Gugenheimo ir Ermitažo muziejus

[Rimas_OK]

Jau ir anksčiau teko girdėt jo mintį, kad "Lietuvą išgelbės tik mirtis, nes gyvi užsisėdėję veikėjai stabdo progresą"

[a_p]

Kazkodel man norisi sutikti su tokiu jo poziuriu... negrazu taip kalbeti, bet nemanau, kad Imbrasui, Paleckiui, Veselkai ir panasiems politiniams degeneratams dar kas nors galetu padeti...

Rinkejai be abejo galetu padeti. Jei tik panoretu.

[oranger]

Rinkejai be abejo galetu padeti. Jei tik panoretu.

Įtariu, kad daugiau nei pusė forumiečių piršto nepajudins, kad prabalsuot rinkimuose...

[c2h5oh]

dar vienas Pilypas is kanapiu islindo

Citata:
„Ar reikia Vilniui Cheopso piramidės? Jei ta Cheopso piramidė nukris iš dangaus, aš visom rankom ir kojom balsuoju už. Bet jeigu šitas pastatas kainuos Vilniui, o tai bus visos kitos kultūros sąskaita, man iškyla klausimas, ar verta skurdinti tai, ką turime, kad pastatytume Cheopso piramidę?“, – teigė Vilniaus miesto savivaldybės tarybos narys K. Masiulis (LTV2).

Iš straipsnio neaišku, kada Masiulis šitaip riaugtelėjo - dabar (jau po paleckio viešo pliurptelėjimo) ar kažkada seniai, kryžiaus žygio prie zuokulą metu.

Gal savivaldybės pastato viduj kokia nuodinga apdaila panaudota, kad anksčiau buvo gan protingi (arba bent jau nekalbėję akivaizdžių kvailysčių) žmonės sparčiai kvailėja?

[Analitikas PlėtRa]

Aš irgi manau ir jau berods kažkur gal net rašiau, kad tik kai išmirs visą Sovietų sužaloto mąstymo karta, pradės situacija gerėti. Masiulis, Imbrasas, Paleckis ir visa kita chebra - beviltiški demagogai ir nevykėliai, garantuoju, kad privačiam sektoriuje aukščiau duomenų suvedinėtojo ar administratorės-sekretorės nepakiltų.

[liutass]

Aš irgi manau ir jau berods kažkur gal net rašiau, kad tik kai išmirs visą Sovietų sužaloto mąstymo karta, pradės situacija gerėti. Masiulis, Imbrasas, Paleckis ir visa kita chebra - beviltiški demagogai ir nevykėliai, garantuoju, kad privačiam sektoriuje aukščiau duomenų suvedinėtojo ar administratorės-sekretorės nepakiltų.

Dar turi išmirti budulių karta, atsiradusi su Gariūnų ir kitais turgais, Kauno bazėmis ir lenkiškomis prekėmis. Taip pat dar tų budulių vaikų trys kartos. Žodžiu, apie 60-100 metų ir jei nebus karo ar kitokios agresijos ir Lietuva taps normalia žmonėms miela gyventi valstybėle.

[dr.Jackal]

Kažkas tokio. Tegyvuoja mirtis. Nes kol visokie Imbrasai ir protiniai atsilykeliai Paleckiai valdo, nieko gero nebus. Kartais atrodo, kad jie žlugdo kultūra sąmoningai. Aišku, tai tik iliuzija, net tam jie yra per daug buki.

[Svecias]

Kazkada Masiulis man labai patiko, buvo visai geras destytojas, ir ant Zuoko taip nepykdavo. Bet kazkas jam pasidare

vakdžios troškimas ir t.t. ...

[LBP]

Musu architekturos "virtuozai" ir toliu nerimsta
Aisku jiems "skaudu", kai su jais niekas net nesikalba, o kvieciasi tokius ryklius kaip Liebeskind'a ar Hadid, bet gal reiktu uzgniauzti savo pikta kaimietiskuma ir bent karta patyleti vardan Vilniaus ir Lietuvos veido (t.y. galimybes tureti toki pasaulinio lygio meno centra...)

Pyktis, pavydas ar dar kas.. Tai, manau, suprantama. Tačiau nereikia pamiršti, kad vien tik garsus architekto vardas gero rezultato automatiškai negarantuoja

[Barabasas]

Vardas zinoma 100% gero rezultato negarantuoja, bet pasitikejimo, kad jis bus pasiektas, suteikia. Ir apskritai, juk bus rengiamas konkursas, kurio komisijoje bus ir lietuvos architektu, gales vertint, pastabas issakinet, diskutuot.

[oranger]

Tačiau nereikia pamiršti, kad vien tik garsus architekto vardas gero rezultato automatiškai negarantuoja

Keista logika... Tai kodėl garsūs architektai yra iš tikrųjų garsūs? Ar tik ne dėl to, kad visada garantuoja kokybę bei meninį proveržį?

[blitz]

Menas yra subjektyvus dalykas, dėl ko neretai apie jo kokybę yra sprendžiama pagal autoriaus vardą. Turbūt net ir prastas pvz. Hadid kūrinys sulauktų daugiau tarptautinio dėmesio nei geras, tarkim, Ambraso kūrinys.

Bet kokiu atveju, manau, kad geriausia vistik būtų palikti dizainą Fuksui, nes tas faktas, kad jis - lietuvio/litvako sūnus, geriau prisidėtų prie bendros muziejaus atmosferos.

[blitz]

Sutinku, bet, turint omeny, kad pats muziejus turės Meko ir Mačiūno (išeivių) galerijas bei Litvakų kultūros centrą - išeivio-litvako sūnaus Fukso dizainas būtų kur kas labiau į muziejaus temą. Galėtumėm po to kokią lentą sukalt, kur Fuksas teigia, kad Lietuva yra jo tėvo namai ir meluot turistams, kad jis buvo lietuvis

[ACC]

Bilbao vadovai pasakojo, kad tokioms investicijoms jie ryžosi ne iš didelės meilės menui. Jie suprato, kad menas yra ir verslas, nors daug kas tuomet abejojo šio projekto tikslingumu.

Būtent dėl to man šitas projektas atrodo kiek kontraversiškai. Sakykim, Zuoko stiliuje.

[a_p]

O kodel menas negali buti verslas (taip pat ir placiaja prasme)? Guggenheimo muziejus nebutu vien "zinovu"

Todel kad menas patapes verslu paprastai pavirsta i kica

[Anz]

O tai kas tavo manymu yra valstybes biudzetas? Gal kokio Brazausko ar Kirkilo labdara? O gal visgi tai ir yra musu susimesti pinigai mokesciu pavidalu?

Valstybes biudzetas - musu visu priverstinai mokami pinigai svarbiausioms valstybes ir visuomenes reikmems. Buvo toks vienas, megines mokesciu nemoketi, Stasaitis vardu. Patys zinot, kuo baigesi

Man svarbiau kiti Lietuvos prioritetai, kad ir geros mokyklos, bibliotekos, ligonines, nykstantys seni rumai, kamsciai Vilniuje, emigracija ir t.t. Manau, kad Gugenheimo finansavimas is biudzeto arba ES butu tiesiog zmoniu apiplesimas. Verslininkai gali patys save finansuoti, nes ir taip turi mokesciu lengvatu.

Aukok, jei nori savus pinigus. Tavim patikesiu, jei paaukosi bent 10 000, nors rimciau butu 100 000. Go ahead

[blitz]

Tos šnekos apie geresnes bibliotekas jau verčia vemti. Nebe komunizme gyvename, yra puiki finansinė rinka iš kurios galima skolintis, dėl ko nėra taip, kad pinigai eina arba vienam projektui, arba kitam. Klausimas šiuo atveju yra ne ar geriau skirti pinigus muziejui ar bibliotekom ir ligoninėm, o ar muziejus atsipirks valstybei/miestui (o jis greičiausiai atsipirks, ką jau neblogai parodė Bilbao pavyzdys).

Beje čia "atsipirkimas" nėra matuojamas vien pinigais, bet ir šalies/miesto įvaizdžio pagerėjimu dėl pasaulinio lygio architektų suprojektuoto pastato atsiradimo (galėtų būti naujas modernios Lietuvos simbolis) ir dėl pirmo Lietuvoje pasaulinio lygio muziejaus.

[blitz]

O vadinti zmogu "lietuviu kilmes" vien todel, kad jis garsus ir nusipelnes man atrodo nemoralu... ypac, kai tie patys "tikrieji" lietuviai taip aktyviai prisidejo prie tu paciu litvaku zudyniu (kuriu buvo 200tukst.). Neisivaizduoju, ar paciam Fuksui butu malonu buti vadinamam "lietuviu kilmes", kai zino, kad jo paties draugus ir giminaicius zude tie patys su naciais kolaborave lietuviai.

Fuksas yra kietas architektas ir tai žino visi, kas domisi architektūra, o jei jau prie muziejaus bus litvakų ir dviejų lietuvos išeivių centrai, tai lietuvos išeivio litvako sūnaus projektas būtų labai savo vietoje. Kita vertus, palaikau konkurso idėją ir manau, kad turi nugalėti geriausias, bet tikiuosi, kad būtent Fuksas pasiūlys geriausią projektą būtent dėl šių priežasčių. Nors čia tikrai ne pats svarbiausias dalykas. Kur kas svarbiau tai, kad Vilniaus valdžioj sėdi ką tik išlipę iš traktoriaus.

[Anz]

O kodel menas negali buti verslas (taip pat ir placiaja prasme)? Guggenheimo muziejus nebutu vien "zinovu" rato susidomejimo objektas. Tai butu masems skirta vieta, kuri pritrauktu daug $. Vilnius butu pakyletas i kita kulturini lygi tarptautiniu mastu, kas reikstu isaugusi turistu skaiciu (ir ne pigiu prisigerimu megeju, o, tarkim, tokiu, kurie domisi ir menu bei yra labiau pasiturintys ir linke palikti savo $ brangesniuose viesbuciuose bei restoranuose).

Bilbao ir buvo gryni runkeliai iki Gugenheimo, nes tas miestelis nieko daugiau NETUREJO, nyki dykuma buvo. Be to, jei Bilbao butu ne turistu megiamoje Ispanijoje, o kokioje Rumunijoje, abejoju, ar daug lankytoju is svetur sulauktu. Bet kam sveiko proto turistui varyti i Vilniu? Juk pasiziureti modernaus meno kur kas geriau galima Niujorke, Paryze ..., o senojo meno - Luvre, Prado, Vatikane, Ermitaze (ne Vilniaus) ir t.t. Be to, Gugenheimo komercines parodeles yra keliaujancios, po pasauli veziojamos.

Todel "i Vilniu besiversiancios turistu minios atlapomis piniginemis" yra tik makaronai pinigams is valstybes melzti.

[Anz]

Beje čia "atsipirkimas" nėra matuojamas vien pinigais, bet ir šalies/miesto įvaizdžio pagerėjimu dėl pasaulinio lygio architektų suprojektuoto pastato atsiradimo (galėtų būti naujas modernios Lietuvos simbolis) ir dėl pirmo Lietuvoje pasaulinio lygio muziejaus.

"Pasaulinio lygio muziejus" ....
Panarsyk internete ir rasi, kas yra Muziejus, o kas Gugenheimo Ermitazo biznis (nekalbu nei apie Gug. muzieju Niujorke, nei apie Ermitazo muz. Peteburge).

O del Lietuvos ivaizdio, tai Valdovu rumai ir migruojantys banditai sukure toki ivaizdi, kad Gugenheimiski Naujieji kulturos Vasiukai tikrai nepagelbes