Gugenheimo ir Ermitažo muziejus

[Lettered]

Tik nereikia velsu tuo GPM, apie tai ne karta buvo kalbeta forume ir paaiskinta kodel taip yra, nera cia jokio skriaudimo, taciau vis tiek kazkas meta sia korta pastoviai

Čia labai svarbu, jeigu Kaunui kas nors norėžtų pusę GPM, irgi skolos pradėtų augti geometrine progresija.

[D.P]

Tik nereikia velsu tuo GPM, apie tai ne karta buvo kalbeta forume ir paaiskinta kodel taip yra, nera cia jokio skriaudimo, taciau vis tiek kazkas meta sia korta pastoviai

Savivaldybė yra paskaičiavusi, jog padidinus GPM iki 80 proc (+ 40), t.y. kaip yra Klaipedoje, skolos sumažėtų labai greitai. Jau nekalbu apie kitus pokyčius.
O realiai pagalvojus - kiek Europoje yra miestų-sostinių, kurios neturi skolų?
Vilniui prie to prisideda ir GPM...

[Gator]

Čia labai svarbu, jeigu Kaunui kas nors norėžtų pusę GPM, irgi skolos pradėtų augti geometrine progresija.

Esme, kad niekas nenureze, ne viskas taip paprastai skaiciuojama. Nenoriu veltis i off topic, nes jau ne karta apie tai kalbeta forume ir pats tose diskusijose dalyvavai.

[D.P]

Man atrodo,kad Vilnius nesugebes tokio pastatyti.Cia tik mano nuomone.

Gugenheimo ir nestatys. Jau atsaisakė šios idėjos ir oficialiai paneigė pasirodžiusius gandus. Bet panašią idėją puoselės. Galbūt prie kokio naujo muziejaus prisidės ir privatus kapitalas (pvz., prof. Butkus ir jo Modernaus Meno Centras, Litvakų meno centras), taip pat savivaldybė.

[Lettered]

Esme, kad niekas nenureze, ne viskas taip paprastai skaiciuojama. Nenoriu veltis i off topic, nes jau ne karta apie tai kalbeta forume ir pats tose diskusijose dalyvavai.

Aš irgi nenoriu veltis, ar Vilniui teisingiausia būtų turėti savo 90% GPM, ar 80 ar tik kokius 70, bet faktas tas, kad dabartiniai 40% yra tų skolų priežastis. Jokie kosminiai projektai Vilniuje nevykdomi, o gerbūvis tvarkomas prasčiau nei kai kuriuose kaimuose.

[index]

Tik nereikia velsu tuo GPM, apie tai ne karta buvo kalbeta forume ir paaiskinta kodel taip yra, nera cia jokio skriaudimo, taciau vis tiek kazkas meta sia korta pastoviai

Taip vadinamas "Solidarumas", "tolygus vystimasis" ir t.t. Kiek tai yra teisinga, efektyvu ir duoda realios naudos.

p.s. Nesenai iš LLRI gavau knygutę, jei norėsit galėsiu pacituot kaip, žiūrint iš moralinės pusės, tokie dalykai ir labai labai blogai.

[D.P]

Vis dėlto, kažkokie ledai jusu su Ermitažo muziejaus filialo steigimu.

http://www.lrytas.lt/-13319033251331...5%A1-naujo.htm

Tiltas iš Ermitažo į Vilnių tiesiamas iš naujo

Nepavykus Vilniuje sukurti muziejaus Gugenheimas-Ermitažas filialo, sostinės meras Artūras Zuokas vis dėlto tikisi, kad šis projektas, nors ir siauresnis, turėtų būti įgyvendintas.
<...>
- Po kokius pasaulio muziejus be Ermitažo mėgstate paklaidžioti?

- Po Ermitažą man iš tikrųjų sudėtinga klaidžioti tik kaip lankytojui, nes nuolatos vaikštau su užrašų knygele, žymėdamasis, kas negerai, ką reikia pataisyti, papildyti.

Būdamas Amerikoje, mėgstu paklajoti po Hiustono muziejus. Kai kurie jų iš privačių kolekcijų išaugo iki multifunkcionalių šiuolaikinių muziejų.

Labai mėgstu Kauno M.Č.Čiurlionio muziejų. Šiuo metu man pats įdomiausias projektas, kurį kuriame kartu su Artūru Zuoku. Tikiuosi, jis sudomins ne tik Lietuvą, bet ir Europą.

[VNS]

Aš irgi nenoriu veltis, ar Vilniui teisingiausia būtų turėti savo 90% GPM, ar 80 ar tik kokius 70, bet faktas tas, kad dabartiniai 40% yra tų skolų priežastis. Jokie kosminiai projektai Vilniuje nevykdomi, o gerbūvis tvarkomas prasčiau nei kai kuriuose kaimuose.

Kol egzistuos praktika steigti imoniu pagrindinius ofisus vien Vilniuje, kad buti arciau viska diriguojancios "chebros" (ministeriju, vyriausybiu ir pan.) tol Vilnius privales dalytis GPM su visa Lietuva. Kaune pilna issilavinusiu ivairaus profilio specialistu, galetum kurt "headquarters" be problemu, bet beda, kad per 10 minuciu nesulakstysi su deshrom ir samane iki kokio "alkano" klerko.

[[sp]]

Kol egzistuos praktika steigti imoniu pagrindinius ofisus vien Vilniuje, kad buti arciau viska diriguojancios "chebros" (ministeriju, vyriausybiu ir pan.) tol Vilnius privales dalytis GPM su visa Lietuva. Kaune pilna issilavinusiu ivairaus profilio specialistu, galetum kurt "headquarters" be problemu, bet beda, kad per 10 minuciu nesulakstysi su deshrom ir samane iki kokio "alkano" klerko.

pagal tokią logiką Ryga ir Varšuva turėtų irgi visiems Lietuvos miestams dotacijas mokėti, juk ten įsikūria daugiau įmonių/atstovybių. Jeigu miestas dėl kokios nors priežasties yra patrauklesnis, jis nėra dėl to "kaltas" ir niekam nieko neskolingas. Džiaukites tuo, kad iš vis yra perskirstomos tos dotacijos, kas yra daroma dėl to, kad dar nuo senų laikų Lietuvoje buvo pasirinkta decentralizacijos, "tolygios plėtros" politika, skirtingai negu, tarkim, Latvijoje. Ir štai, Larvija turi 1 miestą, bet jis galingas regiono centras. Beje, tokia decentralizacijos politika prasidėjo Lietuvai praradus nepriklausomybę. Prieš tai nebuvo taip susilpninama sostinė (Vilnius). Čia yra politika. Tarkim Latvija nebuvo istorinė valstybė, Ryga įkurta svetimšalių kaip uostas, į kurį Carinė valdžia ir toliau investavo. O į Vilnių investuoti buvo pavojinga. Nes tai ne funkcinis miestas (uostas), o vietinių įkurta sostinė. Dėl to, Pažiūrėkite į Rygos senamiestį - jis dydžiu panašus į Kauno. Tuo laikmečiu akivaizdi Vilniaus pirminybė. O dabar palyginkite Vilniaus ir Rygos Naujamiesčius. Aišku kodėl trečiai šaliai buvo paranku stiprinti Rygą (funkcinį miestą, savo uostą) ir silpninti Vilnių (potencialų sukilimų židinį). Tačiau nevisai suprantama, kodėl dabartinė nepriklausoma šalis tęsia šią tradiciją.

O kas dėl Ermitažo, džiugu. Būkime optimistai.

[Al1]

Taip, Vilnius "kaltas", nes jis sostinė. Valstybės funkcija yra užtikrinti visų šalies regionų plėtrą, todėl mokesčių perskirstymas yra reikalingas. Nes Lietuva tai ne vien tik Vilnius.

[Aleksas666]

Kol egzistuos praktika steigti imoniu pagrindinius ofisus vien Vilniuje, kad buti arciau viska diriguojancios "chebros" (ministeriju, vyriausybiu ir pan.) tol Vilnius privales dalytis GPM su visa Lietuva. Kaune pilna issilavinusiu ivairaus profilio specialistu, galetum kurt "headquarters" be problemu, bet beda, kad per 10 minuciu nesulakstysi su deshrom ir samane iki kokio "alkano" klerko.

Problema slypi visai ne Vilniuje, o apskritai šalyje, nes vidaus verslas yra pakankamai žemame lygyje ir savaime aišku, jog įmonės orientuodamiesi į užsienio rinkas rinksis miestą, kuris yra reprezentacinis ir atpažįstamas, nes tikrai atsiras bent šimtą kartų daugiau tokių žmonių, kurie žino Vilnių ar bent yra girdėję apie tokį, nei tie, kurie žino tarkime Kauną, Klaipėdą ar Šiaulius. Pirmas žingsnis turi būti vidaus vartojimo augimo skatinimas, o ypač vietinės produkcijos apyvartos didinimas, tada atsiras būstinės ir Kaune ir Klaipėdoje ir Šiauliuose. Akivaizdu, jog vyriausybė dar žaidžia smėlio dėžutėje ir pešasi dėl kastuvėlio, bet gal jau greit šis klausimas iškils aukštesniame lygmenyje.

[VNS]

Taip lyginant Lietuvos miestu ir trukumus privalumus, isrysketu akivaizdus tik vienintelis Vilniaus patrauklumas - valdzia ir biudzeto pinigai cia pat uz kampo, pas kaimyna, su kuriuo medzioju, geriu ir einu pas mergas.

[Darius_]

Taip lyginant Lietuvos miestu ir trukumus privalumus, isrysketu akivaizdus tik vienintelis Vilniaus patrauklumas - valdzia ir biudzeto pinigai cia pat uz kampo, pas kaimyna, su kuriuo medzioju, geriu ir einu pas mergas.

O gal būtent dėl tokio požiūrio į verslininkus, kai kuriuose miestuose nesikuria kompanijos ar jų būstinės?

[D.P]

Kol egzistuos praktika steigti imoniu pagrindinius ofisus vien Vilniuje, kad buti arciau viska diriguojancios "chebros" (ministeriju, vyriausybiu ir pan.) tol Vilnius privales dalytis GPM su visa Lietuva. Kaune pilna issilavinusiu ivairaus profilio specialistu, galetum kurt "headquarters" be problemu, bet beda, kad per 10 minuciu nesulakstysi su deshrom ir samane iki kokio "alkano" klerko.

o kas steigia ofisus? Valdžia ar (privatūs) investuotojai ? Kiek investicijų pritraukė į Vilnių (sykiu ir į Lietuvą) Vilniaus savivaldybė (žr. naujieną apie kinų planus surinkinėti elektro.autobusus)? Ir kas ta diriguojanti chebra? Įsivaizduok, ateina koks šulas į WU ir liepia daryti kažką "iš viršaus"...
Vilnius nusveria kitus miestus ne dėl ministerijų (iš esmės privatqus verslo bendravimas nebūtinai turi vykti jų koridoriuose) ir ne kiek dėl sostinės statuso, kiek dėl gyventojų skaičiaus ir visos infrastruktūros (universitetai, bankai etc.), t.y., būtent pastarųjų ir trūksta kitusoe miestuose. Pridėkim ir paprastą dalyką - biurų plotą...Vardintiir vardinti.
Problemos nebūtų, jei tie pinigai nebūtų uždirbti Vilniaus ir jei niekas netralialiuotų ar žarstytųsi kaltinimais dėl miesto augančios skolos, kuri didėja ir dėl netolygaus GMP paskirstymo..

[D.P]

pagal tokią logiką Ryga ir Varšuva turėtų irgi visiems Lietuvos miestams dotacijas mokėti, juk ten įsikūria daugiau įmonių/atstovybių. Jeigu miestas dėl kokios nors priežasties yra patrauklesnis, jis nėra dėl to "kaltas" ir niekam nieko neskolingas. Džiaukites tuo, kad iš vis yra perskirstomos tos dotacijos, kas yra daroma dėl to, kad dar nuo senų laikų Lietuvoje buvo pasirinkta decentralizacijos, "tolygios plėtros" politika, skirtingai negu, tarkim, Latvijoje. Ir štai, Larvija turi 1 miestą, bet jis galingas regiono centras. Beje, tokia decentralizacijos politika prasidėjo Lietuvai praradus nepriklausomybę. Prieš tai nebuvo taip susilpninama sostinė (Vilnius). Čia yra politika. Tarkim Latvija nebuvo istorinė valstybė, Ryga įkurta svetimšalių kaip uostas, į kurį Carinė valdžia ir toliau investavo. O į Vilnių investuoti buvo pavojinga. Nes tai ne funkcinis miestas (uostas), o vietinių įkurta sostinė. Dėl to, Pažiūrėkite į Rygos senamiestį - jis dydžiu panašus į Kauno. Tuo laikmečiu akivaizdi Vilniaus pirminybė. O dabar palyginkite Vilniaus ir Rygos Naujamiesčius. Aišku kodėl trečiai šaliai buvo paranku stiprinti Rygą (funkcinį miestą, savo uostą) ir silpninti Vilnių (potencialų sukilimų židinį). Tačiau nevisai suprantama, kodėl dabartinė nepriklausoma šalis tęsia šią tradiciją.

O kas dėl Ermitažo, džiugu. Būkime optimistai.

Tiesiai į dešimtuką.
---
Regionų plėtra būtina ir tai būtų geras dalykas, tik gal reikėtų pirma pamąstyti kokiu keliu eisim - didinant regionų plėtrą silpnindami vienintelį konkurencingą centrą? Tada visos sostinės/centrai mus aplenks greičiau nei galima įsivaizduoti. Ir šiuo metu galima matyti, jog stiprina savo pozicijas Klaipėda, Druskininkų teigiamas pavyzdys yra akivaizdus.
Regionų plėtrai ir yra kuriami LEZ, pramonės parkai. Ir tai protingas valstybės uždavinys (juoba buvo pasiūlymų LEZ kurti ir Vilniuje, bet visi prieštaravo dėl konkurencijos...), įvertinus, jog Lietuva viso labo 3mln.gyventojų valstybė ir kurioje, skirtingai negu Vokietijoje, Italijoje, Nyderlanduose nebuvo taip (istoriškai) išplėtoti "centrai".

[VNS]

Klaipeda stiprina pozicija irgi visos Lietuvos saskaita. VALSTYBINIU UOSTU. Uosto nebutu, nebutu ir Klaipedos. Todel logiska, kad ir Klaipeda moka savo dali i bendra katila.

[Zosys]

Guggenheimo muziejaus atsisakė ne tik Vilnius, bet ir Helsinkis

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=58639577

išgugino suomiai tą guggen-kugelį, už ką jiems pagarba
(ką jau kalbėti apie mūsiškį gugenpastatą-plokštaitnį su akyta tarkių estetika šoniniuose fasaduose ir krakmolingos konsistencijos architektonika)

[senasnamas]

Čia priėjo Kindziulis (arba kai kas iš forumo ) ir tarė: suomiai kaimiečiai, atsilikėliai, provincialai ir runkeliai. Juk tai toks modernas, avangardas ir taip cool, kad net nesvarbu kiek kainuos. Manau, kaip tik runkeliška ir provincialu nerti visa galva į tokius projektus nepaisant kitų aplinkybių. O suomiai pasvarstė, paskaičiavo ir protingai nusprendė. Guggenheimą visada lydi neaiškaus finansavimo ir administravimo šleifas. Tai jo prekinis ženklas. O Lietuvoje dar pridėjus asmenį, kuriam bene vieninteliam tas projektas labai rūpėjo, išeina gana pavojingas derinys. Kai kam tai viso labo stambus verslas, apkaišytas meno, modernumo ir kitokiais blizgučiais. Todėl nereikia vien blizgučiais žavėtis.

[Lettered]

Pasirodo net suomiams per brangus toks projektas...

[bebop]

Nežinau, ar buvo spausdinta ši senesnė naujiena, bet gal ką sudomins

Guggenheim to Close Berlin Outpost
http://artsbeat.blogs.nytimes.com/20...erlin-outpost/