Gugenheimo ir Ermitažo muziejus

[D.P]

Chebra, bet juk perkamas projektas, o ne Guggenheimo vardas. Tai nebus tas pats muziejus kaip anksčiau planuotas G/E, t.y. bus visiškai kitokiu pavadiimu, nebent koncepcija bus analogiška ar panaši.

AI1, kas yra afera.Kaip ji šiuo konkrečiu atveju pasireikš? už-isa tokios kalbos.

[Aleksas666]

Vilniuje neliko duobėtų gatvių,kreivų šaligatvių, Kodėl šito nesutvarko?- juk pastatyti stulpą su lempute arba išlyginti šaligatvio plyteles yra lašas jūroje.

liko, kaip ir Niujorke, Berlyne tarp kitko. Visa tai yra tvarkoma, po kiek laiko atsiranda vėl ir tai yra žemiška.

Užtat kažkokį tai "meninį" objektą projektuoja.

Projektas suorojektuotas, ir turėdami jį, galima bus jį kada nors įgyvendinti, kai lėšos tą leis. Čia žinai tas buvo ir Vilniuje prieš 400-350 metų, žmonės piktinosi kodėl statomos bažnyčios ir rūmai, o ne tarkim apkarpomi mokesčiai miestiečiams. Nereikia žvelgti į viską iš vieno rakurso, toks projektas, tai puiki reklamą miestui ir valstybei skatinantis turizmą, gruzinai tą išnaudojo, kurie reklamuoja savo modernią architektūrą.

visi Vilniaus daugiabučių kiemai yra apšviesti?

Kai kurie vilniečiai piestu stotų, kad tik apšvietimo nebūtų, nes mat miegot jiems trūkdo, o kiti skųsis, kad mokesčiai slėgs daa labiau.

Problemų turi daugelis miestų, kurių akivaizdoje Vilniaus problemos tai gėlytės, bet tie miestai vydko kur kas grandioziškenius projektus. Tad nemanau, jog verta baidytis pinigais, visvien, kada nors atsipirks.

[Aleksio]

liko, kaip ir Niujorke, Berlyne tarp kitko. Visa tai yra tvarkoma, po kiek laiko atsiranda vėl ir tai yra žemiška.

Pirma: man nesvarbu kas yra Londone, Pekine, Chartume ar Bužumburoje. Man svarbu, kas yra Vilniuje, kur aš gyvenu (ir daug kitų forumo dalyvių). Antra: duobių Vilniaus gatvėse ne mažėja, o tik daugėja. Kas bus pavasarį - pagalvoti baisu.

Projektas suorojektuotas, ir turėdami jį, galima bus jį kada nors įgyvendinti, kai lėšos tą leis.

O kai lėšos leis, projekto įgyvendinimas bus brangesnis (žr. Valdovų rūmus) arba mero prioritetai pasikeis arba naujas meras bus.

Čia žinai tas buvo ir Vilniuje prieš 400-350 metų, žmonės piktinosi kodėl statomos bažnyčios ir rūmai, o ne tarkim apkarpomi mokesčiai miestiečiams. Nereikia žvelgti į viską iš vieno rakurso, toks projektas, tai puiki reklamą miestui ir valstybei skatinantis turizmą, gruzinai tą išnaudojo, kurie reklamuoja savo modernią architektūrą.

Ok, tegul skatina. Bet ne miesto lėšomis, o pakviečia kokį nors VU, sultoną ar Bilą Geitsą, duoda jiems žemės sklypą (galima nemokamai, nuo mokėsčių atleisti), tegul jie stato muziejų, pinigus už bilietus ima sau, o Vilnius gaus pinigus už turizmą. Kodėl taip nedaro? Bijo, kad turistų bus tik vienas kitas, ir dar pusė tiek?

Kai kurie vilniečiai piestu stotų, kad tik apšvietimo nebūtų, nes mat miegot jiems trūkdo, o kiti skųsis, kad mokesčiai slėgs daa labiau.

Kai didina mokėsčius ar kabina stabėjimo kameras gatvėse, tai gyventojų neklausia.

[Aleksas666]

Pirma: man nesvarbu kas yra Londone, Pekine, Chartume ar Bužumburoje. Man svarbu, kas yra Vilniuje, kur aš gyvenu (ir daug kitų forumo dalyvių). Antra: duobių Vilniaus gatvėse ne mažėja, o tik daugėja. Kas bus pavasarį - pagalvoti baisu.

Tai gal aš ne ten žiūriu brolau, nes visą gyvenimą gyvendamas Vilniuje matau atvirškčiai, prieš 10-15metų Vilniuje kiekviename kampe po dešimt skylių priskaičiuodavau, dabar tai jau ne taisyklė, o išimtis, duobės užlopijamos per mėnesį maksimum, taip kad nereikia pasakoti man pasakų.

O kai lėšos leis, projekto įgyvendinimas bus brangesnis (žr. Valdovų rūmus) arba mero prioritetai pasikeis arba naujas meras bus.

Tai dėl to atšaukiam kiekvieną mielą projektą, gal kaip ir su VAE? Žinai, aš taip nejaukiai pradedu bijoti tokių savo tautiečių; jau nebepritaikysi possakio, apie kaimyno degantį namą, lietuvis juoksis, net jei ir jo namas dega, absurdiška, bet apibūdina šiolaikinio suvokimą apie savo valstybę.

Ok, tegul skatina. Bet ne miesto lėšomis, o pakviečia kokį nors VU, sultoną ar Bilą Geitsą, duoda jiems žemės sklypą (galima nemokamai, nuo mokėsčių atleisti), tegul jie stato muziejų, pinigus už bilietus ima sau, o Vilnius gaus pinigus už turizmą. Kodėl taip nedaro? Bijo, kad turistų bus tik vienas kitas, ir dar pusė tiek?

Žinai, miestas turi strategiją, kurią vysto, ta strategija labai dažnu atveju VU, sulotonui ar Bilui Geitsui netinka, nes jiems reikia greito ekonominio efekto, o miestas orientuojasi į ilgalaikes programas.

Kai didina mokėsčius ar kabina stabėjimo kameras gatvėse, tai gyventojų neklausia.

Didina mokesčius ir stato kameras ne tam, kad pralobtų kažkas, o kad užtikrintų tavo kasdienius poreikius, o gal nori jų atsisakyti? Tarkime į tavo iškvietimus nereaguotų greitoji ar policija; čia negali būti taikomi dvigubi standartai, tad niekas ir neklausia.

[Aleksio]

Tai gal aš ne ten žiūriu brolau, nes visą gyvenimą gyvendamas Vilniuje matau atvirškčiai, prieš 10-15metų Vilniuje kiekviename kampe po dešimt skylių priskaičiuodavau, dabar tai jau ne taisyklė, o išimtis, duobės užlopijamos per mėnesį maksimum, taip kad nereikia pasakoti man pasakų.

O kodėl per mėnesį? Atsirado duobė - dvi-trys valandos ir duobės nėra (įpareigoti policijos patrulius stebėti gatvių būklę ir pranešti į centrą). Tai būtų tvarka. Ir kas dėl "duobių nėra" - čia tu man nepasakok. Daug duobių, ypač pietiniuose rajonuose ir šalutinėse gatvėse. Net visą Antakalnio g. 50km/h nepravažoiuosi, kad mašina nedrebėtų. Ir trolikų stotelėse pilna provežų.

Žinai, miestas turi strategiją, kurią vysto, ta strategija labai dažnu atveju VU, sulotonui ar Bilui Geitsui netinka, nes jiems reikia greito ekonominio efekto, o miestas orientuojasi į ilgalaikes programas.

Šiame forume daug kas kartoja: "Valstybė neturi duoti pinigų, valstybė turi suteikti sąlygas uždirbti pinigus"

Didina mokesčius ir stato kameras ne tam, kad pralobtų kažkas, o kad užtikrintų tavo kasdienius poreikius, o gal nori jų atsisakyti? Tarkime į tavo iškvietimus nereaguotų greitoji ar policija; čia negali būti taikomi dvigubi standartai, tad niekas ir neklausia.

Apšviestos neduobėtos gatvės taip pat yra kasdienis poreikis, kad kojų nesulaužytum.

[Aleksas666]

O kodėl per mėnesį?

Ogi dėl to tamsta, kad neviską galima sužiūrėti ir tu būdamas pilietiškas žmogus, kuriam rūpi tavo miesto gerovė gali pranešti apie duobes Vilniaus miesto savivaldybei. Gal dar linką numest ar pats susiieškosi?

Šiame forume daug kas kartoja: "Valstybė neturi duoti pinigų, valstybė turi suteikti sąlygas uždirbti pinigus"

Kas taip sako? Asmeniškai aš nežinau tokių, na išskyrus tave patį. Kiekvienas verslas norėdamas gauti pelną turi investuoti ir kitaip nebūna.

Apšviestos neduobėtos gatvės taip pat yra kasdienis poreikis, kad kojų nesulaužytum.

Pakartosiu, viskas tavo rankose kolega : http://www.vilnius.lt/index.php?2944762425

[evvt]

Tai eilinis Zuoko bandymas prasukti stambią aferą. Jis daug tokių imasi... O tie, kas čia teigia, kad skola yra normalus dalykas, tegul patys pabando prasiskolinti ir gyventi su skola, kurios grąžinti nėra perspektyvų.

Tamsta atsargiai cia taip reiksdamas Jei neturi irodymu - forumas cia gi ne uzdaras

[Aleksio]

Ogi dėl to tamsta, kad neviską galima sužiūrėti ir tu būdamas pilietiškas žmogus, kuriam rūpi tavo miesto gerovė gali pranešti apie duobes Vilniaus miesto savivaldybei. Gal dar linką numest ar pats susiieškosi?

Aš jiems moku mokesčius, tegul už tai jie tvarko gatves.

Kas taip sako? Asmeniškai aš nežinau tokių, na išskyrus tave patį.

Paieškok temose apie ekonomiką ir politiką.

Kiekvienas verslas norėdamas gauti pelną turi investuoti ir kitaip nebūna.

Tegul verslas savo pinigus investuoja ir gauna iš to pelną (litą, tūkstantį, milijoną, trilijoną). Nieko prieš tai neturiu. O valstybinės įmonės tegul dirba socialinį darbą ir išleidžia pinigus.

[Aleksas666]

Aš jiems moku mokesčius, tegul už tai jie tvarko gatves.

Jeigu tu jiems ir moki mokesčius, tai tikrai ne už tai, kad jie vykdytų žvalgybas po gatves, ar nesutiksi su manimi tamsta?

Paieškok temose apie ekonomiką ir politiką.

Patikėk, jeigu žmogus bent kiek išmano ekonomiką, tai tikrai žino, jog iš oro pinigų nepadarys ir beprasmiška dar ką nors žiūrėti.

Tegul verslas savo pinigus investuoja ir gauna iš to pelną (litą, tūkstantį, milijoną, trilijoną). Nieko prieš tai neturiu.

Verslas tą ir daro, bet jeigu miestas nesiūlys nieko ir nerodys jokių progreso ženklų, verslui jis bus neįdomus.

O valstybinės įmonės tegul dirba socialinį darbą ir išleidžia pinigus.

Valstybės įmonės, kaip ir kitos įmonės sukurtos tam, kad veiktų pelningai ir neštų įplaukas į biudžetą; jokia įmonė nesikurs žinodama, kad jos veikla bus nuostolinga.

[Aleksio]

Jeigu tu jiems ir moki mokesčius, tai tikrai ne už tai, kad jie vykdytų žvalgybas po gatves, ar nesutiksi su manimi tamsta?

Ne. Kiekvienas turi dirbti savo darbą ir atlikti savas funkcijas.

Verslas tą ir daro, bet jeigu miestas nesiūlys nieko ir nerodys jokių progreso ženklų, verslui jis bus neįdomus.

Tegul rodo, kviečia, suteikia žemės sklypą, bet neduoda pinigų.

Valstybės įmonės, kaip ir kitos įmonės sukurtos tam, kad veiktų pelningai ir neštų įplaukas į biudžetą; jokia įmonė nesikurs žinodama, kad jos veikla bus nuostolinga.

Kiek visuomeninis transportas davė įplaukų į biudžetą?

[Aleksas666]

Ne. Kiekvienas turi dirbti savo darbą ir atlikti savas funkcijas.

Kelininkai dirba pagal iškvietimą, jeigu gatvėje atsirado skylė, tai apie tai turi pranešti seniūnija arba fizinis asmuo. Į kelius tvarkančios įmonės funkcijas tikrai neįeina duobių paieškojs, jie jas tvarko. Skųskis seniūnijai, kad duobėtos gatvės, jeigu seniūnija pati negali sužiūrėti, bet nevelk kelininkų.

Tegul rodo, kviečia, suteikia žemės sklypą, bet neduoda pinigų.

Joks verslas neateis, jeigu matys, kad miestas užsiima vien kiemų tvarkymais

Kiek visuomeninis transportas davė įplaukų į biudžetą?

Sistema tvarkoma, kainos kyla, mažiau landų paliekamai zuikiauti. Anksčiau ir Lietuvos paštas buvo nuostolinga įmonė, bet dabar ji tapo pelninga.

Ir šiaip užbaigsiu aš šitoj temoj kalbėti apie elementarius nesusijusius reikalus, nes tai beprasmiška

[Aleksio]

Kelininkai dirba pagal iškvietimą, jeigu gatvėje atsirado skylė, tai apie tai turi pranešti seniūnija arba fizinis asmuo. Į kelius tvarkančios įmonės funkcijas tikrai neįeina duobių paieškojs, jie jas tvarko.

Įrašyti į nuostatus.

Joks verslas neateis, jeigu matys, kad miestas užsiima vien kiemų tvarkymais

Jeigu jaus, kad bus pelnas, ne ateis, o atbėgs.

Sistema tvarkoma, kainos kyla, mažiau landų paliekamai zuikiauti.

Kamščiai ilgėja, o ruošiasi kažkokį muziejų statyti.

[Aleksas666]

Kamščiai ilgėja, o ruošiasi kažkokį muziejų statyti.

Į aukščiau esančius trolinimus gal jau neatsakinėsiu, bet paskutinis tavo teiginys klaidingas. Niekas nieko dar nesiruošia statyti, o kamščių problema sprendžiama statant viadukus ir aplinkelius.

[Al1]

A|1 ir Aleksio - tas pats asmuo?

Žiūriu, kai kam jau dvejintis ima.

Kas dėl muziejaus - atskirkite pagaliau tai, kas būtina, nuo to, kas yra nebūtina ir netgi prabanga. Būtiniems dalykams pinigų nėra, o muziejus nėra būtinas. Dauguma be jo visą gyvenimą pragyvens ir nepasiges. Turistai? O ko jiems čia belstis? Pasaulinio lygio (???) parodos provincijoje pažiūrėti, kai tą patį ir daug greičiau, geriau, pigiau ir dažniau gali išvysti pas save. Nebent jūs apie rusus kalbate. Tai žinokite, kad vienetai jų gali nulėkti į vakarėlį Niujorke, kiti sudūrinėja galą su galu, o dar kiti ėda iš pamoikių...

[Andrys]

ko būtų verta visuomenė, kuri pasisotintų duonos kąsniu ? peržvelk savo kasdienybę. kiek dalykų bus būtinų ? kvėpuoti, valgyti, miegoti, tuštintis ?

[Aleksio]

Į aukščiau esančius trolinimus gal jau neatsakinėsiu, bet paskutinis tavo teiginys klaidingas. Niekas nieko dar nesiruošia statyti, o kamščių problema sprendžiama statant viadukus ir aplinkelius.

Tai tegul ir stato naujus kelius, vysto visuomeninį transportą, skatina namų renovaciją, optimizuoja miesto plėtrą, stato mokyklas (netvirtina statybų planų be išsilavinimo įstaigų) naujuose rajonuose. O kai gyvenimo lygis bus aukštas, kad nebebus kur tuos pinigus kišti, tada bus galima pagalvoti apie visokias aukštąsias materijas.

[Sula]

ko būtų verta visuomenė, kuri pasisotintų duonos kąsniu ? peržvelk savo kasdienybę. kiek dalykų bus būtinų ? kvėpuoti, valgyti, miegoti, tuštintis ?

O ką? Ideali eko-visuomenė.

[Aleksas666]

Tai tegul ir stato naujus kelius, vysto visuomeninį transportą, skatina namų renovaciją, optimizuoja miesto plėtrą, stato mokyklas (netvirtina statybų planų be išsilavinimo įstaigų) naujuose rajonuose. O kai gyvenimo lygis bus aukštas, kad nebebus kur tuos pinigus kišti, tada bus galima pagalvoti apie visokias aukštąsias materijas.

Nu gi bl.... taigi ir stato tuos naujus kelius, vysto ir visuomeninį transportą, mokyklą vieną pastatė, kitas atnaujino, su renovacija kiek blogiau, bet žada ir tą daryt. Neieškok problemų, ten kur jų nėra.

[Aleksio]

Nu gi bl.... taigi ir stato tuos naujus kelius, vysto ir visuomeninį transportą, mokyklą vieną pastatė, kitas atnaujino, su renovacija kiek blogiau, bet žada ir tą daryt. Neieškok problemų, ten kur jų nėra.

Problemas ieško "gugenchajmistai", kuriems be muziejaus gyvenimas nėra gyvenimas, nes "užsienio turikai į Vilnių neatvažiuos". Atvažiuos. Vilniaus centrinę dalį reikia atstatyti nors iki XXa. pradžios vaizdinės būklės (sutvarkant visus tuos griuvėsius) - tai jau padidins susidomėjimą.

[B.S.]

Problemas ieško "gugenchajmistai", kuriems be muziejaus gyvenimas nėra gyvenimas, nes "užsienio turikai į Vilnių neatvažiuos". Atvažiuos. Vilniaus centrinę dalį reikia atstatyti nors iki XXa. pradžios vaizdinės būklės (sutvarkant visus tuos griuvėsius) - tai jau padidins susidomėjimą.

Problemu visada buvo, yra, ir bus. Gyvenimas bega, ir jei ateinancius 20 metu tik taisysime turimas problemas, tai mes i prieki visiskai nepajudesime. Tada reikes taisyt, tai, ka nepadarem per tuos metus. Ir taip be galo. Ir aisku, kalciausia liks valdzia (Landzbergis, Kubilius ar dar kas nors).
Jus dar neturit sito projekto detaliu, o jau protestuojate. Apsiraminkit. Tarkim projektas bus pastatytas uz verslo pinigus ir paskola, kuri pati save ismokes. Ar irgi tada visa gerkle klyskit, kad negerai, kad kazkas uzsidirbo pinigu, nusuko mokescius ar dar kokia sapalione/konspiracijos teorija?