Daugiabučių renovacija Vilniuje

[Uptown]

Nelabai suprantu, kaip kaina gali būti nustatyta tik pabaigus darbus. Juk daromas viešasis pirkimas, kuriame aiškiai nurodyti darbai ir tiekėjas teikia pasiūlymą (bendrą kainą). Tiekėjas pasirašydamas sutartį įsipareigoja tilpti į savo pasiūlytą sumą. Paskui ji išdalinama pagal turimus kvadratus ir jau taikoma valstybės parama.

Visą sumą galima sumokėti iškarto, išvengiant 3% palūkanų.

Socialiai remtiniems žmonėms, kurie ir dabar turi lengvatų, valstybė dengia 100% renovacijos kainos. Tačiau tikslių kriterijų pagal ką tai gaunama nepasakysiu, nes nebuvo aktualu.

Beje parama (40-35-30 %) mažėja ne pagal tai, kada pradėti darbai, o kada jie priduodami, taigi jei nuskilo prastas tiekėjas ir užsitampoma su pridavimu (arba kiti atvejai, kai konfliktiniai butų savininkai neįsileidžia į patalpas atlikti tam tikrų darbų) - tai gali labai brangiai kainuoti visiems gyventojams (o paskui bandyk išsiieškoti teisminiu būdu...).

[Perfect]

Nelabai suprantu, kaip kaina gali būti nustatyta tik pabaigus darbus. Juk daromas viešasis pirkimas, kuriame aiškiai nurodyti darbai ir tiekėjas teikia pasiūlymą (bendrą kainą). Tiekėjas pasirašydamas sutartį įsipareigoja tilpti į savo pasiūlytą sumą. Paskui ji išdalinama pagal turimus kvadratus ir jau taikoma valstybės parama.

Kalbėsiu tik apie savo atvejį. Mūsų namas dalyvauja renovacijos programoje per savivaldybės įsteigtą įmonę "Atnaujinkime miestą", kuri tvarko dokumentus, organizuoja viešuosius pirkimus, derina paskolą su banku ir t.t.

Kai mūsų bendrija nusprendė renovuoti namą, mes kreipėmės į šią įmonę, kurios pagalba pasinaudojome. Kai bendrija priėmė sprendimą renovuoti namą procesas vyko tokiais etapais: bendrijos susirinkimo sprendimas, investicinis projektas, renovacijos projektas rengimas ir tvirtinimas, rangovo konkursas.

Tačiau, kol stovėjome eilėje laukdami papildomų lėšų renovacijos programai, pasikeitė tvarka. Renovacijos projekto ir rangovo konkursai buvo sujungti į vieną. Dabar rangovas dalyvaudamas konkurse turi pats preliminariai įsivertinti kainą įskaičiuojant ir projekto rengimo kainą. Su rangovu atsiskaitoma pagal faktiškai atliktus darbus. Tarkim investiciniame projekte buvo nurodytas tik apytikslis keičiamų langų kiekis, projekto rengimo metu metu paaiškėjo tikslus langų skaičius ir už pakeistų langų kiekį užsakovas atsiskaito. Ir visa kita tokiu pačiu principu. Dar atsitinka taip, kad kai kurie butai patys nusprendžia pasikeisti langus prieš pat prasidedant darbams. Galutinė kaina gali tik mažėti, bet ne didėti, nes rangovas dalyvaudamas konkurse turi būti nusimatęs visu papildomus galimus kaštus ir rizikas.

Socialiai remtiniems žmonėms, kurie ir dabar turi lengvatų, valstybė dengia 100% renovacijos kainos. Tačiau tikslių kriterijų pagal ką tai gaunama nepasakysiu, nes nebuvo aktualu.

100 proc. kompensaciją paskolos įmokoms gauna tie, kurie gauna kompensaciją už šildymą. Įmokos dengiamos tol, kol asmeniui priklauso kompensacija už šildymą. Pasikeitus situacijai, pvz. išaugus šeimos ar asmens pajamoms, kompensavimas nutraukiamas. Lygiai tas pats galioja jeigu butas parduodamas. Tada likusią paskolos dalį dengia nauji buto savininkai.

[deep'as]

Šitą aš suprantu. Mane domina kaip tik "privaloma imti paskolą banke ar galima visą sumą sumokėti grynais iš karto".

Kai paskolas dalina su 3% metiniu, kokio velnio moketi iskart grynais? Gal geriau tuos pinigus investuoti ir pasiimti daugiau nei tie 3% metiniu?

[Aleksio]

Kai paskolas dalina su 3% metiniu, kokio velnio moketi iskart grynais? Gal geriau tuos pinigus investuoti ir pasiimti daugiau nei tie 3% metiniu?

Joks investicinis fondas negarantuoja teigiamos pinigų grąžos (ypač ilguoju periodu).

[Mindzius-LT]

Galutinė kaina gali tik mažėti, bet ne didėti, nes rangovas dalyvaudamas konkurse turi būti nusimatęs visu papildomus galimus kaštus ir rizikas.

Galutinė kaina gali ir išaugti, jei atsiranda nenumatytų darbų (pvz. buvo numatytas tik šildymo magistralinių vamzdynų izoliacijos keitimas, nuėmus esamą izoliaciją, pamatoma, kad vamzdynų būklė - itin bloga ir rangovas siūlo įtraukti ir vamzdynų keitimo darbus) arba jeigu patys gyventojai nori papildomų priemonių (būna atvejų, kai patvirtinamas investicijų planas su mažiau priemonių, o gyventojai nusprendžia, kad nori individualios apskaitos prietaisų ar pan.). Tokiu atveju kol vyksta renovacija, koreguojamas turimas investicijų planas, agentūrai ir gyventojams pritarus perkami papildomi darbai ir išauga investicijos

[Uptown]

Perfect - supratau. Automatiškai priėmiau, kad kaina gali padidėti. Dėl sumažėjimo - viską puikiai suprantu.

Don't make assumptions - ask

[k0fis]

Architektų 32, pradėjo keisti balkonus. Naujieji, beveik tokie pat baisūs kaip seni. Panašu, kad apatinės plokštės papraščiausias plastikas, atrodo ištikro nekaip.

[Mindzius-LT]

Architektų 32, pradėjo keisti balkonus. Naujieji, beveik tokie pat baisūs kaip seni. Panašu, kad apatinės plokštės papraščiausias plastikas, atrodo ištikro nekaip.

Atvaizdas

Bent juoda galėjo būt..

[andyour]

/\ Pasižaidė socdemai. Padidino paramą tiek, kad po kurio laiko ištaškė pinigus visus. Nors, aišku, pasiekė tam tikrą rezultatą, bet gal tą rezultatą galima buvo pasiekti ir neištaškant visų pinigų?

Kad lašas jūroje tas rezultatas. Tokiais greičiais po kelių amžių gal ir surenovuos daugumą daugiabučių.

[Mindzius-LT]

Kad lašas jūroje tas rezultatas. Tokiais greičiais po kelių amžių gal ir surenovuos daugumą daugiabučių.

Gal greičiau... 525 daugiabučiai/metus reiškia, kad daugiabučius statytus iki 1993 metų renovuos TIK per 70 metų

[Sula]

Gal greičiau... 525 daugiabučiai/metus reiškia, kad daugiabučius statytus iki 1993 metų renovuos TIK per 70 metų

O absoliuti dauguma daugiabučių dar neturi nė 60 metų...

[Ciurlionis]

Tragedija tiek su renovacijos tempais, tiek su pačia renovacija. Dalis renovuotų namų, jau vėl prašosi renovacijos. Deja, bet gera renovacija yra daugiau išimtis nei taisyklė.

Kokia pvz. gali būti renovacija, kai nekeičiami langai ir nestiklinami balkonai, netvarkomos laiptinės.

Be abejo, kad viskas remiasi į pinigus. Bet ar daryti gerai arba nieko, aš tuomet būčiau už nieko.

[dr-rox]

Na, geriau daryti bent jau ką galima. Nėra prasmės laukti kažko, geresnių laikų, nes jų tiesiog nebus Lietuvoje.

[Carl di Ortus]

Kokia pvz. gali būti renovacija, kai nekeičiami langai ir nestiklinami balkonai, netvarkomos laiptinės.

Šiuolaikiniai nauji butai visi be įstiklintų balkonų, atsiprašau - jie su terasomis. Bet to įstiklinimo reikia, ir dauguma jį anksčiau ar vėliau pasidaro, o perstiklinti vėliau per renovaciją, kai kam gali atrodyti kaip pinigų švaistymas. Nors pritariu tamstos nuomonei, bet sakyčiau butai jau nuo pastatymo "po default'u" turėtų būti su įstiklintais balkonais, išaušus renovacijos dienai neskaudės širdį perrenovuoti standartinį, o ne "mano rankom gamintą" balkoną.

[Lettered]

Šiuolaikiniai nauji butai visi be įstiklintų balkonų, atsiprašau - jie su terasomis. Bet to įstiklinimo reikia, ir dauguma jį anksčiau ar vėliau pasidaro, o perstiklinti vėliau per renovaciją, kai kam gali atrodyti kaip pinigų švaistymas. Nors pritariu tamstos nuomonei, bet sakyčiau butai jau nuo pastatymo "po default'u" turėtų būti su įstiklintais balkonais, išaušus renovacijos dienai neskaudės širdį perrenovuoti standartinį, o ne "mano rankom gamintą" balkoną.

Problema, kad dažnai nekeičiama ir vidaus inžinerinė įranga, dėl ko kai kuriems namams mažai ir sąskaitos už šildymą sumažėja. O viską padaryti gerai brangiai kainuoja, todėl be valstybės subsidijų nelabai yra daug galinčių ar norinčių investuoti nemažas lėšas į seną butą.

[Ciurlionis]

Visai neblogas renovacijos pavyzdys:

[andyour]

Tragedija tiek su renovacijos tempais, tiek su pačia renovacija. Dalis renovuotų namų, jau vėl prašosi renovacijos. Deja, bet gera renovacija yra daugiau išimtis nei taisyklė.

Kokia pvz. gali būti renovacija, kai nekeičiami langai ir nestiklinami balkonai, netvarkomos laiptinės.

Be abejo, kad viskas remiasi į pinigus. Bet ar daryti gerai arba nieko, aš tuomet būčiau už nieko.

Renovacija šildymui. Manau, kad šilčiau kai apšiltina. Įdomu, gal net ir patvarko kažkiek viduje vamzdžius, kas liečia šildymą.

[andyour]

Problema, kad dažnai nekeičiama ir vidaus inžinerinė įranga, dėl ko kai kuriems namams mažai ir sąskaitos už šildymą sumažėja.

Ar tikrai? Palyginus vieną bloką ir apšiltintą, skirtumas tikrai yra.

[andyour]

Visai neblogas renovacijos pavyzdys:

Atvaizdas

Manau, kad dauguma žmonių nemato to meno, o nuo jų priklauso, ar bus renovuojama ar ne.

[Milwaukee]

Namas Virsuliskese, ka tik po renovacijos: