Gugenheimo ir Ermitažo muziejus

[deep house]

politika.. vieno piliečio nuomonė

Pastaruosiuose komentaruose dažnai minima Zuoko pavardė. Šiuo atveju esu linkęs daugiau palaikyti Dumblo nuomonę.

Tai, kad Zuokas, vis dar bando eiti į didžiają politiką, parodo politinį esamos šalies mentalitetą. Vakarų Europoje toks politikas būtų jau senai "politinis lavonas". Na, išimtimi galėtų būti Italija, kur Mafija ir Valdžia senai tapo sinonimu. Tiesa, nežinau, ar ten įrodžius politiko sąsajas su mafija (ar jam supainiojus privačius ir viešuosius interesus), jis dar ir toliau drįstų kelti savo galvą į viešumą. Kiek žinau, ten teisiškai įrodžius iš kur auga "mafijos" galva, ji nukertama be teisės toje vietoje jai "ataugti".

Zuokas yra politikas su dėme; arba tai politikas su "reputacija". Ir su tokia "reputacija" jis intencyviai dalyvauja "Gugio" vystymo projekte. O tai jau yra negerai, nes jam bus labai sunku įrodyti, kad TAI daro iš visuomeninių paskatų, o ne atstovauja savo, t.y. už jo stovinčioms pusiau kriminalinėms verslo grupuočių interesams. Tad Zuoko pavardės pastovus linksniavimas kalbant apie "Gugį", turi didelę politinę potekstę (ir žvelgiant iš vakarietiškų pozicijų - neigiamą). Tam tikra prasme Zuokui "Gugis" yra vienintelis šansas patekti į politinę areną ir šiuo metu išsilaikyti "politinio vandens/pelkės paviršiuje".

Tad didelis klausimas, kam gi iš tiesų Zuokui reikalingas "Gugis". Kažkada niekam nekiltų abejonių, kad jis JĮ statytų ir tuo pačiu pasiimtų sau "abonimentinį mokestį". Tad visai logiška manyti, kad jis elgsis ir dabar lygiai t.p., - juk tokia jo REPUTACIJA! Juk nė viena didesnė statyba nepraeidavo be "abonimentinio mokesčio" - ir apie tai kalbėjo ne tik Vilnius, bet ir visa Lietuva! Ir nejaugi JUMS atrodo normalu, kkai toks žmogus, su tokia reputacija labai inirtingai dalyvauja daugiamilioninio biudžeto projekte?

O tai, kad šis politikas vis dar viešai reiškiasi, Vakaruose būtų akibrokštas, kai Lietuvoje, - tik liūdna kasdienybė..

[Analitikas PlėtRa]

Jei visi mūsų politiniai lavonai, kurie yra buvę prisidirbę ar patekę į skandalus, pasišalintų iš politikos, bijau, kad nelabai kas ir liktų. Nebeliktų ir Dviračio žynių.

Silviljus Berluskonis su tavim nesutiktu, jei lieptum pasitraukt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Trials_...vio_Berlusconi

[Carpenter]

Trumpa citata iš Druskininkų miesto savivaldybės naujienų:

<...>
Patirtis byloja, kad sėkmingiausi yra dideli projektai – tai įrodo Druskininkų vandens parko pavyzdys. Įgyvendinus vandens parko projektą turistų srautai Druskininkuose padidėjo 24%.
<...>

Štai Jums ir pavyzdys, kai projektas, iš pirmo žvilgsnio atrodęs "ne mūsų nosiai" buvo įgyvendintas ir kokią naudą atnešė.

Kodėl žmonės abejoja Gugenheimo ir Ermitažo muziejaus filialo nauda?

[Rimas_OK]

Kodėl žmonės abejoja Gugenheimo ir Ermitažo muziejaus filialo nauda?

Ar nuo Lietuvos kultūros nuriekti pinigai bus adekvatūs rezultatui? Ir ar šis projektas nesigaus - Lietuvos parama Niujorko muziejui?
Džiūgauti tokiu projektu būtų galima, jei pats Gugenhaimo muziejus pas mus pastatytų savo filialą už savo lėšas.
O dabar mes statome dailės galeriją, kurią valdysime ne mes. Ir dar ko gero įsipareigosime NUOMOTIS ekspozicijas iš vieno šaltinio už nekonkurencinę kainą. Taip kad pinigų siurbimas iš Lietuvos užprogramuotas ilgam ir po statybų. O su tokiom išlaidom galima ir be Gugenhaimo pasiekti tokį patį rezultatą.

[Perfect]

Ar nuo Lietuvos kultūros nuriekti pinigai bus adekvatūs rezultatui? Ir ar šis projektas nesigaus - Lietuvos parama Niujorko muziejui?
Džiūgauti tokiu projektu būtų galima, jei pats Gugenhaimo muziejus pas mus pastatytų savo filialą už savo lėšas.
O dabar mes statome dailės galeriją, kurią valdysime ne mes. Ir dar ko gero įsipareigosime NUOMOTIS ekspozicijas iš vieno šaltinio už nekonkurencinę kainą. Taip kad pinigų siurbimas iš Lietuvos užprogramuotas ilgam ir po statybų. O su tokiom išlaidom galima ir be Gugenhaimo pasiekti tokį patį rezultatą.

Bet ar tu žinai kokias ekspozicijas siūlo Guggenheimas ir Ermitažas. Čia Tau ne Jurbarko krašto muziejus...
Antra, Gugenheimas niekur, išskyrus Niujorką, nestatė ir nestatys pastatų už savo pinigus. Nėra jis toks turtingas. Vienok abi šalys - Guggenheimas ir miestas - daro sandėrį, iš kurio abi turi naudą. Guggenheimas - lankytojų bilietietai, nuoma, suvenyrai ir t.t., miestas - prestižą, žinomumą, turistus ir su jais ateinančius pinigus.
Jei kas turi vilčių, kad Lietuvą galima išgarsinti su cepelinais, krepšiniu ir nesuformuota, beveide turizmo ir Lietuvos vardo garsinimo strategija - tai prisiminkit Lietuvos reklamos per BBC, Lietuvos ženklo kūrimo istorijas... Ar manote, kad tai yra pažangu, inovatyvu ir patrauklu?
P.s. norėdami pasiekti tokį pat rezultatą, kokį duoda Guggenheimas, su mūsų žmogiškaisias resursais turėtume išleisti mažiausiai dvigubai daugiau.

[liutass]

Bet ar tu žinai kokias ekspozicijas siūlo Guggenheimas ir Ermitažas. Čia Tau ne Jurbarko krašto muziejus

ir kokias gi?

[Perfect]

ir kokias gi?

O tokias gi... kuriose Žalgirio krepšinio komandos marškinėlių ir batelių tikrai neišvysi...

http://www.guggenheim.org/exhibitions/index.shtml

[liutass]

http://www.guggenheim.org/exhibitions/index.shtml

ya-hoo, tada statom

[sirrolaz]

Bet ar tu žinai kokias ekspozicijas siūlo Guggenheimas ir Ermitažas. Čia Tau ne Jurbarko krašto muziejus...

Čia Jurbarko krašto muziejuje
Balandžio 25 d. 17 val. Parodų ir koncertų salėje (cerkvėje) – Juditos Leitaitės koncertas.

Balandžio 26 d. 16 val. Parodų ir koncertų salėje (cerkvėje) – Pauliaus Juškos tapybos darbų parodos atidarymas.

Jurbarko krašto istorijos muziejuje veikia kraštiečio poeto ir diplomato Jurgio Baltrušaičio memorialinė ekspozicija

Pagal 2002 m. parengtą Jurbarko rajono kultūros reorganizavimo projektą V.Grybo memorialinis muziejus tapo Jurbarko krašto muziejaus filialu.

Muziejus saugo memorialinę žymaus lietuvių skulptoriaus monumentalisto Vinco Grybo aplinką. Tai pastatų kompleksas: gyvenamasis namas, dirbtuvės ir gipso liejykla. Pastatai statyti XIX a. viduryje, priklausė kunigaikščiui Ilarionui Vasilčikovui. Juose nuo 1928 iki 1941 gyveno skulptorius V.Grybas. Pastatų kompleksas yra sudedamoji Jurbarko dvaro sodybos parko dalis.
ekspozicija.
http://www.muziejai.lt/Jurbarkas/gry...li_paroda1.htm

[Perfect]

Niujorkas:

Vasario 22 - gegužės 28 d.

CAI GUO-QIANG "I want to believe"

Sausio 20 - Gegužės 4 d.

From Berlin to New York: Karl Nierendorf and the Guggenheim

Louise Bourgeois June 27–September 28, 2008

Catherine Opie: American Photographer September 26, 2008–January 5, 2009

Bilbao:

Surreal Things From 02/29/2008 until 09/07/2008

Art in the U.S.A.: Three Hundred Years of Innovation From 10/11/2007 until 04/27/2008

The matter of time (Permanent)

ir t.t.

platesnis būsimų parodų ir renginių sąrašas: http://www.guggenheim-bilbao.es/secc....php?idioma=en

[praeivis]

ya-hoo, tada statom

uz ieno pinigus statom jaunuoli? labai panasu,kad tavo paties imoketi mokesciai-tai dar tik katino asaros,nes taip neatsakingai svaistaisi visu pinigais. tragedija butu lietuvai ,jei toki kaip tu isrinktu i valdzia.

[liutass]

uz ieno pinigus statom jaunuoli? labai panasu,kad tavo paties imoketi mokesciai-tai dar tik katino asaros,nes taip neatsakingai svaistaisi visu pinigais. tragedija butu lietuvai ,jei toki kaip tu isrinktu i valdzia.

Pinigai būtų, kaip visada, vyriausybės. Kodėl švaistau? Juk naudos atneštų labai daug. Atvažiuotų labai daug turistų į Vilnių.

[sirrolaz]

Atvažiuotų labai daug turistų į Vilnių.

Taip, taip, gali būti, kad kai kurie, net po du kartus.

[c2h5oh]

O su tokiom išlaidom galima ir be Gugenhaimo pasiekti tokį patį rezultatą.

Tai kad niekas nesvarsto tokios alternatyvos "Gugenheimas ar tokio pat lygmens muziejus pigiau/geriau".

Įsiskaityk, ką sako projekto priešininkai:
1) zuokas - abonentas, (arba "visi jie vagys")
2) viskas koncentuojama į Vilnių, tuo metu kai Kauno gatvės duobėtos / nepastatyta arena / tokios mažos pensijos / mokytojų algos
3) neprižiūrimos kaimo bibliotekos / skursta esami muziejai - padalinkime pinigus jiems

Pirmų dviejų "argumentų" išvis neverta komentuoti - jie su kultūra nieko bendro neturi, su šitais argumentais galima taip pat audringai kovoti prieš bet kurį Vilniuje vykstantį projektą.

Trečias argumentas kažkiek prasmės turi - juk kultūros objektų būklė daugeliu atvejų tikrai apgailėtina. Bet anaiptol neakivaizdu, kad skyrus 200 mln. rajonų muziejams, Lietuvos kultūros padėtis pagerės labiau nei tuo pačius 200 mln. paskyrus Gugenheimo muziejui. Tą dar reikia įrodyti.

[Rimas_OK]

Tai anie priešininkai tegu sako ką nori

Aš tik išsakiau abejojimą šia investicija. Ir būtent didžiausia bėda tame, kad nesvarstoma jokia kita alternatyva. O tai reiškia, kad išlaidos gali būti kur kas didesnės už rezultatą.
Plius mūsų pinigais (mūsų investicija) kiti darosi sau reklamą pelną ir tt, o mes tikimės naudos iš teorinio turistų antplūdžio
Dar būtų gerai, kad tie turistai čia išgertų tiek alaus, kad mums atsipirktų ekspozicijų nuomavimosi kainos

[LBP]

Prieš Scriptum: tik nesakykit, kad autorius toks ar kitoks

http://www.balsas.lt/naujiena/191679

[deep'as]

Gaila, kad nė vienas mūsų architektūros šviesulys nesiryžo pasirungti su garsenybėmis – matyt, mūsiškiams trūksta laiko nors trumpam atsidėti laisvos kūrybos žaismei, nes būtina nenuilstamai aptarnauti Vilniaus „developerius“, kurių nepasotinamas godulys vis labiau naikina mūsų šalies kultūrinį urbanistinį paveldą.

Vyko uždaras architektūrinis konkursas, kuriame buvo pakviesti dalyvauti 3 architektai. Gaila, kad plačiąjai visuomenei pateikiami straipsniai autoriaus neturinčio pakankamai žinių.

Įspūdinga Vilniun užklydusi architektūrinės minties forma vis dėlto negali nustelbti abejonių dėl būsimo muziejaus reikalingumo, tikslingumo ir funkcionalumo. Juolab kad toks muziejus turėtų būti daug didesnio urbanistinio projekto miestui gaivinti ir pertvarkyti elementas.

Tai ir yra tik vienas projektas užtvirtinantis ir įtvirtinantis tai kas jau yra.

Klausantis šios idėjos palaikytojų kalbų kyla įspūdis, kad vienas tas muziejus ir pakels Vilnių į naują urbanistinį, estetinį ir ekonominį lygmenį.

Įdomu kur autorius tų kalbų klausėsi? Ar tik ne miestai.net skaitytojas?

Niekur vienas, kad ir įdomiausias statinys pats savaime nėra atgaivinęs didelio miesto ar padaręs jaučiamą poveikį jo ekonomikai. Juolab muziejaus tipo – juk muziejus išlaiko valstybė arba gerai veikiantys fondai, kad ir kokiais verslo planais didžiuotųsi jų vadovai.

Pilnai sutinku, žr. citatą aukščiau.

Visai kitaip į Guggenheimo filialus žvelgė politikai ir visuomenės grupės tų miestų, kuriuose jie buvo pastatyti kaip išskirtinės architektūros ir kultūros industrijos statiniai. Geras pavyzdys yra daugelio minimas Bilbao miestas – dažniausiai paistoma, neva jame iškilęs „Guggenheimas“ pavertė miestą pasauline įžymybe. Tas muziejus tapo vienu iš kelių pasauliui matomų ženklų, kurie vainikavo didžiulį politinį, ideologinį ir urbanistinį miesto pertvarkymo projektą, užsitikrinusį įvairių lygių valdžios, įtakingų verslo ir socialinių grupių, taip pat akademinių sluoksnių paramą. Buvo sutarta sukaupti jėgas bei finansus ir paversti miestą europiniu. Kaip šitai vyko?

Siūlyčiau autoriui prisiminti, kaip Vilnius atrodė 10 metų atgal ir kaip atrodo dabar. Tuomet pamatys koks kelias nueitas Europinio miesto link.

Gal kas girdėjo kalbas apie Vilniaus „šuolį“, jo susisaistymą su Europos didmiesčiais ir jo europinės reikšmės didinimo planus? Deja, man neteko.

Iš kur ponas būsite? Gal laikas iškišti nosį šiek toliau nei Fabijoniškių kiemas ir pasidomėti

Tačiau visi mato, kaip sparčiai naikinamas Vilniaus senamiestis, kokiu architektūriniu niekalu „puošiamas“ dešinysis Neries krantas. Nujaučiu, jog konkurso organizatoriai nevedžiojo atvykusių garbiųjų architektūros korifėjų po Užupį ir nerodė, kaip metodiškai klaikiausiomis kotedžų pavidalo fermomis susinamas urbanistinis kraštovaizdis. O juk kaip tik Užupyje gyvena didysis moderniojo meno gerbėjas ir Guggenheimo projekto stūmėjas Artūras Zuokas, kuris per dvi kadencijas Vilniaus mero kėdėje įtvirtino plačiai išsiskleidusią Senamiesčio niokojimo praktiką.

Vilniaus senamiestis naikinamas. Niokojamas - taip, Naikinamas - Ne. Esmė ta, kad vyriausybė turi nustatyti titinkamas baudas už kulktūros paveldo niokojimą, o neištaisius nustatytų niokojimo fakto padarinių per tam tikrą laiko tarpą, turi būti skiriamos naujos baudos ir tol kol bus viskas sutvarkyta. (Pvz. parduotuvė prie rotušės aikštėje, baudą gavo, bet neatitaiso suniokoto pastato fasado)
Tenka pripažinti dėl dešinio Nėries kranto (ypatingais niekalas Vyrokas, Delfinas), bet yra ir gerų pavyzdžių (Europa, Nida, Forum Palace)
Zuokas įtvirtino senamiesčio niokojimo praktiką, skamba labai tendencingai, deja autorius pasako tik skambų teiginį be jokio pagrindimo kaip Zuokas tai padarė.

Mūsų avangardinio meno puoselėtojų būreliui rūpi tik vienui viena Guggenheimo muziejaus statyba. Jokių minčių apie Vilniaus ateitį, kultūros industrijų plėtrą, o ypač – Senamiesčio puoselėjimą ir jo istorinės kultūrinės vertės kaupimą. Vilnius yra ir bus turistams patrauklus miestas tik savo senamiesčiu, tad būtina sąmoningais politiniais ir urbanistiniais sprendimais didinti jo vertę.

Sutinku. Vilniaus senamiestis yra geriausia ką turime ir joks muziejus jam neprilygs, tačiau kaip galima padidinti senamiesčio vertę? Jį saugant bei protingai atnaujinant galima išsaugoti jo vertę, o kuriant kažką naujo bei vertingo, statant muziejų dešiniąjame Nėries krante galima padidinti jo ir viso miesto vertę, kadangi vertingas Vilniaus senamiestis, menininkų kampelis - Užupis, tėra mūsų visų iliuzija. Jis egzistuoja tik vietiniame Lietuvos, Lenkijos, Latvijos, Estijos, Baltarusijos, Vokietijos kontekste. Muziejus padėtų tašką žemėlapyje, kuris galėtų šviesti ryšiau už betkurį kitą miestą pažiūrėjus į Šiaurės Europą.

Suprantama, nepamiršdami ir miesto vadovų, politikų, kurie tokiam beatodairiškam senamiesčio vertės išgrobstymui suteikia tvirtą (ne)teisinį pagrindą. A. Zuokas šioje srityje yra ypač nusipelnęs.

Antras kaltinimas, be jokio pagrindimo ar paaiškinimo. Jau pradedu manyti, kad straipsnis tendencingai nukreiptas prieš buvusį Vilniaus merą A. Zuoką.

Pravartu prisiminti, jog jau ankstyvoje jaunystėje, pajutęs prasikalusią ir virpančią verslo ataugėlę, jaunuolis įžiebęs Prometėjo liepsnelę drąsiai žengė į tamsų Sereikiškių parko sklypelį – vėliau jis buvo atitvertas ir atiteko užsienio ambasadai. Tačiau liepsnelė išplito po Užupį, Šnipiškes, kitus rajonus, naktimis primindama nesusipratėliams, jog jau metas laisvinti užimamus gyvenamus plotus laisvo ir nevaržomo kapitalo atstovams.

Lyrinis intarpas su užuominomis

Jau kuris laikas kaupiasi nerimas, kad Vilniui gresia didelė bėda – Senamiestis gali netekti išskirtinio pasaulio paveldo statuso.

Melas. UNESCO atstovė atvažiavusi į Vilnių aiškiai pasakė jo paveldas pas mus saugojamas gerai, tik jai kelia nerimą kai kurie dalykai kaip langų keitimas ir pan savivaliavimas. Apie jokį netekimą nebuvo nei kalbos.

Tačiau nei A. Zuokui, nei dabartiniams miesto valdytojams tai nė motais – ruošiamasi įteisinti galimybes senamiestyje statyti visiškai laisvai ir niekam už nieką neatsakant. Kultūros ministras ir jo pagalbininkai tokioms užmačioms (beje, architektų profesionalų įgyvendinamoms) teikia visokeriopą paramą – paruošti dokumentai ir pasiūlymai slepiami nuo visuomenės.

Ar ne tammstos pareiga informuoti visuomenę? Jeigu turi žinių apie kažkokius dokumentus slepiamus nuo visuomenės, tuomet prašom pyšinti viską iš eilės.

Tad kokias išvadas galėtume daryti, matydami tokias statybų tendencijas ir urbanistines lietuviško verslininkiško mentaliteto apraiškas? Nejau turėtume manyti, kad A. Zuoko ir jo pagalbininkų stumiama Guggenheimo muziejaus idėja yra visiškai kito mentaliteto apraiška? Drįstu manyti, kad Guggenheimas tų žmonių mentaliteto niekaip nepakeis – garsūs užsienio architektai bei partneriai ir kalbos apie avangardinį meną reikalingi primityvioms pinigų darymo užmačioms pridengti. O greičiausiai ir daugiausiai pinigų užkalama įgyvendinant didžiulius, geriausia – valstybės finansuojamus, statybinius projektus. Tie projektai padeda papildyti ir partijų kasas, taip pat sustiprina kai kurių politikų padėtį. Kosminė architektūrinė „Forma“, deja, nepajėgs net trumpam laikui nustelbti suinteresuotųjų akyse liepsnojančio godulio.

Norėčiau priminti straipsnio autoriui, kad pinigų darymo mašiną valdo ne tas kas siūlo idėjas, organizuoja architektūrinius konkursus ir kitaip dirba, bet tas kas turi realią valdžią.

[deep house]

Veidas 2008 balandžio 14 Nr.15

[Kartmen]

Deep'as turės vėl darbo bandant sudirbi šitą straipsnį ir tikėkimes jam pavyks...

[Mantas]

Nemanau, kad verta čia ką nors sudirbinėt. Net ir atmetant pagrindinę rašinio nuomonę, čia daugiau nieko kaip ir nelkieka. Nei faktų, nei argumentų paremtų faktais, nei konkrečių skaičių, o tik visko piešimas juodomis spalvomis, apeliavimas į jausmus ir t.t. Jokių žurnalistikos principų.