabar ypač puiki proga atstatyti 2 aukštų namuką . Išties nebeteisinga sakyti, jog istoriškai centrinė miesto dalis buvo tankesnė negu dabar. Taip, įvairių pastatų dabar yra mažiau, tačiau jie žymiai didesni ir aukštesni nei buvo ankščiau.

Turiu patarimą: jeigu jau esat trollis (o tai mato visi), tai bent nebūkit bukaprotišku trolliu (nes taip net neįdomu) ir nors sužinokit koks yra skirtumas tarp tankumo ir aukštingumo.

[googleLT]

Turiu patarimą: jeigu jau esat trollis (o tai mato visi), tai bent nebūkit bukaprotišku trolliu (nes taip net neįdomu) ir nors sužinokit koks yra skirtumas tarp tankumo ir aukštingumo.

Tankumas skaičiuojamas pagal gyventojų skaičių kvadratiniame kilometre. Kuo aukštesnis pastatas tuo jame telpa daugiau kambarių, kuriuose gali gyventi žmonės, todėl, pavyzdžiui, Fabijoniškių tankumas yra labai didelis. Aišku galima nutolti nuo statistikų ir kalbėti apie tai ar lieka žalių erdvių, medžių ir pievučių prie pastatų, tačiau čia jau krypsta į noriu/nenoriu, patinka/nepatinka.

P.s. keista, jog jei esi ypač palankios nuomonės kuo didesnėms statyboms tai nuostabu, o jei prieštarauji - tai jau trolis . Visur yra dvi pusės, tačiau šiame forume tiesiog viena yra mažiau girdima ir menkiau reprezentuojama.

[ttttt]

Tankumas skaičiuojamas pagal gyventojų skaičių kvadratiniame kilometre. Kuo aukštesnis pastatas tuo jame telpa daugiau kambarių, kuriuose gali gyventi žmonės, todėl, pavyzdžiui, Fabijoniškių tankumas yra labai didelis. Aišku galima nutolti nuo statistikų ir kalbėti apie tai ar lieka žalių erdvių, medžių ir pievučių prie pastatų, tačiau čia jau krypsta į noriu/nenoriu, patinka/nepatinka.

Jesus... o jūs tikrai net normaliu trolliu nesugebat būt, kalbama apie užstatymo tankumą ir aukštingumą.