Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Naujamiestis - projektai ir statybų eiga

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Mitas ta faktų ir vertybių skirtis...
    Lietuva visiems.

    Comment


      Parašė nomad Rodyti pranešimą
      Creatium - tu moteris?
      Ne, aš Zuokas. Atsimeni?

      Comment


        /\ tiek su tuo, tiek tuo - neįmanoma ginčytis
        There is nothing more dreadful than imagination without taste (J. W. Goethe).

        Comment


          Parašė Creatium Rodyti pranešimą
          Aš žinau kas yra modernizmas. Kabinėjimasis prie mano žodžių niekaip nepagrindžia jūsų teiginių.

          Modernistinis požiūris nėra kažkokia dogma. Vieni gali jo laikytis, kiti ne. Ir tai nereikš, kad tie, kurie nesilaiko - yra plokščios žemės teorijos gerbėjai. Kitaip tariant, pastatai gali būti statomi modernistinio stiliaus, gali būti statomi ir futurizmo stilistikos. Gali būti ir renesanso stiliaus. Kuo jie bus blogesni už modernistinius? Absoliučiai niekuo. Taip, jie skirsis nuo tikrojo renesanso pastatų, nes tiesiog bus ne tas amžius ir kitos technologijos. Tačiau kuo šis stilius nebebus "grynas" ir taps kiču? To jūs taip ir negebat paaiškinti.
          Vystytojai daug neeksperimentuoja, jiems reikia prognozuoti rezultatą, kad verslas nesubankrutuotų. Jie namus stato ne pagal tai kas jiems patinka, o kad parduoti prekę.
          Paskutinis taisė andyour; 2015.12.17, 23:52.

          Comment


            Parašė andyour Rodyti pranešimą
            Vystytojai daug neeksperimentuoja, jiems reikia prognozuoti rezultatą, kad verslas nesubankrutuotų. Jie namus stato ne pagal tai kas jiems patinka, o kad parduoti prekę.
            Tai ką? Padarysime išvadą, kad bet kokia architektūra yra kičas, nes skirta parduoti, o ne kurti?

            Comment


              /\ Tiesiog yra tokia rinka(žmonės-vartotojai) ir tiek Apie tokią architektūrą kalbame, kuri yra būstas, ne menas.
              Aš kičą suprantu kaip apsimetinėjima tuo, kuo nesi. Lietuvoje žmonės dažnai tai daro, nes dėl nepilnavertiškumo kompleksų slepia savo tikrajį aš.
              Paskutinis taisė andyour; 2015.12.18, 00:04.

              Comment


                Parašė nomad Rodyti pranešimą
                +1.

                Dar pridėčiau, kad tas senesnių stilių simuliavimas dažniausiai atskleidžia kompleksus inferior kultūros, kuri tokiu būdu bando 'praleidusi istorinį traukinį' tuos savo esminius trūkumus kompensuoti ...
                Nebūtinai taip visada yra, pvz. JAV labai populiarūs "senovinio" stiliaus namų architektūra, interjerai taip pat, nors šalis labai civilizuota ir neturi jokių kompleksų dėl nesėkmingos istorijos, kiti tik ima pavyzdį.





                Paskutinis taisė Lettered; 2015.12.18, 01:04.
                Flickr

                Comment


                  Perteklinis dekoras, įmantrios formos, ponų rūmai buvo realus puošnumas iki tam tikro laikmečio, nes jam sukurti reikėjo mobilizuoti nemenkus turtus ir įgūdžius. Industrinės technologijos bei žymiai išaugusi perkamoji galia įgalino realizuoti rūmų versijas žymiai didesniam skaičiui žmonių, todėl tokios estetikos kūrimas patyrė vertės infliaciją.
                  Po modernistinio relauncho, minimalizmas yra kaip ir tam tikras standartas, nuo kurio atsispiriama, o bet koks dekoras turi būti vertinamas labai atsargiai.
                  Todėl tie žmonės, kurie nesusivokia ar nesugeba įpirkti autentiško puošnuomo (kuris vis dar yra vertingas) bet pasistato šiuolaikinę jo imitaciją/pakaitalą, yra laikomi, kad turi prastą skonį, nes priima nuinfliavusį dalyką, pseudo prestižą, už gryną pinigą.
                  Paskutinis taisė Eikantas X; 2015.12.18, 03:27.

                  Comment


                    Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                    Kaip minėjau, kalbat kaip gryni savo stiliaus atstovai. Ir tai nėra blogai. Blogai tai, kad 21 amžiuje nesuvokiat to, jog nebėra jokio vieno visuotinai priimto tinkamo stiliaus, kurio turi laikytis visi. O tai, kad pasirenkamas bet kuris iš senųjų stilių, nereiškia, kad tai yra kičas.
                    Postmodernizmas kaip tik ir teigia estetikos pliuralizmą, eklektiką ir vientisos vertybių hierarchijos nebuvimą. Vakarų pasaulyje postmodernizmas, suvokdamas modernizmo revoliuciją, būtent ir vertina buvusius stilius. Tai yra Vakarų civilizacijos linijinio laiko suvokimas, kuriame meninė vertė yra suteikiama pagal epochų chronologiją. Tokiu būdu yra įvertinama autentika. Todėl susivokęs postmodernistas nebjauros jau sukurto grožio, tiražuodamas jo imitaciją, bet jis gali perteikti meilę ir pagarbą buvusioms epochoms konceptualiu ar žaismingu būdu, kad būtų aišku, kad tai yra savo laikmečio produktas.
                    Paskutinis taisė Eikantas X; 2015.12.18, 05:05.

                    Comment


                      Parašė Eikantas X Rodyti pranešimą
                      Perteklinis dekoras, įmantrios formos, ponų rūmai buvo realus puošnumas iki tam tikro laikmečio, nes jam sukurti reikėjo mobilizuoti nemenkus turtus ir įgūdžius. Industrinės technologijos bei žymiai išaugusi perkamoji galia įgalino realizuoti rūmų versijas žymiai didesniam skaičiui žmonių, todėl tokios estetikos kūrimas patyrė vertės infliaciją.
                      Po modernistinio relauncho, minimalizmas yra kaip ir tam tikras standartas, nuo kurio atsispiriama, o bet koks dekoras turi būti vertinamas labai atsargiai.
                      Todėl tie žmonės, kurie nesusivokia ar nesugeba įpirkti autentiško puošnuomo (kuris vis dar yra vertingas) bet pasistato šiuolaikinę jo imitaciją/pakaitalą, yra laikomi, kad turi prastą skonį, nes priima nuinfliavusį dalyką, pseudo prestižą, už gryną pinigą.
                      Parašė Eikantas X Rodyti pranešimą
                      Postmodernizmas kaip tik ir teigia estetikos pliuralizmą, eklektiką ir vientisos vertybių hierarchijos nebuvimą. Vakarų pasaulyje postmodernizmas, suvokdamas modernizmo revoliuciją, būtent ir vertina buvusius stilius. Tai yra Vakarų civilizacijos linijinio laiko suvokimas, kuriame meninė vertė yra suteikiama pagal epochų chronologiją. Tokiu būdu yra įvertinama autentika. Todėl susivokęs postmodernistas nebjauros jau sukurto grožio, tiražuodamas jo imitaciją, bet jis gali perteikti meilę ir pagarbą buvusioms epochoms konceptualiu ar žaismingu būdu, kad būtų aišku, kad tai yra savo laikmečio produktas.
                      Nu va, kiek arčiau realybės. Tačiau...

                      Kičas apskritai yra labai sudėtinga sąvoką, kuri negali būti vienareikšmiškai apibrėžiama ir klijuojama.

                      Dekoras, kaip unikalus sprendinys, dabar nėra kiekvieno žmogaus galimybių ribose. Šitoje vietoje atsiranda takoskyra tarp kokybiško dekoro (pavyzdžiui unikalių lipdinių) ir nekokybiško (plastikinių ar net ir gipsinių štampuojamų imitacijų). Kur pirmasis takas veda prie didžiulės kainos ir kokybės bei skoningo įgyvendinimo - ten antrasis veda prie beskonybės arba link kičo.

                      Tačiau kyla kitas klausimas, kodėl minimalistinis stilius, kuris tarsi yra prieinamas kone visiems, yra vertybės, skonio ir unikalumo atstovas? Kodėl minimalistinis stilius, kuris gali būti itin lengvai imituojamas ir atkartojamas, kopijuojamas ir įgyvendinamas pačiomis prasčiausiomis medžiagomis nėra vertinamas kaip kičo apraiška? Juk galų gale, bet kuris šiuolaikinis minimalistinis ar modernizmo bruožų turintis pastatas yra tam tikra prasme imitacija ir kopija originaliojo modernizmo pradžios laikotarpio statinių.

                      Kodėl Art Nouveau, kuris pasižymėjo itin perdėtu dekoru, nėra vadinamas kiču, nors yra vos ~100 metų senumo, prasidėjęs daugiau ar mažiau tolygiais su modernizmo laikotarpiu? Todėl, kad kičas nėra vien tik imitacija ar vien tik perdėtas dekoras.

                      Valvodų rūmų kažkodėl nėra vadinami kiču, nes tai tarsi yra atkūrimas. Tačiau ir tai nėra visiška tiesa: juk jie statyti moderniomis technologijomis, ne visiškai atitinka to laikmečio būseną, dalis dekoro yra "manomai" atkurta teisingai. Kodėl tokia imitacija netampa kiču? O vat pavyzdžiui Baltarusijoje atstatyta nemaža dalis pilių turi kičinių elementų.

                      Dabar gi kai kurie jūsų bandot bet kokį šiuolaikinį dekoratyvumą nurašyti kičui, neįvertindami galimo jo unikalumo, išskirtinumo, aukšto meninio lygio ir kokybės. Yra pasaulyje daug vadinamojo kičo architektūroje pavyzdžių, yra daug ir netikslingai vadinamo kičo. Vienas tokių pavyzdžių, mano manymu, yra šis Naujamiesčio terasų projektas.

                      Comment


                        Come on guys, susikurkite atskirą temą savo diskusijom, šitos kalbos jau senai ne apie Naujamiesty...

                        Comment


                          Kalinausko g. 24, kur aptvertas sklypas, vis gi kažkas vyksta. Mačiau kalną žemių pravažiuodamas, lyg kasama.

                          https://www.google.lt/maps/place/K.+...a62ff1e6b6c6b6

                          Comment


                            Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                            Kodėl Art Nouveau, kuris pasižymėjo itin perdėtu dekoru, nėra vadinamas kiču, nors yra vos ~100 metų senumo, prasidėjęs daugiau ar mažiau tolygiais su modernizmo laikotarpiu? Todėl, kad kičas nėra vien tik imitacija ar vien tik perdėtas dekoras.
                            Todėl kad, šiuolaikiniam žmogui nebereikia to perdėto dekoro, jis nebemato tame vertės. Jeigu esi vystytojas, statai tai ko reikia rinkai.
                            Kitas dalykas, namas tai ne rūbas, kurį lengvai išmesi. Tas namas tavo verslą reprezentuos iki tavo verslo tąsos pabaigos.

                            Comment


                              Parašė andyour Rodyti pranešimą
                              Todėl kad, šiuolaikiniam žmogui nebereikia to perdėto dekoro, jis nebemato tame vertės. Jeigu esi vystytojas, statai tai ko reikia rinkai.
                              Kitas dalykas, namas tai ne rūbas, kurį lengvai išmesi. Tas namas tavo verslą reprezentuos iki tavo verslo tąsos pabaigos.
                              O kas sprendžia ko šiuolaikiniam žmogui reikia? Tau nereikia, o kitam - reikia. Kaip išsiaiškinome, tai daug kam ir kičo reikia. Visa tai priklausys nuo kiekvieno žmogaus asmeninio skonio.

                              Comment


                                Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                                O kas sprendžia ko šiuolaikiniam žmogui reikia? Tau nereikia, o kitam - reikia. Kaip išsiaiškinome, tai daug kam ir kičo reikia. Visa tai priklausys nuo kiekvieno žmogaus asmeninio skonio.
                                Ir kiek tų skirtingų asmeninių skonių yra ypač kultūrose neturinčiose supratimo apie architektūrą? Name nors ir nedaug žmonių gyvens, bet potencialus pirkėjas tai praktiškai kiekvienas to miesto gyventojas.

                                Comment


                                  Parašė andyour Rodyti pranešimą
                                  Ir kiek tų skirtingų asmeninių skonių yra ypač kultūrose neturinčiose supratimo apie architektūrą? Name nors ir nedaug žmonių gyvens, bet potencialus pirkėjas tai praktiškai kiekvienas to miesto gyventojas.
                                  Vau. Klausimas, kurio nesitikėjau. O kiek skonių žmonės turi dėl muzikos, dėl interjero, dėl mados? Kiek dėl spalvos? Kiek dėl patiekalų?

                                  Kiekvienas žmogus turi savo skonį. Nesvarbu ar jis turi kažkokį išsilavinimą ar ne, tačiau kas jam gražu - jis suvoks. Skirtumas nuo išsilavinusio yra tas, jog išsilavinęs gali suvokti priežastis, objektyviai palyginti skirtingus stilius, žino jų istoriją, kontekstą ir t.t.

                                  Comment


                                    Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                                    Vau. Klausimas, kurio nesitikėjau. O kiek skonių žmonės turi dėl muzikos, dėl interjero, dėl mados? Kiek dėl spalvos? Kiek dėl patiekalų?

                                    Kiekvienas žmogus turi savo skonį. Nesvarbu ar jis turi kažkokį išsilavinimą ar ne, tačiau kas jam gražu - jis suvoks. Skirtumas nuo išsilavinusio yra tas, jog išsilavinęs gali suvokti priežastis, objektyviai palyginti skirtingus stilius, žino jų istoriją, kontekstą ir t.t.
                                    Tai tie skoniai ir skirstomi į grupes. Šiuo metu kaip matosi vyraujanti minimalizmo grupė.
                                    Bet reikia atskirti natūralumą, nuo dirbtinumo. Vieni perka namą, nes natūraliai jam patinka, kiti nes turi kompleksą arba vadovaujasi kitų žmonių, jiems įtakingų, supratimais. Ta pataroji grupė yra nepatikima, nes lengvai gali pakeisti skonį arba pasveikti.
                                    Paskutinis taisė andyour; 2015.12.18, 19:55.

                                    Comment


                                      Parašė andyour Rodyti pranešimą
                                      Tai tie skoniai ir skirstomi į grupes. Šiuo metu kaip matosi vyraujanti minimalizmo grupė.
                                      Bet reikia atskirti natūralumą, nuo dirbtinumo. Vieni perka namą, nes natūraliai jam patinka, kiti nes turi kompleksą arba vadovaujasi kitų žmonių, jiems įtakingų, supratimais. Ta pataroji grupė yra nepatikima, nes lengvai gali pakeisti skonį arba pasveikti.
                                      Jokio skirtumo kuri grupė dominuoja, visos jos turi teisę egzistuoti. Visi stiliai turi teisę egzistuoti. Ne komunizmas, kai išsišokėliai neišvysta rytojaus.

                                      Comment


                                        Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                                        Jokio skirtumo kuri grupė dominuoja, visos jos turi teisę egzistuoti. Visi stiliai turi teisę egzistuoti. Ne komunizmas, kai išsišokėliai neišvysta rytojaus.
                                        Tai yra daug daugiau, nei kad "pats susigalvojau".

                                        Comment


                                          Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                                          Nebūtinai taip visada yra, pvz. JAV labai populiarūs "senovinio" stiliaus namų architektūra, interjerai taip pat, nors šalis labai civilizuota ir neturi jokių kompleksų dėl nesėkmingos istorijos, kiti tik ima pavyzdį.
                                          Dar pamiršai šitą šedevrą įdėti:





                                          JAV yra unikali valstybė - absoliuti beskonybė ten puikiai sugyvena su didingumu. Jų didingumas, beje, tiek filosofinėse, tiek politinėse, tiek estetinėse idėjose niekad nėjo iš Europos kopijavimo, o atvirkščiai - nusistovėjusių taisyklių laužymo ... Tai, kad labai mažai kur JAV (išskyrus San Francisco ir kelias kitas vietas) yra architektūrinių/planavimo apribojimų irgi prisideda prie daugelio individų eksceso statant bet ką su savo vaikiška vaizduote. Taigi tavo 'pavyzdys' tik įrodo mano argumentą. Didelė JAV dalis (ypač middle America) yra 'civilizuoti barbarai' ir tiek. Poor example.
                                          Paskutinis taisė nomad; 2015.12.19, 09:17.
                                          There is nothing more dreadful than imagination without taste (J. W. Goethe).

                                          Comment

                                          Working...
                                          X