Daugiabučių renovacija Vilniuje

[Julius.ste]

<..> Sutraukus atsakymą į vieną sakinį: "Skyriaus nuomone daugiabučio namo fasadų tarpblokinių siūlių izoliavimo ir fasadų impregnavimo/padengimo darbai priskirtini statinio paprastajam remontui". O jei paprastasis remontas, darau išvadą, gali būt taip, kaip nuotraukoje ir viskas tame yra o.k.<..>

O nėra taip, jog čia keičiamas fasadas, fasado išvaizda? Tuomet galioja šitas (iš įstatymo):

3 straipsnis. Statytojo teisė
1. Statytojo teisę Lietuvos Respublikoje turi Lietuvos bei užsienio valstybių fiziniai ir juridiniai asmenys.
2. Ši teisė realizuojama, kai:
1) turimas sklypas, įsigytas nuosavybės, nuomos ar kita Lietuvos Respublikos įstatymų nustatyta teise;
2) yra nustatyta tvarka parengtas ir suderintas statinio projektas;
3) nustatyta tvarka gautas leidimas statyti.
3. Šio straipsnio antrosios dalies reikalavimai netaikomi remontuojant statinį, jei:
1) nekeičiamos, nestiprinamos statinio konstrukcijos;
2) nekeičiamas fasadas;
3) nekeičiama statinio ar jo patalpų paskirtis;
4) nekeičiami ir nemontuojami nauji technologiniai bei kiti įrenginiai, nepertvarkomos statinio bendrosios inžinerinės sistemos.
4. Šio straipsnio trečiojoje dalyje nurodytiems remonto darbams neprivalomi šio įstatymo III ir IV bei VI ir VII skyrių reikalavimai.

[taccido]

Jei turėtumėt daugiau fotkių, pasidalinkit. Planuoju surašyti VMS pasiūlymą. Pateiksiu ir iliustracijų.

Kalbant apie daugiabučių dažymus. Nežinau, kaip kituose miestuose, bet Alytuje akivaizdžiai matosi, kaip daugėja kosmetiškai suremontuotų daugiabučių. Kaip tik buvau viename tokiame name kirpykloje, tai kirpėja paaiškino, kad tie, kas nenori renovuoti namo, yra kažkaip įpareigojami daryti tokį kosmetinį remontą.
Va keletas nuotraukų.
Visi 3 devynaukščiai atnaujinti, vaizdas geras. Tiesa, vaizdą gadina apskardintos arba nedažytos laiptinių viršutinės dalys, bet gali būti, kad jas apskardino keliais metais anksčiau.


Ta pati vieta 2012 m. (Google StreetView):



Iš arčiau.


Monolitiniai namai. Dešinėje „originalas“, vidurinis ir kairėje – atnaujinti.


Keturi atnaujinti namai.

Man labiausiai patikęs vaizdelis:

[VLR]

Esu matęs tokių atnaujinimų jau prieš kokius 15 metų - galima ginčytis dėl nemažai dalykų, bet bendrai jie yra gėris. Apskritai keista, kad žmonės deda lygybės ženklą tarp fasado sutvarkymo ir fasado keitimo (renovacijos metu). Tada gauname visišką apsileidimą ir nerenovuotuose daugiabučiuose ("netvarkom nieko, nes gal kada nors renovuos") ir renovuotuose ("fasadas purvinas, bet renovuotas, tai viskas OK"). Tiek nerenovuotų, tiek renovuotų namų fasadai turi būti prižiūrimi ir nuplaunami ar perdažomi kas n metų. Alytaus savivaldybės strategija "stokis į renovacijos eilę arba prižiūrėk fasadą" yra labai gera. Jei namas stovi renovacijos eilėje, jam galima padaryti išimtį, nes fasadas bus keičiamas nauju. Visais kitais atvejais tiek renovuoti, tiek nerenovuoti fasadai turi būti prižiūrimi ir tvarkom reguliariai. Žingsnis į teisingą pusę.

[ttttt]

Esu matęs tokių atnaujinimų jau prieš kokius 15 metų - galima ginčytis dėl nemažai dalykų, bet bendrai jie yra gėris.

Jie yra neabejotinas gėris. Jeigu sovietiniai rajonai nebūtų absoliučiai apleisti nuo pat Nepriklausomybės, mes dabar išvis neturėtume šitų diskusijų à la "sovietinius rajonus gali ištaisyt tik griovimas" ir "negali Pašiluose būt jokio laisvalaikio, visi vistiek varys į centrą".

Savaitgaliui nuvariau prie jūros ir šiandien kaip tik pasidariau sau ekskursiją po Klaipėdos Debreceną, tai pvz štai yra du kaimyniniai namai, viename name gyvena žmonės, kuriems yra viskas px, kitame, kuriems nėra px, manau suprasit kuris yra koks:





Šalia yra pilnas žmonių skveras su veikiančiu, puikios būklės sovietiniu fontanu (Vilniuje, matomai, klimatas kitoks, nes absoliuti dauguma tokių fontanų yra arba apleisti, arba sunaikinti), kuriame žaidė vaikai. Paklausiau ten sėdėjusių pensininkių ar žino kaip vyko ta "renovacija" ir kodėl ne visi namai taip atnaujinti. Sakė nes tai yra daroma pagal gyventojų norą ir daug kur žmonės atsisakė mokėt "porą šimtų eurų" nes "o kam, jeigu nėra privaloma ir galima nemokėt".

Nežinau ar daug kas iš forumiečių yra buvęs Švedijos pagal miljonprogrammet statytuose rajonuose, bet ten, kur statė iš blokų, namai kartais atrodo net prasčiau nei šis "dažytas", tad čia tikrai nėra Sovietų Sąjūngos architektų ir statybų kokybės kaltė, kad 2/3 Vilniaus atrodo kaip Novosibirskas. Turim ką turim tik dėl pačių "ai px, kam aš čia tokiems dalykams dar pinigus leisiu..." mentaliteto ir savivaldybės absoliutaus neveiksnumo žmonių paskatinimo/apšvietimo prasme ir apsileidimo rajono infrastruktūros/namų priežiūros prasme.

[VLR]

Tas antras atrodo geriau nei didelė dalis renovuotų. 'Pora šimtų eurų', beje, yra po 3,33 EUR į mėnesį penkis metus (sakau penkis metus, nes kas tiek, spėju, reiktų tokius tvarkymus daryti). Negi negalima sukurti kažkokio reikalavimo būstą administruojančioms kompanijoms ir bendrijoms reguliariai organizuoti tokius dalykus?

[ttttt]

Dar šioje temoje now and then būna "Tinkas vs Plokštės" diskusijų, tai tiems, kas dėl kažkokių man visiškai nesuprantamų priežasčių gina tinką, turiu tikriausiai idealiausią pavyzdį, kodėl renovuojant pastatus tinką išvis reikia drausti:



Klaipėdiečiai pasakytų tikslius statybos metus, bet grynai iš akies kokių 2008-2012 namas, plokščių fasadas atrodo beveik kaip naujas (tik aišku reiktų valyt kartą per 2-3 metus, bet hey, Klaipėda juk irgi yra Lietuvos dalis - visiems px), o vat tinkui jau galas.

Dar ne taip toli nuo jo yra pakankamai daug prieš kokius 5-10 metų renovuotų sovietinių daugiabučių su tom pačiom problemom, visų nefotkinau, bet štai vienas "įspūdingiausių":





Panašūs vaizdai laukia ir Vilniaus, jau po kokių 5 metų daug kur bus panaši situacija.

[justinas adam]

Tinkas mažesnė problema nei gyventojai, kurie išsirenka pigiausius, neatsparius atmosferos poveikiui ir biocidinių priedų neturinčius dažus. Prie manęs stovi tinkuotas daugiabutis, renovuotas 2012-ais. Gyventojai atidžiai rinkosi medžiagas. Po 10 metų fasadas vis dar atrodo kaip naujas.

Ir apskritai kiekvienas fasadas kas kažkiek metų turėtų būti plaunamas. Šitas mąstymas "ai surenovavo, taip ir atrodys per amžius" tiesiog biesina.

[ttttt]

Tinkas mažesnė problema nei gyventojai, kurie išsirenka pigiausius, neatsparius atmosferos poveikiui ir biocidinių priedų neturinčius dažus. Prie manęs stovi tinkuotas daugiabutis, renovuotas 2012-ais. Gyventojai atidžiai rinkosi medžiagas. Po 10 metų fasadas vis dar atrodo kaip naujas.

Ir apskritai kiekvienas fasadas kas kažkiek metų turėtų būti plaunamas. Šitas mąstymas "ai surenovavo, taip ir atrodys per amžius" tiesiog biesina.

Tai tame ir problema, kad 95% žmonių visiškai nenutuokia kas yra renovacija, kokios medžiagos bus naudojamos, ką geriau naudot vietoje ko ir t.t. Naudojant plokštes, bet kurios, net pigiausios, išsilaikys žymiai ilgiau nei geriausiais dažais dažytas tinkas.

[Aleksio]

Ir apskritai kiekvienas fasadas kas kažkiek metų turėtų būti plaunamas.

Lietus nuplaus (kaip ir automobilį).

[Knope]

Jeigu sovietiniai rajonai nebūtų absoliučiai apleisti nuo pat Nepriklausomybės, mes dabar išvis neturėtume šitų diskusijų à la "sovietinius rajonus gali ištaisyt tik griovimas" ir "negali Pašiluose būt jokio laisvalaikio, visi vistiek varys į centrą".

Savaitgaliui nuvariau prie jūros ir šiandien kaip tik pasidariau sau ekskursiją po Klaipėdos Debreceną, tai pvz štai yra du kaimyniniai namai, viename name gyvena žmonės, kuriems yra viskas px, kitame, kuriems nėra px, manau suprasit kuris yra koks:

Šalia yra pilnas žmonių skveras su veikiančiu, puikios būklės sovietiniu fontanu (Vilniuje, matomai, klimatas kitoks, nes absoliuti dauguma tokių fontanų yra arba apleisti, arba sunaikinti), kuriame žaidė vaikai. Paklausiau ten sėdėjusių pensininkių ar žino kaip vyko ta "renovacija" ir kodėl ne visi namai taip atnaujinti. Sakė nes tai yra daroma pagal gyventojų norą ir daug kur žmonės atsisakė mokėt "porą šimtų eurų" nes "o kam, jeigu nėra privaloma ir galima nemokėt".

Turim ką turim tik dėl pačių "ai px, kam aš čia tokiems dalykams dar pinigus leisiu..." mentaliteto ir savivaldybės absoliutaus neveiksnumo žmonių paskatinimo/apšvietimo prasme ir apsileidimo rajono infrastruktūros/namų priežiūros prasme.

Šventi jūsų žodžiai. Ir šventi pirmo namo žmonės Nuo savęs pridėčiau tiek, kad reikia ne tik skatinti ir šviesti, bet sudaryti tokias sąlygas, kad gyventojai negalėtų nesusitvarkyti. Padaryti taip, kad tu privalėtum kartą per 10 metų, pvz., persidažyt fasadą ir kas 5 metus - laiptinę, pvz.

[Knope]

Tinkas mažesnė problema nei gyventojai, kurie išsirenka pigiausius, neatsparius atmosferos poveikiui ir biocidinių priedų neturinčius dažus. Prie manęs stovi tinkuotas daugiabutis, renovuotas 2012-ais. Gyventojai atidžiai rinkosi medžiagas. Po 10 metų fasadas vis dar atrodo kaip naujas.

Ir apskritai kiekvienas fasadas kas kažkiek metų turėtų būti plaunamas. Šitas mąstymas "ai surenovavo, taip ir atrodys per amžius" tiesiog biesina.

Tai tas pats ir su laiptinėmis. Pirmo aukšto laiptinę (apatinę tepliąją dalį) turėdamas laisvą dienelę perdažau kasmet (kaip tik vakar atlikau šį ritualą). Jau po metų yra reikalų. Kas būtų, jei nedažytum 30 metų...? Tas pats ir su fasadais. Man regis tokia padėtis atspindi bendrą mūsų mentalitetą - nesugebėjimą PRIŽIŪRĖTI suremontuotus ar visai naujai pastatytus dalykus. Nuolat, po truputį.

[digital]

Tai tas pats ir su laiptinėmis. Pirmo aukšto laiptinę (apatinę tepliąją dalį) turėdamas laisvą dienelę perdažau kasmet (kaip tik vakar atlikau šį ritualą). Jau po metų yra reikalų.

Keista, kad reikia kasmet. Mūsų laiptinėje remontas padarytas gal prieš 10 metų, viskas atrodo gerai iki šiol.

[acetonas]

Klaipėdiečiai pasakytų tikslius statybos metus, bet grynai iš akies kokių 2008-2012 namas, plokščių fasadas atrodo beveik kaip naujas (tik aišku reiktų valyt kartą per 2-3 metus, bet hey, Klaipėda juk irgi yra Lietuvos dalis - visiems px), o vat tinkui jau galas.

Čia gal Baltijos pr. 12b? Teko girdėt, kad po pastatymo byrėjo lubų tinkas. Buvo postas apie ji:
https://www.miestai.net/forumas/foru...2156#post92156

Dar ne taip toli nuo jo yra pakankamai daug prieš kokius 5-10 metų renovuotų sovietinių daugiabučių su tom pačiom problemom, visų nefotkinau, bet štai vienas "įspūdingiausių":

Antras daugiabutis gal Debreceno g. 31 prie Debreceno gatvės IKI? Tas daugiabutis renovuotas prieš daugiau nei 15 metų ir fasadas buvo kelis kartus plautas. Tačiau matyt plaunama per retai ir amžius padarė savo.

[MindesAcc]

Man labiausiai patikęs vaizdelis:

Kas cia gero? Net elementariu balkonu nesugeba zmones susitvarkyti, visiska betvarke.

[taccido]

Kas cia gero? Net elementariu balkonu nesugeba zmones susitvarkyti, visiska betvarke.

Taip ims ir susitvarkys savo noru
O kas gero – tai pagerėjęs vaizdas.

[Knope]

Keista, kad reikia kasmet. Mūsų laiptinėje remontas padarytas gal prieš 10 metų, viskas atrodo gerai iki šiol.

Po metų atrodo neblogai, na, bet jau būna šiek tiek apčiupinėta, nuramstyta. Bet čia gal aš pedantas, stengiuosi, kad visad atrodytų, kaip nauja. Iš tikrųjų taip darau dėl to, kad dailu, dėl to, kad žmones tai įkvepia ir skatina pasitempti: "mūsų laiptinė tvarkinga!".

[MedinisStrazdas]

Plokštės irgi turi savų problemų ir taip pat gali būti padaroma blogai jei daro kreivarankiai. Teko asmeniškai matyt net 3 atvejus (beje visus 3 Šiauliuose) kur vėtros metu plokštės tiesiog buvo nuplėštos nuo namo ir nuskrido. Viena gana smarkiai apgadino stovėjusį automobilį (gerai, kad nebuvo žmonių aplinkui, jėgos tikrai būtų užtekę užmušti).

[VLR]

Plokštės irgi turi savų problemų ir taip pat gali būti padaroma blogai jei daro kreivarankiai. Teko asmeniškai matyt net 3 atvejus (beje visus 3 Šiauliuose) kur vėtros metu plokštės tiesiog buvo nuplėštos nuo namo ir nuskrido. Viena gana smarkiai apgadino stovėjusį automobilį (gerai, kad nebuvo žmonių aplinkui, jėgos tikrai būtų užtekę užmušti).

Taip. Be to, plokštės dar dažnai būna prastai susuktos su nelygiais tarpais tarp jų, pro tarpus matosi konstrukcijos, iš jų lenda apšiltinimas, apskritai iš arčiau atrodo labai pigiai. Pats pastatų dizainas irgi pasikeičia, dažnai ne į gerą pusę. Man, asmeniškai, tvarkingai nutinkuoti pastatai atrodo geriau nei vidutiniai su plokštėmis, va atsitiktinis pvz. Kaune:

https://kaunas.kasvyksta.lt/2021/06/...-darbu-kokybe/

Kita vertus, plokštės yra praktiškiau ir gerai padarytos geros plokštės duoda geresnį rezultatą.

[gangstarr]

Krokuvos g. 1 beveik baigta. Tvarko aplinką, įėjimus, nuogrindą.

[Tikras architektas]

Nebloga renovacija, atrodo geriau nei haneriuko centro rezidencija. Bet pastebėjau, kad įvelkant į naują fasadą, dažnai langų angos pasidaro itin gilios, kas sumažina šviesos pralaidumą ir primena atsišaudymo angas. Nežinau kokia gali būti išeitis, tiesiog pastebėjimas.