Daugiabučių renovacija Vilniuje

[Lettered]

Kame skirtumas, kuo naujas 40-50 m2 butas labai jau geresnis uz toki pati sena?

Labai daug kuom:

Geresnis išplanavimas
Didesni langai
Didesnė vonia
Didesni balkonai/lodžijos
Geresnė energetinė klasė, daug kartų mažesnės sąskaitos už šildymą
Galimybė reguliuotis šildymą - komfortas
Nėra visus metus pleškinančių gyvatukų
Nėra visokių vamzdžių einančių per visus butus
Ventiliacija ne bendra, o kiekvieno buto atskira, nereikia uostyti, ką valgo ar rūko kaimynai
Geresnė garso izoliacija
Erdvesnės laiptinės ir ypač liftai
Nėra laiptų iki pirmo aukšto
Požeminis parkingas, sandėliukai
Geresnė namo estetinė išvaizda

Plius seno namo tiek statybinė, tiek inžinėrinė dalis dažnai būna susidėvėjus, reikia nuolatinių remontų ar net kapitalinių rekonstrukcijų.
Aišku priverstinai griauti nereikia, čia kiekvieno žmogaus pasirinkimas, kur gyventi, nors ir supuvusioje troboje.

[MedinisStrazdas]

Nelabai suprantu teigimo, kad chrusciovkes pasenuios tiek, kad jas butu teisinga griauti vardan nauju daugiabuciu. Ka su kuo jus lyginat? Tai lyginkim su atitinkamais namais, paimkim nebrangius naujus daugiabucius. Kame skirtumas, kuo naujas 40-50 m2 butas labai jau geresnis uz toki pati sena? Lubu aukstis beveik toks pats. Durys tokios pat. Vonia tu pasidarai kaip nori, remonta daraisi kaip nori. Vienintelis skirtumas, kad senam negali taip stipriai judint sienu ir aisku sildymas. Net langu dydziai daznai panasus. Balkonai beveik tie patys.

Senu tipiniu daugiabuciu minusai - laiptine su laiptais net iki 1 auksto, siauras iejimas i laiptine. Tai tikrai nera toks jau ziaurus skirtumas kad reiketu investuoti milijonus i kiekviena nama, griauti ir statyti beveik ta pati.

Didziausias minusas, kuri matau, didesnis skaicius asocialiu kaimynu.

Lettered išvardino daug pliusų, bet dar kelis paminėsiu:

Vamzdynas iš moderni medžiagų, Plastmasinia vamzdžiai vietoj surudijusių špižinių. Prarudijus neriekia griauti puse sienos norint pakeisti gabalą, vamdzynas sukištas po grindimis
Sienose išvedžiotos komunikacijos
Laiptinės išplanavimas pagal naują standartą (laiptų aukštis standartizuotas, o ne vos ne kaip pakliuvo taip pastatėm. Kas turi judėjimo negalią tai labai svarbu)
Centralizuotos priešgaisrinės sistemos (kaikur su automatiniu iškvietimu)
Geriau išplanuoti kiemai

[Ciurlionis]

Gal būt iš tiesų per daug laisvės - nes ta pati Vokietija turi berods 3 tipų renovacijas, iš kurių ir renkasi gyventojai. Nebekyla klausimų ar keisti langus ar nekeisti ar tik vandentieki įvadą ar visą vamzdyną, ar apšiltinti sienas vata ar putplasčiu.

Žodžiu, senosios ES šalys namus renovuoja nuo 90- ųjų, mes galime pasiimti gerosios patirties pavyzdį arba kurti eilinį dviratį.

[Lettered]

Gal būt iš tiesų per daug laisvės - nes ta pati Vokietija turi berods 3 tipų renovacijas, iš kurių ir renkasi gyventojai. Nebekyla klausimų ar keisti langus ar nekeisti ar tik vandentieki įvadą ar visą vamzdyną, ar apšiltinti sienas vata ar putplasčiu.

Žodžiu, senosios ES šalys namus renovuoja nuo 90- ųjų, mes galime pasiimti gerosios patirties pavyzdį arba kurti eilinį dviratį.

Kita vertus, per capita Vilniuje manau daugiau naujų daugiabučių statoma nei Vokietijos miestuose, tai mes galima sakyti vietoje senų renovacijos statom naujus būstus, dviguba nauda, plius turim adekvačias NT kainas, kai ploto pasiūla yra pakankama. Kokiame Londone ar Paryžiuje už Vilniaus sovietinio daugiabučio "komfortą" reiktų mokėti neadekvačias kainas (net ir atsižvelgus į pajamų skirtumus).

[Sula]

Lettered išvardino daug pliusų, bet dar kelis paminėsiu:

Vamzdynas iš moderni medžiagų, Plastmasinia vamzdžiai vietoj surudijusių špižinių. Prarudijus neriekia griauti puse sienos norint pakeisti gabalą, vamdzynas sukištas po grindimis
Sienose išvedžiotos komunikacijos
Laiptinės išplanavimas pagal naują standartą (laiptų aukštis standartizuotas, o ne vos ne kaip pakliuvo taip pastatėm. Kas turi judėjimo negalią tai labai svarbu)
Centralizuotos priešgaisrinės sistemos (kaikur su automatiniu iškvietimu)
Geriau išplanuoti kiemai

Tai nesunkiai pataisoma. Mano buvusiame daugiabutyje pakeisti visi kanalizacijos vamzdžiai ir beveik visi vandentiekio vamzdžiai į plastikinius. Daug nekainavo, berods apie 200 eurų 1 k. butui.
Su elektros instaliacija sudėtingiau, bet išsprendžiama. Daug kas pasikeitė senus aliuminio laidus, Skydines jau prieš tai modernizavo el. tinklai.
Kiemas toks erdvus, koks retai būna prie naujos statybos daugiabučių.
Dėl centralizuotos priešgaisrinės sistemos - kažkaip net naujoje statyboje retai girdėta.
Didžiausiais peilis kol kas - šildymo sistema. Laukiam renovacijos, nors ji visos problemos neišspręs (nebus individualios apskaitos ko gero)...

[SoulMulticast]

Nežinau, mano senam bute irgi magistraliniai vamzdynai ManoBusto pakeisti i plastmasinius. Buto viduje kai dariau remonta tai likusius pakeiciau irgi i ka norejau, elektros instaliacija po remonto pasidariau visa nauja nuo skydelio, o iki skydelio ir jame viskas naujai pakeista ESO.

Jau apie kiemu erdvuma tai sorry, daugelyje nauju namu kiemu faktiskai visa nera. Labai skirtingai, priklausomai nuo projekto. Buna, kad ir stovi namas apspuptas parkingo is visu pusiu.

Štai savivaldybe paleido piarini posta, kad perka butus ir uzdejo nuotrauka:


Nauja statyba. Didesni langai? Neuzstiklinti balkonai? Didesnes lodzijos? Tie patys 70-tuju daugiabuciai, tik kol kas nauji. Po 40 metu atrodys dar blogiau nei dabartiniai, jau matos pelyja kazkas po balkonais.

Nemazai ka pasako ir metalinis suoliukas, ant kuriuo salta sedeti ziema ir karsta vasara. Vystytojas bb dejes tiesiog. Puikus medziai, mmm, zaluma!

[Tomas]

Didžiausiais peilis kol kas - šildymo sistema. Laukiam renovacijos, nors ji visos problemos neišspręs (nebus individualios apskaitos ko gero)...

Pas mus nesenai perdarė iš vienvamzdės į dvivamzdę. Prireikė stebėtinai mažai pastangų ir perdarymų. Tiesa apskaita bus daliklinė, kiekvienas butas atskiro šilumos skaitiklio neturės.

[Lettered]

Nežinau, mano senam bute irgi magistraliniai vamzdynai ManoBusto pakeisti i plastmasinius. Buto viduje kai dariau remonta tai likusius pakeiciau irgi i ka norejau, elektros instaliacija po remonto pasidariau visa nauja nuo skydelio, o iki skydelio ir jame viskas naujai pakeista ESO.

Jau apie kiemu erdvuma tai sorry, daugelyje nauju namu kiemu faktiskai visa nera. Labai skirtingai, priklausomai nuo projekto. Buna, kad ir stovi namas apspuptas parkingo is visu pusiu.

Štai savivaldybe paleido piarini posta, kad perka butus ir uzdejo nuotrauka:


Nauja statyba. Didesni langai? Neuzstiklinti balkonai? Didesnes lodzijos? Tie patys 70-tuju daugiabuciai, tik kol kas nauji. Po 40 metu atrodys dar blogiau nei dabartiniai, jau matos pelyja kazkas po balkonais.

Nemazai ka pasako ir metalinis suoliukas, ant kuriuo salta sedeti ziema ir karsta vasara. Vystytojas bb dejes tiesiog. Puikus medziai, mmm, zaluma!

Jeigu įdėjote blogiausią naujos statybos pavyzdį, įdėkite blogiausią ir senos.
Kalbėkime apie tai, kas statome dabar, o ne prieš 10-20 metų, tada visi išvardinti skirtumai galios.

[Saliamonas]

Man tik įdomu, kiek tie blokiniai namai fiziškai gali stovėt. Statyti buvo ant greitųjų ir nekokybiškai. Kaune jau vienas vos nesugriuvo kai pertvarą keitė, įdomu ar per ateinančius 30 metų panašiai ir su daugiau neatsitiks.

Apie tą atvejį Kaune girdėjau iš žiniasklaidos, bet manau aišku, kad tas namas griūti pradėjo ne dėl savo amžiaus ir ne dėl statybų kokybės, o todėl, kad kažkoks debilas pirmame aukšte (!) nugriovė nešančią sieną. Padaryk tą patį naujos statybos name - rezultatas tikriausiai bus tas pats, nes pažeidžiamos esminės pastato konstrukcijos.

[digital]

Geresnė garso izoliacija

Ar dabar jau visur? Nes anksčiau daug kur naujuose namuose buvo žymiai prastesnė, negu senuose namuose.

[Saliamonas]

Ar dabar jau visur? Nes anksčiau daug kur naujuose namuose buvo žymiai prastesnė, negu senuose namuose.

Pritariu. Kai ieškojau buto užmačiau šitus komentarus apie "Žvėryno namus":
http://dina.lt/2018/12/trys-metai-zv...talui-tris-ne/


Labiausiai įstrigo šitas:

Musu butas virsutiniame aukste ir kampinis, tad tu sienu su kaimynais tikrai ne daug, bet girdim viska. VISKA. Ir is apacios taip pat. Kadangi miego-budrumo ritmai su kaimynais akivaizdziai nesutampa, gaunasi, kad neissimiegoti tenka minimum 2-3 kartus per savaite – arba del kaimynu vakareliu, arba del naktiniu vaiskciojimu, nes zingsniai girdisi taip, kad atrodo mano miegamajame vaiksto zmones )) ir beje si palyginima irgi pasiskolinau is kito buto savininku, nes jie jauciasi taip pat. Kazkas minejo, kad girdi net kaip arbatos puodelyje sauksteliu cukru maisto kaimynai Ir juokingiausia, kad negali skustis, nes zmones tikrai netriuksmauja – tiesiog gyvena. taciau visa ju gyvenima girdeti tikrai uzknisa. Vilniuje esu gimus ir gyvenau gal 5-iuose skirtinguose butuose ir drasiai galiu teigti, kad garso izoliacija Zveryno namuose prasciausia. Arba man laaaaabai nepasiseke su laiptines kaimynais (sakau laiptines, nes girdisi viskas ne tik is sonu, bet ir is apacios, aciu dievui, bent virsuje kaimynu neturim)

[spekas]

Didžiausiais peilis kol kas - šildymo sistema. Laukiam renovacijos, nors ji visos problemos neišspręs (nebus individualios apskaitos ko gero)...

Kaip tai nežinote ar bus individuali apskaita? Tai kas atsakingas už techninių sprendimų parinkimą jūsų name? Ką į investicinį projektą įdėsi, tą ir turėsi.

Kokioje stadijoje namas - Investicinis projektas priduotas? Ar IP spendiniai dar tik svarstomi? Ar kita stadija? Jei dar yra galimybė pakoreguoti IP, sakykite ir galėsiu pas jus ateiti pakonsultuoti dėl šildymo sistemos. Rašykite į privatą jei reikia pagalbos.

[Ciurlionis]

Nauja statyba. Didesni langai? Neuzstiklinti balkonai? Didesnes lodzijos? Tie patys 70-tuju daugiabuciai, tik kol kas nauji. Po 40 metu atrodys dar blogiau nei dabartiniai, jau matos pelyja kazkas po balkonais.

Nemazai ka pasako ir metalinis suoliukas, ant kuriuo salta sedeti ziema ir karsta vasara. Vystytojas bb dejes tiesiog. Puikus medziai, mmm, zaluma!

Čia savivaldybės daugiabutis Naujoje Vilnioje. Tad nuotrauką įdėjo savo pačių šedevro

[Sula]

Nei aš jį darau, nei atsakingas. Buvo projektas 2014 m., dabar, berods, neatitinka reikalavimų ir perdaromas. Daug kas priklausys nuo sąmatos, nes gyventojai "ant ribos".

[Xeonas]

Apie tą atvejį Kaune girdėjau iš žiniasklaidos, bet manau aišku, kad tas namas griūti pradėjo ne dėl savo amžiaus ir ne dėl statybų kokybės, o todėl, kad kažkoks debilas pirmame aukšte (!) nugriovė nešančią sieną. Padaryk tą patį naujos statybos name - rezultatas tikriausiai bus tas pats, nes pažeidžiamos esminės pastato konstrukcijos.

ten ne tik siena buvo išgriauta, bet ir buvo paplauti pamatai, ar nuo lietaus ar ne, jau neprisimenu, bet rašė. Plius netoli traukiniu linija, ir rail baltika etapo modernizavimas. o poliakalės gerai prajudina gruntus, ir tolėliau jaučiasi vibracija. daugiau kintamųjų susidėjo ir pradėjo kraštinė laiptinė svirti.

Šiaip struktūrinės avarijos atvėju, blokiniai namai yra vieni tvirtesnių.

[SoulMulticast]

Sakykit, ar tokie šilumos punktai prie daugiabučiu priklauso Savivaldybei, AB Vilniaus šilumos tinklai ar namui prie kurio jie yra?
Kodėl jų niekas neremontuoja iš išorės?

[Carpenter]

Sakykit, ar tokie šilumos punktai prie daugiabučiu priklauso Savivaldybei, AB Vilniaus šilumos tinklai ar namui prie kurio jie yra?
Kodėl jų niekas neremontuoja iš išorės?

Būna įvairiai - kartais priklauso Šilumos tinklams, kartais jau būna privačiose rankose, kaip šiame pvz.:

https://www.aruodas.lt/nt_zemelapis/...1825);3-284787

Kiekvienu atveju reikia tikrinti registre.

[MedinisStrazdas]

Tai nesunkiai pataisoma. Mano buvusiame daugiabutyje pakeisti visi kanalizacijos vamzdžiai ir beveik visi vandentiekio vamzdžiai į plastikinius. Daug nekainavo, berods apie 200 eurų 1 k. butui.
Su elektros instaliacija sudėtingiau, bet išsprendžiama. Daug kas pasikeitė senus aliuminio laidus, Skydines jau prieš tai modernizavo el. tinklai.
Kiemas toks erdvus, koks retai būna prie naujos statybos daugiabučių.
Dėl centralizuotos priešgaisrinės sistemos - kažkaip net naujoje statyboje retai girdėta.
Didžiausiais peilis kol kas - šildymo sistema. Laukiam renovacijos, nors ji visos problemos neišspręs (nebus individualios apskaitos ko gero)...

Nežinau koks tavo namas, bet tikrai nesutinku kad išgruati visas sienas kur eina vamzdžiai, kad juos pakeisti yra "nesunkiai". Gal pas jus keitė tik šilumos mazgą, kas yra tikrai gerai ir vienas svarbiausiu renovacijos dalių.

Kiek gyventojų pasikeitė elektros isntaliacija nežinau, bet abejoju ar tai bus dauguma. O sena instaliacija dar ir gaisro rizika padidina, nes senieji laidai nelabai skirti tokiom aprkrovom kokais dabar naudojame.

Pas mus nesenai perdarė iš vienvamzdės į dvivamzdę. Prireikė stebėtinai mažai pastangų ir perdarymų. Tiesa apskaita bus daliklinė, kiekvienas butas atskiro šilumos skaitiklio neturės.

Vargšai daliklius reikia pagal reikalavimą keisti kas 10 metų ir už tai mokėsite patys.

[Sula]

Nežinau koks tavo namas, bet tikrai nesutinku kad išgruati visas sienas kur eina vamzdžiai, kad juos pakeisti yra "nesunkiai". Gal pas jus keitė tik šilumos mazgą, kas yra tikrai gerai ir vienas svarbiausiu renovacijos dalių.

Kiek gyventojų pasikeitė elektros isntaliacija nežinau, bet abejoju ar tai bus dauguma. O sena instaliacija dar ir gaisro rizika padidina, nes senieji laidai nelabai skirti tokiom aprkrovom kokais dabar naudojame.

Jei atidžiai skaitytumėte, tai suprastumėte, kad rašiau apie vandentiekio ir kanalizacijos vamzdžius. Jie yra jau pakeisti ištisai vadinamuose "stajakuose", ir tai brigada padarė per vieną dieną, o viduje žmonės prasivedė kaip norėjo savo sąskaita. Šilumos vamzdynai dar neliesti. Šilumos mazgas tvarkytas kelis kartus, pradedant 20-čia metų atgal.

Su elektros instaliacija sudėtingiau, nes ne visur ji lengvai pakeičiama - kai kur net reikia gręžti sienas iki kanalų. Centralizuotai jų niekas nekeitė.

Čia standartiniame 70-ųjų stambiapaneliniame penkiaaukšyje, kokių šimtai Vilniuje.

[MedinisStrazdas]

Jei atidžiai skaitytumėte, tai suprastumėte, kad rašiau apie vandentiekio ir kanalizacijos vamzdžius. Jie yra jau pakeisti ištisai vadinamuose "stajakuose", ir tai brigada padarė per vieną dieną, o viduje žmonės prasivedė kaip norėjo savo sąskaita. Šilumos vamzdynai dar neliesti. Šilumos mazgas tvarkytas kelis kartus, pradedant 20-čia metų atgal.

Su elektros instaliacija sudėtingiau, nes ne visur ji lengvai pakeičiama - kai kur net reikia gręžti sienas iki kanalų. Centralizuotai jų niekas nekeitė.

Čia standartiniame 70-ųjų stambiapaneliniame penkiaaukšyje, kokių šimtai Vilniuje.

Tai aš būtent ir kalbėjau apie tą dalį butuose, o ne bendrosiose patalpose.