Daugiabučių renovacija Vilniuje

[TrippleA]

Žmonės patys turi rūpintis savo būstu. Kada jau pas lietuvius išnyks tas sovietinis mąstymas,kad kažkas turi už juos viską padaryti. Vieni kažkodėl sugeba renovuoti savo namus o kitiem kas trukdo? Nuo savęs reikia pradėti. Nereikia versti kaltės kitiems,kai patys nieko nedaro kad gyventų saugiau.

Taip, rupintis turi, bet ne visi tai darom. O tam ir yra institucijos ir istatymai, kurios ir uztikrina, kad zmogus rupintusi, o ne numotu ranka. Gyventojai neturi galios uztikrinti istatymu vykdymo, tai valstybes instituciju prerogatyva, iskaitant ir VMS.

[TrippleA]

Situacija dėl galimo dujų sprogimo daugiabutyje visiškai nesusijusi su renovacija. Nežinau nei vieno daugiabučio, kurį renovuojant buvo kažkas daroma su dujų vamzdynais viduje (išskyrus jų perkėlimą išorėje, nes trukdo įrengti apšiltinimo sluoksnį). Tikriausiai nei vieno tokio ir nėra. Juo labiau net ir nauji vamzdynai neužkirs kelio, kad bet koks asmuo ant senos viryklės atsukęs dujų degiklį (jų neuždegęs) ji paliks neužsuktą ir išeis iš namų ar kt. Čia nebent būtų visuotinis draudimas toliau eksploatuoti dujotiekius daugiabučiuose, tačiau čia jau ne miesto savivaldybės klausimas. Ir tam reikėtų daug subsidijų kuro rūšies pakeitimui.

Tiesiogiai su renovacija-ne, bet su ne prieziura ir nusidevejimu, bei savavaliskais remontais- turbut taip. Tokiu atveju renovacija ir sprendzia nusidevejimo problemas, bei nugyvenimo pdararinius ir padeda isvengti nelaimiu.

[dondc]

LRT radijo info:

kaimynai buvo atėję į tą butą ir šeimininkui sakė, kad jaučia dujų kvapą. Jis užsidarė duris ir netrukus sprogo. Gyveno vienas, žmona buvo neseniai mirus, nespėjo net buto persirašyti savo vardu. Galimai gyveno kartu nuomininkai, sutarčių nėra. Virš to esantis butas nukentėjo labiausiai, bet žmonių ten nebuvo, tačiau gaisrininkai iš jo sugebėjo išnešti katiną (turbūt gyvą). Nukrito laiptinėj turėklai, galbūt dalis laiptų. Gaisrininkai galėjo matyti tik per ištiestos rankos atrstumą. Kišti visokias pniaumatines / hidraulines gelbėjimo sistemas buvo per pavojinga, nes bet kada galėjo viskas dar labiau sugriūt. Savivaldybė turi 26 soc. būstus, kuriuos gali pasiūlyti be eilės. Viešbučiuose žmones laikys iki savaitės. Nuskambėjo mintis, kad privatininkas teoriškai galėtų vietoj 5-iaaukščio pastatyti 9-iaaukštį, nemokamai atstatant butus, bet neaišku ar BP leidžia ten tokį aukštį / užstatymo tankį. Statyba ant esamų pamatų būtų pigi ir greita, visos komunikacijos ir, kaip supratau, aukšesniam pastatui tinkami pamatai yra. Dabar išvada, kad pastatas netinkamas gyventi (visas), tai atstatymas (sutvirtinimas) esamo labai abejotinas. Stogo neliko. Turi būti projektas tiek griovimui, tiek atstatymui. Buvo teigta (jei atstatyti (sutvirtinti) esamą), skyrus daug resursų galima per 2 mėn. susitvarkyt. VMS paskelbė nepaprastąją padėtį toje zonoje, tai leidžia greitai atlikti reikiamas ekspertizes ir pan.

Gal klystu, bet lyg ir teko girdėti, kad ar ES reglamentas, ar patys sugalvojo, kad iki kažkurių metų yra tikslas, kad neliktų dujinių balionų butuose.

[sleader]

Gal klystu, bet lyg ir teko girdėti, kad ar ES reglamentas, ar patys sugalvojo, kad iki kažkurių metų yra tikslas, kad neliktų dujinių balionų butuose.

Čia ne dujų balionas buvo, o pusėje Vilniaus yra dujotiekiai daugiabučiuose. Kas iš esmės yra nereikalingas dalykas, nes pastatų šildymui naudojama nedideliame skaičiuje namų, o vietoje dujinės viryklės galima sėkmingai ir saugiai naudoti elektrinę. Juo labiau savo dujų neišgauname.

[frefromwig]

Man tai cia is visos sitos istorijos sviecias labai rimti dalykai. Pastatu bukle Vilniuj ir praktiskas renovicijs nebuvimas. Pasiziurim, kaip atrodo pastatai Vilniuj. Sovietiniai daugiabuciai yra del visokiu savavalisku modifikaciju ir nenoro renovuotis tampa nesaugus gyventi. Krenta balkonu konstrukcijos kaip Lazdynuose (https://www.15min.lt/naujiena/aktual...nes-59-1358522), skylantys namo pamatai (https://www.delfi.lt/verslas/nekilno...itais-82095913) ir dabar sis duju sprogimas, del tikriausiai netvarkingos duju irangos. Taip pat, Naujiemiesty ir Senamiesty senu pastatu fasadai tiesiog byra zmonem ant galvu ir cia jau galima laukt nelaimiu, kai tiesiom praeivius priplos koks balkonas ar fasado gabalas (https://www.15min.lt/verslas/naujien...tos-973-689619). Turim ir visokius medinukus, kurie liepsnoja nereguliariai arba yra tiesiog perpuve ir bet kada gali subyret zmonem ant galvu. Kame problema galit paklaust? O tame, kad turim valdzios insitucijas, ypac miesto savivaldybe, kuriai yra giliai p****j, ant savo pareigu vyksdymo. VMS negeba igyvendint pastatu renovacijos programu, VMS negeba priversti netavrkingu pastatu savininku per baudas ara kitus teisinius dalykus, kaip namo pripazinimas avariniu ir pan. tvarkyt pastatus. Ka mes turime to pasekoje? O gi tai, kad vyskta nelaimes, zmones zusta, bet atsakingu nera. Ir, mielieji, jei niekas nesikeis, tai visokiausiu su pastatu bukle susijusiu nelaimiu matysim tik daugiau. Kokia iseitis? Eit ir pradet savivaldybes pradet reikalaut realaus pareigu vykdymo, patiem but bendruomeniskiem ir nenusileist visokiom bobom, kuriom visi, kas nori tvarkytis namus yra vagys ir zulikai. Tada gal ir kazkas prades keistis, nes kitu atveju tiesiog varom i bedugne pilnu greiciu.

Būtent, Vilniuje renovuotų daugiabučių yra vos 5%.(https://renomap.apva.lt/Vilniaus-miesto-57) Pačiose 1977 statybos Viršuliškėse, kiek žinau, toks tik vienas. Tokiais tempais mes juos dar šimtą metų renovuosim. Ko gi laukiama? Kaip šie rajonai atrodys, kokiais 2050? Kaip jie gali nevirsti getais? Jau net nekalbu apie Vladivastoko kiemus ir šūdiną VT.

[ttttt]

Man tai cia is visos sitos istorijos sviecias labai rimti dalykai. Pastatu bukle Vilniuj ir praktiskas renovicijs nebuvimas. Pasiziurim, kaip atrodo pastatai Vilniuj. Sovietiniai daugiabuciai yra del visokiu savavalisku modifikaciju ir nenoro renovuotis tampa nesaugus gyventi. Krenta balkonu konstrukcijos kaip Lazdynuose (https://www.15min.lt/naujiena/aktual...nes-59-1358522), skylantys namo pamatai (https://www.delfi.lt/verslas/nekilno...itais-82095913) ir dabar sis duju sprogimas, del tikriausiai netvarkingos duju irangos. Taip pat, Naujiemiesty ir Senamiesty senu pastatu fasadai tiesiog byra zmonem ant galvu ir cia jau galima laukt nelaimiu, kai tiesiom praeivius priplos koks balkonas ar fasado gabalas (https://www.15min.lt/verslas/naujien...tos-973-689619). Turim ir visokius medinukus, kurie liepsnoja nereguliariai arba yra tiesiog perpuve ir bet kada gali subyret zmonem ant galvu. Kame problema galit paklaust? O tame, kad turim valdzios insitucijas, ypac miesto savivaldybe, kuriai yra giliai p****j, ant savo pareigu vyksdymo. VMS negeba igyvendint pastatu renovacijos programu, VMS negeba priversti netavrkingu pastatu savininku per baudas ara kitus teisinius dalykus, kaip namo pripazinimas avariniu ir pan. tvarkyt pastatus. Ka mes turime to pasekoje? O gi tai, kad vyskta nelaimes, zmones zusta, bet atsakingu nera. Ir, mielieji, jei niekas nesikeis, tai visokiausiu su pastatu bukle susijusiu nelaimiu matysim tik daugiau. Kokia iseitis? Eit ir pradet savivaldybes pradet reikalaut realaus pareigu vykdymo, patiem but bendruomeniskiem ir nenusileist visokiom bobom, kuriom visi, kas nori tvarkytis namus yra vagys ir zulikai. Tada gal ir kazkas prades keistis, nes kitu atveju tiesiog varom i bedugne pilnu greiciu.

Taigi chill, VMS apmokės viešbučius nukentėjusiems - problem solved. O toliau, gal, iki kadencijos pabaigos nieko daugiau nesprogs, nieks neįgrius ir viskas bus VO

Po 3 metų tai jau bus ne jų problemos ir ciklas kartosis.

[ttttt]

Būtent, Vilniuje renovuotų daugiabučių yra vos 5%.(https://renomap.apva.lt/Vilniaus-miesto-57) Pačiose 1977 statybos Viršuliškėse, kiek žinau, toks tik vienas. Tokiais tempais mes juos dar šimtą metų renovuosim. Ko gi laukiama? Kaip šie rajonai atrodys, kokiais 2050? Kaip jie gali nevirsti getais? Jau net nekalbu apie Vladivastoko kiemus ir šūdiną VT.

Apie tai esu sakęs jau belekiek kartų, bet pakartosiu pagrindinį iš visos šios situacijos asmeniškai man kylantį klausimą:

Ar yra dar kur nors Europoje tokia praktika, kad šalies sostinė atrodo daug kartų šūdiniau ir labiau visom prasmėm apleista nei provincija? (educated guess būtų Latvija, bet jos gal neskaičiuojam)

[Sula]

Čia ne dujų balionas buvo, o pusėje Vilniaus yra dujotiekiai daugiabučiuose. Kas iš esmės yra nereikalingas dalykas, nes pastatų šildymui naudojama nedideliame skaičiuje namų, o vietoje dujinės viryklės galima sėkmingai ir saugiai naudoti elektrinę. Juo labiau savo dujų neišgauname.

Daugelyje senų butų įvadas 3 kW. Kai indukcinės kaitlentės viena didžioji vieta ima 3,2 kW.

[justinas adam]

Nepamirškim euroremonto klasikos - kišti dujovamzdžius po gipsu Va čia tai aukščiausia kosmonautika, ar už sienos kaupiasi dujos sužinosi tik išskridęs pro langą.

[sleader]

Daugelyje senų butų įvadas 3 kW. Kai indukcinės kaitlentės viena didžioji vieta ima 3,2 kW.

Faktas, kad be pakeitimų nieko nepadarysi. Tačiau jei tai būtų valstybės nuostata, kad reikėtų dujų daugiabučiuose atsisakyti, pastatų modernizavimo metu galima būtų modernizuoti ir el. tinklus, padidinti leistinąją galią. Šiems laikams tų 3kW ir šiaip jau mažoka, nes net ir dujinėse viryklėse dažnu atveju būna el. orkaitė. Bet čia reik valstybinės programos, nes prireiktų nemažai investicijų į transformatorinės ir kt.

[Savitarnos kasa]

Kiek ir pats, ir kiek iš giminių žinau tai visose renovacijose keitė elektros pravedimą laiptinėse, pravedė naujus laidus visiems. Žinoma maža prasmė iš to jeigu paskaičiuojama tam pačiam 1f 16A...

[Lettered]

Taigi chill, VMS apmokės viešbučius nukentėjusiems - problem solved. O toliau, gal, iki kadencijos pabaigos nieko daugiau nesprogs, nieks neįgrius ir viskas bus VO

Po 3 metų tai jau bus ne jų problemos ir ciklas kartosis.

Šiaip čia pačių gyventojų reikalas pasirūpinti savo turto draudimu ir šiaip atnaujinimu. Ar savivaldybė kalta ir dėl to, jei jūsų automobilis sudega dėl prastos garaže įdėtos dujų įrangos?

[Sula]

Šiaip čia pačių gyventojų reikalas pasirūpinti savo turto draudimu ir šiaip atnaujinimu. Ar savivaldybė kalta ir dėl to, jei jūsų automobilis sudega dėl prastos garaže įdėtos dujų įrangos?

Tai kodėl kokia nors Šilalės ar kita provincijos savivaldybė gali leisti sau rūpintis gyventojais, o Vilniaus jau tokiuose padebesiuose, kad neberūpi (nors galimybės ko gero didesnės kartais) paprastų ubagų rūpesčiai?
Beje savivaldybės pats pavadinimas jau suponuoja, kad tai pačios vietos visuomenės įgaliotas organas.

[Stadionas]

Tai kodėl kokia nors Šilalės ar kita provincijos savivaldybė gali leisti sau rūpintis gyventojais, o Vilniaus jau tokiuose padebesiuose, kad neberūpi (nors galimybės ko gero didesnės kartais) paprastų ubagų rūpesčiai?
Beje savivaldybės pats pavadinimas jau suponuoja, kad tai pačios vietos visuomenės įgaliotas organas.

nes tą Šilalė daro Vilniaus sąskaita.

[Sula]

nes tą Šilalė tą daro Vilniaus sąskaita.

Šiaip tai Vilniaus ponai (o Vilniuje beveik visi - ponai) apiplėšinėja provinciją.

[mantasm]

Kiek ir pats, ir kiek iš giminių žinau tai visose renovacijose keitė elektros pravedimą laiptinėse, pravedė naujus laidus visiems. Žinoma maža prasmė iš to jeigu paskaičiuojama tam pačiam 1f 16A...

Kiek žinau iš konkrečių pavyzdžių - tikrai ne visada taip daroma.

[MedinisStrazdas]

Tų įmonių rankos yra surištos, tokio senumo name akivaizdu, kad visi vamzdyniai, komunikacijos susidėvėjusios ir reikalinga pilna renovacija ne tik fasadą putplasčiu užklijuoti, bet ir pakeisti visas namo inžinerines sistemas, bet gyventojai kaip visada nieko nenori, viskas ok gerai gyventi supuvusiame name.

Tikrai surištos, tik ne taip kaip galvoji. Atlikus patikrinimą ir nustačius kad yra pažeidimų įmonė privalo imtis vieksmų juos pašalinti ir tada jau išstatys sąskaitą pagal situaciją.

Daugelyje senų butų įvadas 3 kW. Kai indukcinės kaitlentės viena didžioji vieta ima 3,2 kW.

Yra ir ne tokių galingų kaitlenčių. O šiaip tai reikėtu kaip naujose statybose renovuojant atvesti trifazį kaitlentei.

[Savitarnos kasa]

Realiai visos keturių vietų indukcinės kaitlentės reikalauja dviejų fazių arba vienos kuri yra stipresnė už 16A. Visos elektrinės viryklės kokias randu internete taip pat viršija 16A ribą, kas yra savaime suprantama, nes elektros turi užtekti ne tik viryklės kaitlentei, bet ir orkaitei. 16A 1f įvado elektrinei viryklei neužtenka.

[Valiukas]

Truputį į aktualijų temą, bet ne visai į renovacijos temą, moderatoriai gal perkels kažkur tinkamiau - gyvenu renovuotame daugiabutyje (nors tai neturi jokios įtakos), prieš kelis metus siūliau kaimynams per namo administratorių nusipirkti po vieną 6kg gesintuvą, kurie būtų laikomi laiptinėje, kiekviename aukšte po vieną. Laiptų aikštelėje 3 butai, tai po 1 gesintuvą ant 3 butų. Suprantu, kad rimto gaisro atveju čia šnipštas, bet turėti galimybę užgesinti keptuvę su bulvėmis kol rimtas gaisras dar neprasidėjo, manau (maniau), norėtų daugelis. Nes prisipažinkit sąžiningai, kas ir kiek iš jūsų namie turit gesintuvą? Manau mano visoje laiptinėje nerasčiau nei vieno tokio buto. Tai mano pasiūlymas būtų kainavęs kiekvienam butui turbūt po kokių 10 EUR (gesintuvas + pristatymas + tvirtinimas), na ir visi gyventume bent truputį ramiau, bent jau žinodami, kad keptuvei užsidegus gali greit išbėgt į laiptinę, čiupt gesintuvą ir jį panaudot pagal paskirtį, o ne ieškot kibiro namie, pilt vandenį, ištaškyt riebalus ir padegt užuolaidas. Tai žodžiu, balsavime aš vienas buvau už, keli prieš, visi kiti nenubalsavo niekaip, nes px, gesintuvų neturim. Nusipirkau sau į namus. Bet šiaip čia aš matyčiau nišą tiems patiems namų administratoriams/savivaldybei, privalomai padaryti tokį dalyką + kartą per metus organizuoti mokymus gyventojams kaip tuo gesintuvu reikia naudotis, pradžioj gal ir būtų kažkiek burbėjimo dėl ten tų kelių eurų padidėjusių sąskaitų, bet manau greit taptų savaime suprantamu dalyku. Aišku, sakysit, antrą dieną išvogs tuos gesintuvus arba niekas jų nenaudos ir t.t., bet nu čia sutvarkoma, administratoriui perkeliant atsakomybę pavogtus gesintuvus pakeičiant naujais (sąskaitą išdalinant visiems). Tokia higiena būtų, kuri galimai išgelbėtų gal net ne vieną gyvybę laikui bėgant.

[Kaid]

Profesorius: viršutinę Viršuliškių daugiabučio dalį reikia nugriauti

„Vilnius Tech“ Statybos fakulteto Gelžbetoninių konstrukcijų ir geotechnikos katedros profesorius Juozas Valivonis mano, kad nuo gaisro nukentėjusio daugiabučio Viršuliškėse 3, 4 ir 5 aukštai yra avarinės būklės ir turės būti pašalinti. Visgi, jis pabrėžia, kad toks vertinimas yra paremtas pirminiais duomenimis.

„Manau, kad viršutinę dalį reikės nugriauti. Kitos išeities tiesiog nėra, nes viskas yra suvirtę. O kita priklausys nuo to, kokį sprendimą priims namų bendrija, kiek ji pasiruošusi skirti ir ar bus nuspręsta iki apačios nugriauti ir atstatyti, ar palikti apatinius aukštus“, – Eltai teigė J. Valivonis.

„Konstrukcijos viršutinė dalis yra pažeista, akivaizdžiai avarinėje būklėje. Ji turi būti išardoma. O jeigu jos neardys, tai žinoma gali nugriūti“, – pabrėžė jis.

Pasak profesoriaus, toliau turėtų būti atliekamas detalus tyrimas, kurio metu galėtų būti išardoma viršutinė, sprogimo ir gaisro pažeista pastato dalis, kas leistų detaliau apžiūrėti apatinius du aukštus ir priimti galutinį sprendimą dėl to, kiek pastato gali būti palikta ir kas turėtų būti daroma.

„Reikėtų apžiūrėti apatinę dalį. Aišku, ko gero išardyti viršutinę. Paruošti projektą. Tada apžiūrėti apatinę, rasti, ar yra kokie nors pažeidimai ir kiek jų. Tada jau turbūt bus galima priimti galutinį sprendimą“, – sakė jis.

J. Valivonis taip pat paminėjo, kad dėl daugiabutyje kilusio gaisro nėra kaltos paties namo konstrukcijos, tad panašiai pastatytuose namuose tokie incidentai nepasikartos.

„Sprogimas ir jo pasekmės tikrai nebuvo surištos su pačia konstrukcija. Tikrai galima ramiai žiūrėti“, – teigė J. Valivonis.

„Kaltos ne konstrukcijos“, – tikino jis.

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...kia-nugriauti/