Gugenheimo ir Ermitažo muziejus

[Al1]

Ne iš algos Zuokas gyveno tuomet. Ji tik smulkioms išlaidoms buvo.

[oranger]

Ne iš algos Zuokas gyveno tuomet. Ji tik smulkioms išlaidoms buvo.

Matau esi labai gerai informuotas. Ne iš Delfi komentarų kartais?

[bebop]

Šiaip algos yra skelbiamos viešai, ar klystu? Bent ministrų algas tai mačiau.

[ViR2]

Ne kažką. Kažką (neaiškiai ką) darė visi kas netingėjo po jo. O jis darė konkrečius darbus, kurie yra akivaizdžiai matomi.

Mano nuomone tai vienintelis meras, kuris tenkindamas savo aplinkos interesus sugebejo duoti ir miestui, gerbiu ji vien uz tai

[Rolandas.]

Bet čia kai kurie labai naivūs. Visi ėmė ir ims. Tik Zuokas darė kažką miesto labui. Tai nepatiko kitiems politikams, kurie prieš jį nublanko. Tada prasidėjo purvo pilimo kampanijos, vieši teismai, prilibdė abonento etiketę. Prašau, žmogus jau nuteistas žmonių akyse dėka juodųjų viešųjų ryšių.

Oranger palaikau 100 proc., išsakytuose komentaruose.

P.S. Jei norit, kad atsakyčiau, rašykit privačia žinute, nes nesiruošiu teršti temos.

[index]

Oranžiniai (oranger!!!) dviračiai, kuriuos išvogė momentaliai.
Rubikono abonentas...
Kas dar akivaizdžiau gali būti.

Jei jis ir gavo kažką iš rubikono už tai, kad būtent jam būtų leista statyti areną, bet būten Vilniui ji atsiėjo pigiausiai. Kad dar panašiais būdais dėl stadiono susitartų.

[spirit]

Ne kažką. Kažką (neaiškiai ką) darė visi kas netingėjo po jo. O jis darė konkrečius darbus, kurie yra akivaizdžiai matomi.

Tą ir norėjau pasakyt.

[qwe]

Visi merai ėmė ir ims. Tik Zuokas darė kažką miesto labui.

Tai čia iš temos visi vagia, bet va tas vagia ir pasidalina su aplinkiniais, tai jis geras. Aš pvz nematau skirtumo tarp vagies kuris iš manęs pavogtų piniginę ir vagies kuris iš piniginės tik pinigus išimtų. Ar šiaip ar taip nusikaltėlis.

[B.S.]

Oranžiniai (oranger!!!) dviračiai, kuriuos išvogė momentaliai.
Rubikono abonentas...
Kas dar akivaizdžiau gali būti.

Baisu klausytis tokio "lygio" komentaru. Dviracius isvoge visokie visuomenes atmatos, o kaltas lieka zmogus suorganizaves tuos dviracius miestieciams ir ju sveciams NEMOKAMAI.
As nesuprantu kaip zmones pozityvu dalyka kuris is esmes kuria zmoniu gerove apvercia aukstyn kojom ir prie viso to dar laiko kazkokia tai asmenine nuoskauda. Pagal tavo "logika" jei as duosiu vaikui desimt litu nusipirkt ledu, bet tuos ledus is jo atims chuliganai, tai busiu apkaltintas ne tik kaip kvailas ledu dalintojas, bet ir pavadintas vagimi, bei iskoneveiktas visokiausiais epitetais. Ledu dovanoti negalima, nes vis vien gerai nesibaigs... Jei neatims, tai gal vidurius susuks. Suprask: geru darbu Lietuvoje daryti nevalia, zmonems geri darbai nepatinka. Gal del to, kad tie zmones patys taip niekad nepasielgtu ir kitu geri darbai juos paprasciausiai siutina ir vercia jaustis nepilnaverciais?
O del Rubikono kitas klausimas, ten dar neaisku kas kaip. Paprasciausiai negaliu pakesti kai prie neaiskiu darbu prilipdomi geri darbai, viskas sumalama ir viskas virsta blogais darbais.

[JlL]

Jei jis ir gavo kažką iš rubikono už tai, kad būtent jam būtų leista statyti areną, bet būten Vilniui ji atsiėjo pigiausiai. Kad dar panašiais būdais dėl stadiono susitartų.

pigesnes arenos kaina dykai atiduotas didziulis sklypas, kuri pardavus galima buvo ir arena ir stadiona pasistatyt ir dar vandens parkui liktu

[[sp]]

Baisu klausytis tokio "lygio" komentaru. Dviracius isvoge visokie visuomenes atmatos, o kaltas lieka zmogus suorganizaves tuos dviracius miestieciams ir ju sveciams NEMOKAMAI.
As nesuprantu kaip zmones pozityvu dalyka kuris is esmes kuria zmoniu gerove apvercia aukstyn kojom ir prie viso to dar laiko kazkokia tai asmenine nuoskauda. Pagal tavo "logika" jei as duosiu vaikui desimt litu nusipirkt ledu, bet tuos ledus is jo atims chuliganai, tai busiu apkaltintas ne tik kaip kvailas ledu dalintojas, bet ir pavadintas vagimi, bei iskoneveiktas visokiausiais epitetais. Ledu dovanoti negalima, nes vis vien gerai nesibaigs... Jei neatims, tai gal vidurius susuks. Suprask: geru darbu Lietuvoje daryti nevalia, zmonems geri darbai nepatinka. Gal del to, kad tie zmones patys taip niekad nepasielgtu ir kitu geri darbai juos paprasciausiai siutina ir vercia jaustis nepilnaverciais?
O del Rubikono kitas klausimas, ten dar neaisku kas kaip. Paprasciausiai negaliu pakesti kai prie neaiskiu darbu prilipdomi geri darbai, viskas sumalama ir viskas virsta blogais darbais.

tai va, būtent, "logika". kai kurie nežino kas tai yra, vien negatyvios emocijos ir gūdus provincialus žiūrėjimas į pasaulį per niaktus liongus + tikėjimas propaganda ir piktų bobučių pasakojimais.

o šiaip post-sovietinėje erdvėje, ir pas mus irgi, trūksta valdininkų atsakingumo už savo veiksmus ir iš kitos pusės skatinimo gerai dirbti, visuomenės vertinimo. vyrauja tokia tendencija: jeigu kokie įtarimai išplaukia į paviršių, yra 2 keliai, dažnai priklausantys nuo kolegų-politikų požiūrio: arba "vsio zakonno", arba žmogus šalinamas iš struktūros ir užkleimuojamas, pakeičiamas nauju valdininku. Bet esminis dalykas: aš nemanau kad nauji žmonės kažkuo skiriasi ir dirba geriau.

[Al1]

Mano nuomone tai vienintelis meras, kuris tenkindamas savo aplinkos interesus sugebejo duoti ir miestui, gerbiu ji vien uz tai

Pagal tave tai yra normalu ir teisinga? Ir dar gerbi?

Bet čia kai kurie labai naivūs. Visi ėmė ir ims. Tik Zuokas darė kažką miesto labui. Tai nepatiko kitiems politikams, kurie prieš jį nublanko. Tada prasidėjo purvo pilimo kampanijos, vieši teismai, prilibdė abonento etiketę. Prašau, žmogus jau nuteistas žmonių akyse dėka juodųjų viešųjų ryšių.

Pats naivus. Purvą pilsto visi ir ant visų. Bet žiūrėkime objektyviai - Zuokas nepadarė nieko geresnio nei kiti merai. O visa kita - tai tik jo gerai suorganizuoti viešieji ryšiai.

Jei jis ir gavo kažką iš rubikono už tai, kad būtent jam būtų leista statyti areną, bet būten Vilniui ji atsiėjo pigiausiai. Kad dar panašiais būdais dėl stadiono susitartų.

Žegnokis, nes vaidenasi. Už pigią areną savivaldybė kasmet turi mokėti milijonus, užsakydama plotą savo renginių organizavimui. Nors pigiau tai galėtų padaryti ir kitose patalpose. o kur dar žemės sklypas šalia, kuriame išdygo gyvenamieji namai, kurių neturėjo būti...

[Al1]

Baisu klausytis tokio "lygio" komentaru. Dviracius isvoge visokie visuomenes atmatos, o kaltas lieka zmogus suorganizaves tuos dviracius miestieciams ir ju sveciams NEMOKAMAI.
As nesuprantu kaip zmones pozityvu dalyka kuris is esmes kuria zmoniu gerove apvercia aukstyn kojom ir prie viso to dar laiko kazkokia tai asmenine nuoskauda. Pagal tavo "logika" jei as duosiu vaikui desimt litu nusipirkt ledu, bet tuos ledus is jo atims chuliganai, tai busiu apkaltintas ne tik kaip kvailas ledu dalintojas, bet ir pavadintas vagimi, bei iskoneveiktas visokiausiais epitetais. Ledu dovanoti negalima, nes vis vien gerai nesibaigs... Jei neatims, tai gal vidurius susuks. Suprask: geru darbu Lietuvoje daryti nevalia, zmonems geri darbai nepatinka. Gal del to, kad tie zmones patys taip niekad nepasielgtu ir kitu geri darbai juos paprasciausiai siutina ir vercia jaustis nepilnaverciais?
O del Rubikono kitas klausimas, ten dar neaisku kas kaip. Paprasciausiai negaliu pakesti kai prie neaiskiu darbu prilipdomi geri darbai, viskas sumalama ir viskas virsta blogais darbais.

Baisi tamstos logika. Zuokas kaltas, nes suorganizavo dviračius išvogimui. Tai buvo jo iniciatyva ir jis nepasirūpino tų dviračių apsaugos nuo vogimo priemonėmis. Juk iš anksto buvo aišku, kad niekaip neapsaugoti dviračiai bus pavogti. Taip ir atsitiko. Tik nereikia pradėti apie tai, kad nebuvo numanoma, kad juos pavogs. Apie kokį pozityva ir kokią gerovę kalbi? Kad mokesčių mokėtojų pinigai buvo paleisti vėjais ir užtikrino vienadienę dviračių vagių gerovę? Kiek miestiečių tais dviračiais pasinaudojo? Tai gal reikėjo geriau iškarto išdalinti tuos dviračius nemokamai išdalinti miestiečiams, pavyzdžiui, studentams, pedagogams ir tiek. Galiausiai savivaldybės tarnautojams, dirbantiems senamiestyje, kad nevažinėtų automobiliais.

Tai tavo logika šlubuoja, nes pavyzdys su ledais visiškai netinkamas šiuo atveju.
O palikti nesaugomi dviračiai vagių grobiu tapo dar nepradėti dalinti. Nes informacijos apie būsimus oranžinius dviračius buvo pakankamai, vagys jau iš anksto trynė rankas ir planavo tuos dviračius "pasiimti". Taip ir nutiko.

Gerus darbus prašome daryti savo sąskaita, o ne visų mokesčių mokėtojų sąskaita.

Su "Rubikonu "aišku tikriausiai nebus, nes yra interesas, kad to aiškumo nebūtų ir kad visi galai į vandenį būtų... Tai ir toliau sėkmės balsuojant už tuos, kurie makalynė užvirė. Tuomet nereikia virkauti, kad betvarkė. Matau, kad pats toli nuo Lietuvos. Ar ne nuo betvarkės pabėgai?

[B.S.]

Baisi tamstos logika. Zuokas kaltas, nes suorganizavo dviračius išvogimui. Tai buvo jo iniciatyva ir jis nepasirūpino tų dviračių apsaugos nuo vogimo priemonėmis. Juk iš anksto buvo aišku, kad niekaip neapsaugoti dviračiai bus pavogti. Taip ir atsitiko. Tik nereikia pradėti apie tai, kad nebuvo numanoma, kad juos pavogs. Apie kokį pozityva ir kokią gerovę kalbi? Kad mokesčių mokėtojų pinigai buvo paleisti vėjais ir užtikrino vienadienę dviračių vagių gerovę? Kiek miestiečių tais dviračiais pasinaudojo? Tai gal reikėjo geriau iškarto išdalinti tuos dviračius nemokamai išdalinti miestiečiams, pavyzdžiui, studentams, pedagogams ir tiek. Galiausiai savivaldybės tarnautojams, dirbantiems senamiestyje, kad nevažinėtų automobiliais.
...
Gerus darbus prašome daryti savo sąskaita, o ne visų mokesčių mokėtojų sąskaita.

Taigi, pilieti, gal galite paaiskinti pries ka Zuokas kaltas del dviraciu? Taipogi, is kur jus istraukete kad uz dviracius sumokejo mokesciu moketojai? Agentura VBS? Tai visus jusu pliurpalus nuo siol laikyti VBS lygio?
Kita karta kai duosiu vaikui desimt litu ledams, butinai nusamdysiu apsauga kad nepapiktinti davatku kaip Al1, kurie be jokio atsakomybes jausmo smeizia zmogu viesai. Jus taip dauginates be perstojo kartodami "sventa tiesa" kuria paverciat "faktais" zinomus visiems.

2001-06-04 00:00
www.vilnius.lt
Akcija “Dviratis išrastas. Važiuok oranžiniu!” vilniečius pedalų minti pakvies jau nuo penktadienio
..."Vilniaus savivaldybė investavo į dviračių takų tiesimą bei pastatė dviračių stovus, o privatūs rėmėjai - UAB “Rubikon apskaitos sistemos”, UAB “Panoden”, UAB “Utenos alus”, UAB “Unicom”, UAB “Tele-3”, UAB “Baltik Vairas”, UAB “Lietuvos draudimas”, UAB “Pieno žvaigždės” - investavo į dviračius."

[B.S.]

Griztant prie temos, butu labai negerai jei Helsinkis pasistatytu o mes ne.
Net jei ir butu naudojami biudzeto pinigai. Tie pinigai gristu vien is turistu srautu ir ju pinigu paliktu oro uostose, taksi, viesbuciuose, maitinimo istaigose, kituose muziejuose, aptarnaujanciu zmoniu idarbinimu. Be to, padaugetu tiek skrydziu krypciu, tiek ju daznumas.

[music]

Griztant prie temos, butu labai negerai jei Helsinkis pasistatytu o mes ne.
Net jei ir butu naudojami biudzeto pinigai. Tie pinigai gristu vien is turistu srautu ir ju pinigu paliktu oro uostose, taksi, viesbuciuose, maitinimo istaigose, kituose muziejuose, aptarnaujanciu zmoniu idarbinimu. Be to, padaugetu tiek skrydziu krypciu, tiek ju daznumas.

Na įdomu ar yra kažkokia tarkim savivaldybės/vyriausybės sutartis su Gugenhaimu ar įsipareigojimai? O gal tik ketinimų protokolas statyti? Jei tik ketinimai, tada taip. Ate, Vilniau, sveikas Helsinki!

[D.P]

Na įdomu ar yra kažkokia tarkim savivaldybės/vyriausybės sutartis su Gugenhaimu ar įsipareigojimai? O gal tik ketinimų protokolas statyti? Jei tik ketinimai, tada taip. Ate, Vilniau, sveikas Helsinki!

http://www.balsas.lt/naujiena/234505...vilniuje-nebus

Matyt, kad jo nebus. Krizės metus Imbrasas ir co. atsisakė šios idėjos, kitas dalykas, daug lėmė galima muziejaus lokacijos vieta.Jei atvirai, esu už Gugenheimą, šia idėjai palaikau ir palaikysiu ir nemanau,kad tik Vilnius dėl jo laimės, tačiau pritariu minčiai, kad jam vietą reikėjo/reikia rasti kitur. Tas tiltas, gatvė, kuria norėjo nutiesti, kaip manoma, galėjo sukelti papildomų rūpesčių ar net neigiamų pasėkmių.
Bet. Zuoko keliai nežinomi gal jam grįžus į miesto mero sostą, idėjas atgims ir bus realizuota ? Zuoka mėgsta tokius projektus, buvo vienas is Fluxus ministerijos iniciatorių. Antra vertus, dabar vyksta konkursas dėl šiuoalikinio meno muziejaus statybos šalia NDG,kurį remia Fermento vadovas. tokiu atveju turėti meno muziejų/inkubatorių trikampį kartu su senamiestį bjarojančiu ŠMC galbūt ir būtų prabanga Vilniui, bet ... tokiu atveju manyčiau ne ka mažesnės investicijos turėtų būti skiriamos ir meno mokykloms, akademijoms, Lietuvos menininkų susigrąžinimui iš margojo svieto bei mažųjų galerijų finansavimui etc.

http://www.diena.lt/naujienos/nuomon...rastyje-292921

"<...> Premjeras A.Kubilius projektą įtraukė į prioritetinių strateginių valstybės projektų sąrašą - tai geras svarbus žingsnius į priekį. "

Kaip žinia, Kubilius turi modernios Lietuvos viziją, tad nesistebėčiau,kad būtų vienas iš idėjos statyti Guggenheim šalininkų.

na, o skeptikų, kuriems, jei kažkas kažką nori statyti/kurti - tie vagys, o jei niekas nieko nestato - kaimiečiai ir pan. yra daugybė ir ta pasipiktinimo banga, deja, didėja ir tai gali lemti atitinkamus pokyčius.

[music]

http://www.balsas.lt/naujiena/234505...vilniuje-nebus

Matyt, kad jo nebus. Krizės metus Imbrasas ir co. atsisakė šios idėjos, kitas dalykas, daug lėmė galima muziejaus lokacijos vieta.Jei atvirai, esu už Gugenheimą, šia idėjai palaikau ir palaikysiu ir nemanau,kad tik Vilnius dėl jo laimės, tačiau pritariu minčiai, kad jam vietą reikėjo/reikia rasti kitur. Tas tiltas, gatvė, kuria norėjo nutiesti, kaip manoma, galėjo sukelti papildomų rūpesčių ar net neigiamų pasėkmių.
Bet. Zuoko keliai nežinomi gal jam grįžus į miesto mero sostą, idėjas atgims ir bus realizuota ? Zuoka mėgsta tokius projektus, buvo vienas is Fluxus ministerijos iniciatorių. Antra vertus, dabar vyksta konkursas dėl šiuoalikinio meno muziejaus statybos šalia NDG,kurį remia Fermento vadovas. tokiu atveju turėti meno muziejų/inkubatorių trikampį kartu su senamiestį bjarojančiu ŠMC galbūt ir būtų prabanga Vilniui, bet ... tokiu atveju manyčiau ne ka mažesnės investicijos turėtų būti skiriamos ir meno mokykloms, akademijoms, Lietuvos menininkų susigrąžinimui iš margojo svieto bei mažųjų galerijų finansavimui etc.

http://www.diena.lt/naujienos/nuomon...rastyje-292921

"<...> Premjeras A.Kubilius projektą įtraukė į prioritetinių strateginių valstybės projektų sąrašą - tai geras svarbus žingsnius į priekį. "

Kaip žinia, Kubilius turi modernios Lietuvos viziją, tad nesistebėčiau,kad būtų vienas iš idėjos statyti Guggenheim šalininkų.

na, o skeptikų, kuriems, jei kažkas kažką nori statyti/kurti - tie vagys, o jei niekas nieko nestato - kaimiečiai ir pan. yra daugybė ir ta pasipiktinimo banga, deja, didėja ir tai gali lemti atitinkamus pokyčius.

Sutinku, bet.. Kuom bloga vieta prie Baltojo tilto? Negi geriau tos karvių ganyklos??? Žinoma, reikia didžiąją dalį tų pievų urbanizuoti, kurmiai ir ežiukai gyvena ir kitur Vilniuje, o ir ne vieta jiems centre, nėr ten ko bėgiot ir veistis.

[D.P]

Sutinku, bet.. Kuom bloga vieta prie Baltojo tilto? Negi geriau tos karvių ganyklos??? Žinoma, reikia didžiąją dalį tų pievų urbanizuoti, kurmiai ir ežiukai gyvena ir kitur Vilniuje, o ir ne vieta jiems centre, nėr ten ko bėgiot ir veistis.

Em, ta vieta kaip supratau yra tapusi neformalia susitikimų, "pasideginimo ant saulutės" vieta, kur be kita ko ir tėva su vaikais aitvarius leidzia ir t.t. ir pan. T.y vieša erdvė. Kadangi iki šiol neturime normalaus parko Vilniuje (Sereikiškės ok, bet negi buvo sunku įgyvendinti senają moderno parko projektą pagal Strauss projektą? Sapieginė, SLuškų parkai nėra parkai per se, Vingių, Kalnų parkai...). Dėl to KAŽKAS atrado vietelę prie Nėries. Beje, Vilniuje nera vietos a la parko, žaliosios zonos, kuri būtų susijusi su upe. Išskyrus Sereikškes, aišku.
Galbūt dėl to problemų pernelyg daug nebūtų, bet daug kas kritikavo sprendimą tiesti tiltą/gatvę link G/E. Asmeniškai nelabai norėčiau ten matyti kelią, man atrodo, pernelyg būtų subjaurota ta vietovė, abi Nėries pusės. Beje, esu girdėjęs gandus - pabrėžiu, gandus - jog tos vietovės yra "šlapios", pastatai smigti gali r.t.t kiek čia tiesos - nežinau, gandų lygyje, bet papasakotos istorijos iš gretimų vietų NMC suteikia pagrindą manyti,kad tos "neigiamos pasekmės", apie kurias buvo rašyta, yra realios.

[music]

Em, ta vieta kaip supratau yra tapusi neformalia susitikimų, "pasideginimo ant saulutės" vieta, kur be kita ko ir tėva su vaikais aitvarius leidzia ir t.t. ir pan. T.y vieša erdvė. Kadangi iki šiol neturime normalaus parko Vilniuje (Sereikiškės ok, bet negi buvo sunku įgyvendinti senają moderno parko projektą pagal Strauss projektą? Sapieginė, SLuškų parkai nėra parkai per se, Vingių, Kalnų parkai...). Dėl to KAŽKAS atrado vietelę prie Nėries. Beje, Vilniuje nera vietos a la parko, žaliosios zonos, kuri būtų susijusi su upe. Išskyrus Sereikškes, aišku.
Galbūt dėl to problemų pernelyg daug nebūtų, bet daug kas kritikavo sprendimą tiesti tiltą/gatvę link G/E. Asmeniškai nelabai norėčiau ten matyti kelią, man atrodo, pernelyg būtų subjaurota ta vietovė, abi Nėries pusės. Beje, esu girdėjęs gandus - pabrėžiu, gandus - jog tos vietovės yra "šlapios", pastatai smigti gali r.t.t kiek čia tiesos - nežinau, gandų lygyje, bet papasakotos istorijos iš gretimų vietų NMC suteikia pagrindą manyti,kad tos "neigiamos pasekmės", apie kurias buvo rašyta, yra realios.

Greičiau neformalia pagerti vieta kaip kadais barbakanas.

O štai muziejus ten pritrauktų tik dar daugiau žmonių, tėvelių su vaikais ir t.t.; į upę būtų atsigręžta; dabar gi ta upė kažkur duobėj teka po betoniniais krantinių blokais... Tokiame kontekste "Krantinės arka" atrodo labai simboliškai. Erdvė būtų sutvarkyta, dabar ten visi tiesiog sėdi ant išmatų, erkes renka
Žolės šmotas šiaip ar taip liktų, o Kreivojo tilto infrastruktūros planuotojai ir miesto galvos jau seniai atsisakė dėl jo brangumo, be to architektai ėmė spiegti ir spangti apie vizualinius ryšius, jų kanalus, statmenas gatves į upę ir tai, kad Kreivasis tiltas viską griautų
Tačiau. Vietoje Kreivojo planuojama statyti du mažesnius- Mečetės ir Jakšto gatvių tąsoje, o kuom tai geriau nei vienas tiltas, juk pakrantės infrastruktūrai bus išnaudota daugiau?? Tilto ten reikia, nes Goštauto, Lukiškių, Kudirkos, Vaižganto gatvės dusta kamščiuose...

Ne kaimas esame, kad laikytume laukus vidury miesto, o sutvarkius šią vietą oro balionai galės leistis kad ir Linkmenų gatvėje, kur ateity taip pat turėtų įsikurti parkas.