Gugenheimo ir Ermitažo muziejus

[Naujokelis]

Oranger, bet kalba eina ne apie siaip sau kultura o Gugenheimo muzieju, man jis neatrodo "ikandamas" paprastam lietuviui. Galbut grietinelei, bet tu zmoniu labai mazai. As tiesiog noriu pasakyt, kad reikia atkreipt i situacija Lietuvoje kaip bebutu gaila. Be i tas patirtis "zinau daug zmoniu" nereiketu veltis, nes tai oras ir neargumentas.

[oranger]

Galėtų pradžiai darželių pastatyti, gatves palopyti, apšviesti ir t.t.

O tu pabandyk vieną kartą pagalvoti KODĖL nepastato, nepalopyja, neapšviečia...
Žinai kodėl? Muziejų ir parodų bei spektaklių nelankė.

[daktaras]

mūsų valstybėlė tikrai turi atsistoti ant kojų, turi mūsų visų galvelėse, o ne tik saujelės "apsišvietusiųjų" susiformuoti poreikis kultūrai, menui (nesuprantu aš to šiuolaikiško meno ir turbūt nesuprasiu ), noras tobulėti, bet tuo pačiu ir nebadauti, nearti per 3 darbus, kad išgyventi, va tada ir projektai patys ateis, garantuotai. aišku, kad būtų puiku tas kosmodromas Vilniuje, bet ne dabar, tikrai ne dabar...

[oranger]

Oranger, bet kalba eina ne apie siaip sau kultura o Gugenheimo muzieju, man jis neatrodo "ikandamas" paprastam lietuviui. Galbut grietinelei, bet tu zmoniu labai mazai. As tiesiog noriu pasakyt, kad reikia atkreipt i situacija Lietuvoje kaip bebutu gaila. Be i tas patirtis "zinau daug zmoniu" nereiketu veltis, nes tai oras ir neargumentas.

O aš maniau, kad mes jau truputi pakilom virš "samagono" varymo filosofijos lygio... Tai jau turime dvi priežastis, kodėl "paprastam lietuviui" nereikia naujo šiuolaikinio meno muziejaus:
1. Todėl kad jam neužtenka pinigų dešrai ir jis nepirks bilietų
2. Todėl kad "ne šiaip sau" kultūra jam neįkandama

Lauksiu kitų variantų, baisiai įdomu.

[Naujokelis]

Oranger, nenoriu veltis i bereikalinga diskusija. As issakiau nuomone del muziejaus, o polemizuoti apie paprastus lietuvius nenoriu, nes tai nebe i tema.

[oranger]

Oranger, nenoriu veltis i bereikalinga diskusija. As issakiau nuomone del muziejaus, o polemizuoti apie paprastus lietuvius nenoriu, nes tai nebe i tema.

Gal tiesiog nereikia tokių sąvokų vartoti pirmiausiai, nes kažkaip niekinančiai skamba. O kultūros klausimuose orientuotis į kažkokį mistinį "lietuvio vidurkį" - nesąmonė visiška.

[Edvard]

Muziejaus filialo projektas Vilniuje

2003 m. spalį tuometinis Vilniaus miesto meras Artūras Zuokas New York'e susitiko su Guggenheim'o muziejaus direktoriumi Thomas Krens ir domėjosi galimybėmis steigti panašų šiuolaikinio meno muziejų Vilniuje. 2006 m. Vilniaus miesto delegacijos vizito Sankt Peterburge metu aptarta galimybė Vilniuje atidaryti bendrą Guggenheim'o ir Ermitažo muziejų filialą. 2007 m. į Vilnių buvo pakviesti trys pasaulinio garso architektai - Zaha Hadid, Massimiliano Fuksas ir Daniel Libeskind, užsakyti pirminiai projektiniai pasiūlymai. Numatytas projekto biudžetas buvo apie 300 mln. litų; projektą planuota finansuoti iš valstybės biudžeto.

Muziejaus projektas susilaukė prieštaringų atgarsių visuomenėje. 2007 m. Lietuvos Architektų Sąjunga (Architektai prof. Vytautas Brėdikis, prof. Vytautas Dičius) išviešino atvirą laišką, kuriame kelti klausimai dėl esamos prieštaros tarp ypatingai didelio naujo projekto biudžeto ir labai menkai finansuotų Lietuvos kultūros institucijų.

2008 m. balandį šešių narių komisija (Mikhail Piotrovsky, Thomas Krens, Peter Schmal, Gintaras Čaikauskas, Gediminas Kirkilas, bei Juozas Imbrasas) geriausiu išrinko architektės Z. Hadid projektą. 2008 m. gegužę Lietuvos Vyriausybės strateginio planavimo komiteto posėdyje pritarta muziejaus Vilniuje kūrimui. 2008 m. liepą sudaryta darbo grupė, kuriai vadovavo Vyriausybės kancleris Valdemaras Sarapinas ir iki rugsėjo 1 d. buvo pavesta išnagrinėti muziejaus statybos ir išlaikymo klausimus; šį Gedimino Kirkilo Vyriausybės sprendimą kritikavo Vilniaus miesto meras Juozas Imbrasas teigęs, jog artėjant šildymo sezonui svarbiau pasirūpinti ne nauju muziejumi, bet senais daugiabučiais.

2009 m. sausį Vilniaus miesto meras Juozas Imbrasas ir savivaldybės taryba atmetė teritorijos greta Baltojo tilto koncepciją su anksčiau siūlytu Hermitage/Guggenheim Vilnius muziejumi, bei Jono Meko vizualiųjų menų galerija.

Vat ir visa pasaka. Šitas projektas tapo politinių intrigų auką.

[oranger]

2009 m. sausį Vilniaus miesto meras Juozas Imbrasas ir savivaldybės taryba atmetė teritorijos greta Baltojo tilto koncepciją su anksčiau siūlytu Hermitage/Guggenheim Vilnius muziejumi, bei Jono Meko vizualiųjų menų galerija.

Vat ir vaisa pasaka. Šitas projektas tapo politinių intrigų auką.

Turbūt Imbrasas ir yra tas "paprastas lietuvis" kuris nesupranta Guggenheimo ir (sic!) Ermitažo meno.


Pabaigai pasakysiu taip: nebūna taip, kad "uždirbsime pinigų, užauginsime vaikus, prisipirksime maisto visam likusiam gyvenimui, - štai tada atkreipsim dėmesį į kultūrą..." Tai žudantis, giliai vartotojiškas ir man nepriimtinas požiūris.
Viskas, mano giliu įsitikinimu, yra kaip tik priešingai: būtent kultūra formuoja žmogų ir jo gyvenimą taip, kad jis išmoksta derinti savo fizinius ir dvasinius poreikius, tampa labiau socialiai atsakingas, kūrybingas ir mažiau toleruoja neteisingumą.

[blitz]

Jeigu žmonės galvoja, kad už tokią sumą būtų buvę galima reikšmingai pagerinti gyvenimo kokybę Lietuvoje tai jie tiesiog nesigaudo situacijoje (ypač turint omenyje, kad vien pats muziejaus statymas būtų buvęs geras ekonominis mini-stimulas, nekalbant jau apie turistus, darbo vietas ir kt. dalykus).

[Lettered]

O tu pabandyk vieną kartą pagalvoti KODĖL nepastato, nepalopyja, neapšviečia...
Žinai kodėl? Muziejų ir parodų bei spektaklių nelankė.

Todėl, kad pinigai neefektyviai panaudojami, pasisavinami, taip pat korupcija ir t.t.

[oranger]

Todėl, kad pinigai neefektyviai panaudojami, pasisavinami, taip pat korupcija ir t.t.

Gali prirašyti dar šimtą priežasčių, galiausiai vis tiek lieka kultūros trukumai kaip pagrindinė priežastis..

[oranger]

Jeigu žmonės galvoja, kad už tokią sumą būtų buvę galima reikšmingai pagerinti gyvenimo kokybę Lietuvoje tai jie tiesiog nesigaudo situacijoje (ypač turint omenyje, kad vien pats muziejaus statymas būtų buvęs geras ekonominis mini-stimulas, nekalbant jau apie turistus, darbo vietas ir kt. dalykus).

Svarbiausia, kad reikalingi meno objektams pinigai niekur kitur nenukeliaus, jų tiesiog nebus!
Bet jau rytoj tie patys žmonės mūrais stos prieš kitą objektą, nes nesupranta jo naudos (meno, stiliaus, architektūros, spalvos, aukščio, pavadinimo, vietos ir t.t.)

[vt.sl.]

pirmas - taip; antras - NE! pirmajame bent jau esame ironijos (ne kažin kas, na bet...), o antrame tik PAMOKSLAS (net šrifto dizaino nerasta)

taip kad galima tą "gerumą" bent šiek tiek atskirti nuo šlamšto.

Šiaip tai antras - ne pamokslas, o, ko gero, žymiausio visų laikų lietuvių tautos menininko Jurgio Mačiūno 1966m. darbas "USA SURPASSES ALL GENOCIDE RECORDS". Su gera politine potekste. Jeigu čia tau šlamštas, tai tada, atleisk, geriau į rupintojėlius žiūrėt.

Ps. tokie šriftai tuo metu madoje buvo ir veikiausiai čia yra Univers Ultra Condensed, tarp kitko, labai geras taipfeisas.

[Edvard]

Turbūt Imbrasas ir yra tas "paprastas lietuvis" kuris nesupranta Guggenheimo ir (sic!) Ermitažo meno.

Nežinau, bet maždaug tais laikais savivaldybe norejo pastatyti stadiona, vyreusibe nedavė pinigų, o Imbrasas pakišo toki pagalį.

[B.S.]

Gali prirašyti dar šimtą priežasčių, galiausiai vis tiek lieka kultūros trukumai kaip pagrindinė priežastis..

Negaliu nepritarti oranger.
Viskas susiveda i kultura, pries kuria didzioji tautos dalis stojasi piestu. Tai tik parodo koks didelis runkelistanas ir kaimas mes dar esame. O gaila. Tautai atrodo, kad nepastatydama muziejaus, ji gaus didesnes ismokas ar pensijas. Taciau juk ir patys suprantat kad taip nebus! Net jei valstybe ir paimtu kad ir 300 mln paskola ir ja ismoketu tarkim per 10 metu visiems pilieciams vietoj to, kad investuoti i Gugeihaimo muzieju, jus gautumet maziau nei lita per menesi. Sie pinigai butu be jokios grazos-ty pravalgyti ir pragerti, pinigai i bala, ir jie baigtusi po 10 metu. Dabar priesingas variantas: statant muzieju, kokia 30% statybu kainos siaip ar taip griztu atgal i valstybes rankas per mokescius. Butu tiesiogiai idarbinta daug zmoniu, padidetu turizmas, zmones paliktu pinigu kituose ekonomikos sektoriuose: maitinimas, transportas, paslaugos. Sumazetu bedarbiu, tarkim kad ir 1000 zmoniu. Dabar pasiskaiciuokit kiek pasalpu nebereiktu moketi is valstybes biudzeto i metus ir kiek sie zmones inestu papildomu pajamu i biudzeta. Be to, si investicija duotu graza ne 10 metu, bet desimtmeciais, jei ne simtmeciais...
Baisu klausytis kaip runkeliui geriau duoti zuvi siandien vietoj to, kad ji ismokyti kaip gaudyti zuvi rytoj, duoti jam darbo. Nesuprantu tokiu zmoniu politikos: jei man asmeniskai gyvenimas nepageres ir as nesidomiu kultura, tai tegu gyvenimas nepagereja niekam. Sie zmones paprasciausiai pamirsta kad viskas yra susije.

[Mørtã]

Man gaila kad nebus Guggenhemo pas mus, tikrai nueiciau, gal net gi visus du kartus. Bet manau runkelizma nugaleti jis nesugebetu. Runkelis neitu vistiek i ji, kaip neina dabar i aibe musu dabartiniu muzeju/teatru/parodu/kitu_kulturiniu_objektu.

[dainiauskas]

Gali prirašyti dar šimtą priežasčių, galiausiai vis tiek lieka kultūros trukumai kaip pagrindinė priežastis..

Kultūros trūkumus pirmiausia reikia spręsti paprastais ir visiems suprantamais būdais: vaikų auklėjimu, pavyzdžio rodymu, o ne manyti, kad išmetus vieną ar kitą stambią pinigų sumą ir pastačius išskirtinį muziejų problemos išsispręs. Kultūra tai ne materialūs dalykai, o jūs teigiate, kad muziejus, šiuo atveju Gugenheimas, labai prisidėtų prie kultūros skatinimo Ne nuo to galo pradedame tada

[music]

Statistikos duomenys rodo, kad vidutiniškai turistas Lietuvoje per dieną išleidžia 222 litus, o visos kelionės po mūsų šalį metu – 1004 litus. Dosniausiai pinigines Lietuvoje atveria amerikiečiai, kurie vidutiniškai kelionės metu išleidžia – 1920 litų, kazachai – 1618 litų, vokiečiai – 1429 litus, rusai 1100 – litų, prancūzai –1300 litų.

http://www.valstietis.lt/Pradzia/Nau...rusai-ir-kinai

When a decaying industrial city in Spain’s Basque country decided in the 1990s to spend $228.3
million on a modern art museum, critics objected to squandering so much public money on
something so irrelevant and exclusive. This year is the Guggenheim Museum Bilbao’s (GMB ) tenth
anniversary, sufficient time since its opening to evaluate the museum’s effectiveness in reactivating
the city’s economy.
The museum attracts an average of 800,000 non-Basque visitors a year (compared to less
than 100,000 before GMB opened), possibly a world record for any third- or fourth-tier city.
Bilbao did not construct the museum simply for the sake of having an iconic building; this
was one answer in a quest to address a number of serious problems. The city suffered an
extremely high unemployment rate, up to 25 percent. Traditional industries had become obsolete,
and the city center hosted a busy riverport plagued with severe traffic congestion. Other troubles
included violence from extremist Basque separatists, urban deterioration, pollution and a poor
public transport system.

http://mpra.ub.uni-muenchen.de/12681...aper_12681.pdf

[bebop]

Ne, norima pasakyti, kad į Vilnių atvyktų ŽYMIAI daugiau turistų. Tikslūs skaičiai būtų neaiškūs. O svarbiausia, tai būtų vienas Gugenas regione. O tai pritrauktų turtinguosius Švedus, Norvegus, Suomius ir kitokią fauną. Reikėtų Imbrasą užmėtyti akmenimis.

[LC.]

Ne, norima pasakyti, kad į Vilnių atvyktų ŽYMIAI daugiau turistų. Tikslūs skaičiai būtų neaiškūs. O svarbiausia, tai būtų vienas Gugenas regione. O tai pritrauktų turtinguosius Švedus, Norvegus, Suomius ir kitokią fauną. Reikėtų Imbrasą užmėtyti akmenimis.

Nėra statistikos, kiek atvyko į VEKS'o renginius? Kažin, ar milijonai...