Daugiabučių renovacija Vilniuje

[Burnnots]

''numatoma šildymo sistemos daliklinės apskaitos sistema su duomenų kaupimu ir nuotoliniu nuskaitymu''

Jokiu būdu nedarykite daliklinės sistemos. Turi ant buto termofikato vamzdžio stovėti 1 skaitliukas visam butui ir viskas.

Įdėsit daliklinę - turėsite Ferrari su Zaparožiečio pavarų dėže.

Kaip suprantu tokiu atveju kiekvieno buto visi radiatoriai sujungiami tarpusavyje, bet tokia intervencija sename daugiabutyje iš esmės reikalauja vos ne kapitalinio remonto visuose butuose, ar klystu..? Žinant, kad labai dažnai sunku prastumti net minimaliausias renovacijas, skamba kiek utopiškai, kad dauguma gyventoju tam būtų pasiryžę.

[zajcik]

Beje, jei jau darote tokią gerą sistemą (daug nesigilinau, bet susidarė įspūdis iš aprašymo), gal domintų kaip atsisakyti karšto vandens magistralinių vamzdžių ir karšto vandens skaitiklių, paliekant tik termofikato vamzdžius? Tuo pačiu būtų išspręsta ir daliklinės sistemos klausimas. Mūsų daugiabutyje įrengėme šią sistemą.

Jei domina, parašykite asmeninę žinutę su kontaktais.

Sveiki, būtų labai idomu. PM kontaktus persiunčiau. Spėju individuali momentinio pašildymo įranga į kiekvieną butą yra pastata. Klausimas kaip su sąnaudom. Mūsų plane numatytos bažkos, kur geoterminis su iki 3 COP palaikys temperatūra.

[zajcik]

Beje, projekte nepamačiau kur minima mechaninė ventiliacija (gal prabėgau)? Jei ją darysite, languose nereikia orlaidžių, kurios numatytos įrengti.

Mechaninė ventiliacija pasislėpusi antrame projekte prie AEI (šilumokaitis, ventiliatorius ir filtras ant ventiliacijos kaminėlių). Kaip tai nereikia orlaidžių į langus? O kaip pritekės oras?

[zajcik]

''numatoma šildymo sistemos daliklinės apskaitos sistema su duomenų kaupimu ir nuotoliniu nuskaitymu''

Jokiu būdu nedarykite daliklinės sistemos. Turi ant buto termofikato vamzdžio stovėti 1 skaitliukas visam butui ir viskas.

Įdėsit daliklinę - turėsite Ferrari su Zaparožiečio pavarų dėže.

Daliklių niekas ir nedės, nors ir įtraukta šiuo metu. Sumokėsi didelę sumą už apskaitą, nors jokio taupymo ji nedaro + moki už jos administravimą bei aptarnavimą.
Vienas skaitliukas taip pat neaktualus (kolektorinė sistema, nes ji mums niekada neatsipirks.

Trumpai matematika: šiuo metu namas sunaudoja apie 290 000 kwh šilumos per metus (šildymas, gyvatė, k. vanduo).

Po renovacijos max lieka kokie 170 000 - 180 000 kwh (apšiltinamas namas, izoliuojami visi vamzdžiai (net ir stovai butuose), vietoje vienvamzdės - dvivamzdė + "žematemperatūriai" radiatoriai, ventiliai ant šildymo ir karšto vandens vamzdžių).

Šilumos siurbliai tokį kiekį pagamins su ~45 000 kwh elektros, o 50 kw saulės elektrinė pagamins apie 50 000 kwh (stogas beveiki į pietūs be šešėlių).

Instaliuotos galios mokestis: 1916 eur per metus, tai gaunasi vidutiniškai apie 5,3 eur/mėn. butui (30 butų). Šita suma 5,3eur/mėn. yra už šildymą, karšto vandens pašildymą ir gyvatuką kartu sudėjus. Ji visada išliks vienoda: tiek liepą, tiek vasarį, nebent ESO pakeis įkainį. Bet kokiu atveju ir 100 poc. augimas nėra baubas, o kiek teko girdėti - gaminantiems vartotojams "nusimato pragiedrulių".

Tai kam tie skaitikliai ir kolektorinis šildymas, jeigu ir taip ~5,5 eur/mėn. už šildymą, gyvatę, karšto vandens pašildymą teks mokėti? P.S. 5 metus garantinis aptarnavimas, o vėliau pagal poreikį. ventiliacijai/šilumogrąžai reikės pirkti filtrus, bet metams jie 120 eur kainuoja, tai 0,4 eur/mėn (nežinau ar reikėtų traukti prie šildymo), kaškiek gliukolio reikės pirkti (na 50-100 eur metams) + 2 eur skaitiklių nuskaitymas
P.S. reikia nepamiršti, jog 19 metų senumo šilumos punktas bus pakeistas nauja sistema, automatiškai keitimo kaštai nusimeta (~15 000 EUR).

[Milwaukee]

Mindaugo/Kalinausko

Po metų

[Ciurlionis]

Po metų

Kaip ir būtų nuostabu, jei ne skirtingi langai.

[Garbanius]

Patikslinu adresa: Teatro/Kalinausko

[Burnnots]

http://www.15min.lt/verslas/naujiena/kvadratinis-metras/nekilnojamasis-turtas/nukrites-balkonas-lazdynuose-gyventoju-del-renovacijos-neitikino-savivaldybe-ragina-apsigalvoti-973-1572878#_

[Kristisz]

http://www.15min.lt/verslas/naujiena/kvadratinis-metras/nekilnojamasis-turtas/nukrites-balkonas-lazdynuose-gyventoju-del-renovacijos-neitikino-savivaldybe-ragina-apsigalvoti-973-1572878#_[/URL]

Iš VMS straipsnio:
https://vilnius.lt/lt/2021/09/29/nuk...yti-sprendima/

Moteris pateikė informacinius pranešimus, kuriuose bendrijos pirmininkas atvirai abejoja renovacijos poreikiu, selektyviai pateikia informaciją apie renovacijos naudą bei nurodo, kad bendrija reikalaus lėšų balkonų remontui iš valstybės institucijų.

Praėjo 30 metų, o sovietmetis galvoje vis dar nepasibaigė. Kaip per tiek laiko nedaėjo, kad daugiabutis tai ne valstybės turtas, tvarkomas valstybės pinigais, o privatus turtas, kurį tvarkyti ir turi bendrai patys savininkai. Nenuostabu, kad priešinamasi renovacijai: turbūt svajojama kad vieną dieną valstybė ir sutvarkys, ir pinigų nepaims.

[SoulMulticast]

Balkonu remontus turetu apmoketi draudimas sito ciuvako is virsutinio auksto, kurio balkonas nukrito. O jei jis draudimo neturi tai tuomet turetu susimesti visi namo gyventojai. O jau kaip jie jam padekos asmeniskai, istorija nutyli. Bet ar tai bus viso namo renovacija ar tiesiog balkonu remontas, tegu sprendzia patys.
Siaip as irgi nematau renovacijoje jokios finansines naudos, todel visiskai neaisku kodel gyventojai turetu sutikti ja daryti, jei gali nesutikti. Uzsienyje ji daroma vien todel kad nesutikti nera pasirinkimo.

[vaidasp]

Iš VMS straipsnio:
https://vilnius.lt/lt/2021/09/29/nuk...yti-sprendima/



Praėjo 30 metų, o sovietmetis galvoje vis dar nepasibaigė. Kaip per tiek laiko nedaėjo, kad daugiabutis tai ne valstybės turtas, tvarkomas valstybės pinigais, o privatus turtas, kurį tvarkyti ir turi bendrai patys savininkai. Nenuostabu, kad priešinamasi renovacijai: turbūt svajojama kad vieną dieną valstybė ir sutvarkys, ir pinigų nepaims.

Todėl, kad jei žiūri rusišką turinį tai tu ir neįsivaizduoji, kad gali būti kitaip. Išvis visi butų, balkonų ir t.t. langai, durys turėtų būti bendra nuosavybė ir, kad niekas negalėtų pats pasikeisti į bet kokio dizaino.

[Knope]

Jei būčiau šio namo gyventojas ir pamatyčiau, kad mano kaimynai reaguoja į iškilusią problemą štai taip - nusispjaunant, skubėčiau pardavinėti butą, nes toks požiūris signalizuoja apie čia gyvenančio "kolektyvo" a-socialumą / socialinį beviltiškumą. Ir kitose viešo gyvenimo srityse jie elgtųsi taip pat - beviltiškai. Ką tu gali pasiekti su tokiais gyventojais? Net jei ką ir užmuštų, rėktų, kaltintų valdžią. Eina š... kt tokie gyventojai. Matau vienintelį išeitį - sudaryti tokias sąlygas, kad žmonės negalėtų nesirenovuoti. Nes tai ne tik estetikos, bet ir saugumo klausimas.

[Creatium]

Kažin, o gali tokioje situacijoje įsikišti teismas, jeigu kreiptųsi kuris nors gyventojas dėl tarkim piktybiško kenkimo ir pavojaus kėlimo.

[themanual]

Balkonu remontus turetu apmoketi draudimas sito ciuvako is virsutinio auksto, kurio balkonas nukrito. O jei jis draudimo neturi tai tuomet turetu susimesti visi namo gyventojai. O jau kaip jie jam padekos asmeniskai, istorija nutyli. Bet ar tai bus viso namo renovacija ar tiesiog balkonu remontas, tegu sprendzia patys.
Siaip as irgi nematau renovacijoje jokios finansines naudos, todel visiskai neaisku kodel gyventojai turetu sutikti ja daryti, jei gali nesutikti. Uzsienyje ji daroma vien todel kad nesutikti nera pasirinkimo.

Ar tikrai įprastas draudimas dengtų žalą dėl konstrukcinio broko? O net jei ir taip tai juk to žmogaus draudimas padengs tik jo butui tenkančią dalį, kitas dalis turi dengti kitų gyventojų draudimai / iš kišenės.

Ir problema didžiausia ne suremontuoti balkonus apačioje, kuriuos nugriovė, o visus visus namo balkonus, kurie potencialiai gali taip pat subyrėti, tai šito draudimas tikrai neapmokės.

Mano nuomone pilna renovacija būtų protingiausia, bet jeigu gyventojai nenori tai jų nepriversi, bet tikrai turėtų būti galima priversti bent jau susitvarkyti visus balkonus. Suma tikrai turėtų būti įkandama, juk ekspertai sakė, kad patys balkonai struktūriškai tvirti, problema tik betoninės pertvaros ir senelės kurias būtų galima išmontuoti ir normaliai pritvirtinti naujas lengvesnės kosntrukcijos.

[ttttt]

Ar tikrai įprastas draudimas dengtų žalą dėl konstrukcinio broko?

Kiek prisimenu jokio konstrukcinio broko ten nebuvo, buto savininkas savavališkai pakeitė balkono konstrukcijas ir jas sugadino, dėl ko ir sukėlė tokį pavojų savo ir kitų asmenų sveikatai ir gyvybėms. Tokius šiaip reikia teisti ir negailestingai bausti, o ne bandyt pateikinėt tai kaip renovacijos reklamą.

[SoulMulticast]

Ar tikrai įprastas draudimas dengtų žalą dėl konstrukcinio broko? O net jei ir taip tai juk to žmogaus draudimas padengs tik jo butui tenkančią dalį, kitas dalis turi dengti kitų gyventojų draudimai / iš kišenės.

Ne, to kurio balkonas nukrito draudimas turetu padengti kaip zala tretiesiems asmenims. Pvz jei uzlieji gyventojus apacioje, draudimas dengia ju buto remonta. Ne ju draudimas, o to kuris uzliejo. Visada dengia kaltininko draudimas, jei toks egzistuoja. Nukentejusiojo akimis tiesiog atkeliauja pinigai is jo draudimo, jei toki turi, bet under the hood draudimo kompanija visada stengiasi rasti kaltininka ir issireikalauti pinigus arba is jo arba is jo draudimo.
Niuansas aisku tas kad ta suma kuria dengia kaip zala kitiems asmenims buna nedidele, tai cia tikrai jos neuztektu.

[Sula]

Kiek prisimenu jokio konstrukcinio broko ten nebuvo, buto savininkas savavališkai pakeitė balkono konstrukcijas ir jas sugadino, dėl ko ir sukėlė tokį pavojų savo ir kitų asmenų sveikatai ir gyvybėms. Tokius šiaip reikia teisti ir negailestingai bausti, o ne bandyt pateikinėt tai kaip renovacijos reklamą.

Būtent. Galima pagalvoti, kad kituose 16-aukščiuose konstrukcija kitokia. O ir visų kitų sovietinių balkonų ir lodžijų priekinė panelė panašiai pritvirtinta. Ir dar nesigirdėjo, kad nugriūtų, nors namai kai kurie jau dvigubai senesni už šį.

[Lettered]

Ar tikrai įprastas draudimas dengtų žalą dėl konstrukcinio broko? O net jei ir taip tai juk to žmogaus draudimas padengs tik jo butui tenkančią dalį, kitas dalis turi dengti kitų gyventojų draudimai / iš kišenės.

Ir problema didžiausia ne suremontuoti balkonus apačioje, kuriuos nugriovė, o visus visus namo balkonus, kurie potencialiai gali taip pat subyrėti, tai šito draudimas tikrai neapmokės.

Mano nuomone pilna renovacija būtų protingiausia, bet jeigu gyventojai nenori tai jų nepriversi, bet tikrai turėtų būti galima priversti bent jau susitvarkyti visus balkonus. Suma tikrai turėtų būti įkandama, juk ekspertai sakė, kad patys balkonai struktūriškai tvirti, problema tik betoninės pertvaros ir senelės kurias būtų galima išmontuoti ir normaliai pritvirtinti naujas lengvesnės kosntrukcijos.

Jei kaimynas pridarė nesąmonių ir dėl to sugadino tavo arba viso namo turtą, tada draudimas dengia tokią žalą (panašiai, jei kažkas užmiršta užsukti vandenį ir dėl to visus aplieja), o jau po to draudimas išsireikalauja nuostolių atlyginimo iš kaltininko (jei jis yra). Bet abejoju, jog tame name yra draustų butų jau nekalbant, kad bendrija būtų apdraudus viso namo bendrą nuosavybę.

[Litch]

Kaip cia yra, kad kokoioje Jonavoje renovuota jau ko gero virs 80% visų daugiabučių, o didžiuoiuise miestuose vos keli procentai? Seniau galvojau, kad renovacijos kainos skiriasi - bet pasirodo ne, už renovaciją tiek pat reikia mokėti tiek Vilniuje tiek Jonavoje, o Jonavoje procentaliai netgi žymiai didesnė NT vertės dalis išleidžiama renovacijai, nes ten butai gerokai pigesni nei Vilniuje.

[Knope]

Kaip cia yra, kad kokoioje Jonavoje renovuota jau ko gero virs 80% visų daugiabučių, o didžiuosiuise miestuose vos keli procentai? Seniau galvojau, kad renovacijos kainos skiriasi - bet pasirodo ne, už renovaciją tiek pat reikia mokėti tiek Vilniuje tiek Jonavoje, o Jonavoje procentaliai netgi žymiai didesnė NT vertės dalis išleidžiama renovacijai, nes ten butai gerokai pigesni nei Vilniuje.

Ne tik Jonavoje, bet ir Ignalinoje, pvz. Ar Druskininkuose. Nežinau, kuo tai paaiškinti. Jei sąlygos vienodos, tai kas lieka - psichologija? Mažuose miestuose daugiau pasitikėjimo valdžios institucijomis? Daugiau ambicijų? Gal skirtingose savivaldybėse taikoma skirtinga politika. Nežinau... Bet faktas, kad didžiuosiuose miestuose renovacijos projektas neįsisiūbavo ir daugelis daugiabučių atrodo labai prastai...