NMC - naujasis miesto centras

[Creatium]

O kiek nugriauta ar perstatyta administracinių pastatų iš sovietinių laikų? Dar jei įskaičiuot ir visus tuščius pastatus provincijoje, kuriuose dirbusių vaikai/anūkai dabar sėdi Vilniaus ar Kauno ofisuose.

Yra modernaus ploto poreikis. Ne administracinio ploto apskritai. Po 50 metų į šiandienos stiklainius turbūt žiūrėsim taip pat kaip į sovietinių fabrikų administracinius pastatus.

Didelė dalis ofisynų yra ne vidinė paklausa, bet atkeliami paslaugų centrai iš užsienio. Ar iki begalybės perkėlinės paslaugų centrus? Algos anksčiau ar vėliau priartės prie vakarų europos.

Pasakyk tą patį išsivysčiusioms šalims, kur ofisų poreikiai irgi auga.

Akivaizdu, kad per 50 metų dalis pastatų pasens ir bus nugriauti, o dalis liks kaip arch. paminklai. Tai čia juk visiškai natūralus dalykas.

[mantasm]

Pasakyk tą patį išsivysčiusioms šalims, kur ofisų poreikiai irgi auga.

Akivaizdu, kad per 50 metų dalis pastatų pasens ir bus nugriauti, o dalis liks kaip arch. paminklai. Tai čia juk visiškai natūralus dalykas.

Auga ar perstatoma? Kokia dalis yra tiesiog įmonių/gyventojų migracija iš provincijos į kelis didmiesčius? Pvz JAV atsiranda apleistų ofisų pastatų ar net ištisų kvartalų. Taip, naujus stato. Bet sumoj naudojamų kvadratų nedaugėja.

[Creatium]

Auga ar perstatoma? Kokia dalis yra tiesiog įmonių/gyventojų migracija iš provincijos į kelis didmiesčius? Pvz JAV atsiranda apleistų ofisų pastatų ar net ištisų kvartalų. Taip, naujus stato. Bet sumoj naudojamų kvadratų nedaugėja.

Auga. Jau pats straipsnyje paminėtas faktas, kad Vilniuje buvo pastatyta 700 tūkst. kv. m ofisų ploto rodo tą augimą. Nebuvo tiek ploto pristatyta senuose sovietiniuose ar dar senesniuose pastatuose. Daug įmonių atėję iš kitų šalių, atidaro čia savo filialus ir pan., plečiasi vietinės. Plius nėra taip, kad pastačius naują ofisą yra nugriaunami kur nors rajone seni. Avulis stato 200 tūkst. kv. m Žalgirio teritorijoje. Kur Vilniuje buvo nugriautas nors kiek artimesnis plotas senų admin. pastatų? Senus pastatus arba rekonstruoja arba išnuomoja mažoms įmonėms. Be abejo, yra atvejų, kai naują adm. pastatė seno vietoje (tarkim Uniq), bet plotai vistiek didesni naujo pastato.

Greitai googlindamas radau tokią lentelę, nėra 100% on-point, bet idėją parodo (ofisų ploto kiekis vs. pastatų skaičius, US duomenys):

[mantasm]

Commercial buildings include all buildings in which at least half of the floorspace is used for a purpose that is not residential, industrial, or agricultural. By this definition, CBECS includes building types that might not traditionally be considered commercial, such as schools, hospitals, correctional institutions, and buildings used for religious worship, in addition to traditional commercial buildings such as stores, restaurants, warehouses, and office buildings.

https://www.eia.gov/consumption/commercial/reports.php

Pas mus senus pastatus irgi sėkmingai griauna (ir su tuo nieko blogo). Prie panoramos buvęs Pergalės administracinis, Velga, naujamiestyje buvusių gamyklų administraciniai. Pramoniniuose rajonuose turbūt galima daugiau tokių pavyzdžių rasti. Aplink Vilnių buvusių gamyklų administracinius pastatus irgi būtų galima įskaičiuot. Kuo skiriasi ofisiniai kvadratai buhalterei kokiuose Lentvario Kilimuose nuo finansininkės Danskėj?

[Creatium]

https://www.eia.gov/consumption/commercial/reports.php

Pas mus senus pastatus irgi sėkmingai griauna (ir su tuo nieko blogo). Prie panoramos buvęs Pergalės administracinis, Velga, naujamiestyje buvusių gamyklų administraciniai. Pramoniniuose rajonuose turbūt galima daugiau tokių pavyzdžių rasti. Aplink Vilnių buvusių gamyklų administracinius pastatus irgi būtų galima įskaičiuot. Kuo skiriasi ofisiniai kvadratai buhalterei kokiuose Lentvario Kilimuose nuo finansininkės Danskėj?

Aklai galiu iš 100 Eur lažintis, kad nugriautų pastatų plotai neprilygo tam plotui, kuris buvo pastatytas. Čia šaunu iš oro, nes tikrai neįsivaizduoju koks buvo Velgos administracinis plotas. Arba kitų admin. pastatų.

Nelabai matau dėl ko čia ginčytis. Juk tarkim dėl daugiabučių turbūt sutiksi, kad ploto daugėja, ar ne? Ar sakysi, kad kiek nugriauna, tiek ir pastato naujų? Nes čia visiškai tas pats. Daugėja gyventojų - daugėja ir verslų. Lygiai kaip ateina verslai iš kitur, plečiasi ir pan.

[mantasm]

Gyventojų Vilniuje ne tiek ir daug daugėja lyginant su 1990. Dėl gyvenamojo ploto turim daugiau resursų ir norim gyventi laisviau. Dabar daug keisčiau atrodytų 4 asmenų šeima gyvenanti 1 kambario butuke nei 1 žmogus gyvenantis 3 kambarių bute. Kai sovietiniais laikais buvo atvirkščiai.

Įmonės atvirkščiai - skaičiuoja ir taupo. Pvz kodėl kabinetai su durim tampa retenybe ir dominuoja atviro plano ofisai? Pigu ir galima daug galvų sukišti į vieną plotą, nereikia galvot kaip sukombinuot natūralų apšvietimą. Nors bent tarp programerių daug žmonių sutiktų su mažesniu atlyginimu mainais į duris. Po biški populiarėja ofisai su mobiliom darbo vietom kai paskaičiuota, kad ne visi darbuotojai vienu metu bus ofise, t.y. darbo vietų jau mažiau nei darbuotojų.

Jau yra visos techninės galimybės dar labiau mažinti ofisų plotus. Trūksta tik kultūrinio pokyčio. Laiko klausimas kada ofisai pradės ryškai mažėti. Kita vertus, prieš 10m būčiau sakęs, kad po 10m daugelis žmonių dirbs ne ofise. Bet tai nenutiko. Gal ir po 10 metų taip nenutiks Tikiuosi ekologijos mada pasidarbuos ir šitoje srityje. Kiek resursų būtų galima sutaupyti nebevažinėjant į ofisus, vietoj susitikimų naudojant videokonferencijas ir nestatant tų pačių ofisų.

[_rB_]

Kažkaip jūs labai užsiciklinę ties tais biurais, o gamybos iš viso nereiks? Viskas bus tik virtualioje aplinkoje? Natūralu, kad laimi stambūs žaidėjai kokioje augalininkystėje ar gyvulininkystėje, bet gamybos visada reiks ir ne viskas į Aziją bus keliama.

[mantasm]

O Konstitucijos prospekte yra gamybos? Nors gal ir mintis - kai grynakraujų ofisų poreikis kris, perdarys į gamybinės paskirties patalpas. Didelės vientisos erdvės tam visai patogu.

[_rB_]

OK, kritiką priimu dėl temos, bet kartais toks įspūdis iš jūsų diskusijų susidaro, kad gyvenimas tai tik mygtukų spaudinėjimas prie kompiuterio. Mano mintis buvo ta, kad poreikis didelis viskam, įmonės kuriasi, plėtra nemaža, darbuotojų reikia, progresas vyksta, bet ne bus taip, kad viskas susives tik į švarius biurus ir nuotolinius darbus.

[mantasm]

Mano mintis kaip tik ir yra, kad viskas susives į nuotilinį darbą arba gamybą, žemės ūkį ir kitą nešvarią veiklą. O švarūs biurai turėtų ilgainiui mažėti. Dalis švairų darbų bus automatizuota, dalį bus (tiksliau techniškai jau) galima atlikti iš bilekur. O patalpų gamybai reiks bet kuriuo atveju - robotai irgi turės kažkur dirbti.

[Milwaukee]

Rygos NMC gerai matomu kampu, atitinkanciu musu Gostauto gatve, paviesino pazistamas foto Welcome Edd


Gal objektyviau palygint su 2000m

[B.S.]

Cia net nera problemos. Papilstymas is temos kas bus jeigu bus... Visame pasaulyje zmones nori gyventi arciau centro. Tai jei jau taip nutiks kad ofisu nebereikes, juos bus nesunku konvertuoti i gyvenamasias ir komercines patalpas. Geriau galvokit ka reikes daryti su sovietinem kartonkem.

[Creatium]

Galima bus tuos dangoraižius konvertuot į vertikalias fermas

[Milwaukee]

Galima bus tuos dangoraižius konvertuot į vertikalias fermas

Mums kaip mazai agrarinei valstybei prisitaikyt sunku nebus
https://www.bloomberg.com/news/artic...t-to-go-global The only way is up: Vertical farming in Kyoto

[mantasm]

Cia net nera problemos. Papilstymas is temos kas bus jeigu bus... Visame pasaulyje zmones nori gyventi arciau centro. Tai jei jau taip nutiks kad ofisu nebereikes, juos bus nesunku konvertuoti i gyvenamasias ir komercines patalpas. Geriau galvokit ka reikes daryti su sovietinem kartonkem.

Žmonių norai eina ciklais. Kai kuriais laikais turtingesni norėjo gyvent miestuose, kai kuriais laikais užmiesčiuose. Pabus madoj gyvenimas arčiau centro, po to atsibos ir bus madoj vėl priemiesčių fazendos. Kai nebereiks ofisų, bus ir mažiau paskatos gyventi centre.

Komiblokų bent išplanavimas tinkama gyvenimui. Didelio aukšto ploto ofisynus konvertuoti į gyvenamas patalpas bus gerokai sunkiau. Bet gal iki tada atsiras technologijos kaip kokybiškai imituoti dienos šviesą.

[Edd]

Rygos NMC gerai matomu kampu, atitinkanciu musu Gostauto gatve, paviesino pazistamas foto Welcome Edd


Gal objektyviau palygint su 2000m

Aciu, bet as puikiai zinau kaip atrodo Ryga, gyvai ne karta esu buves. Taip pat jau daug metu seku visus projektus Taline, Rygoje ir Vilniuje. Cia ne geriausia nuotrauka beje, gali perduoti pazistamui Kalbedamas apie skyline kalbu apie ateiti. Be k18b, kuris n metu stumtas ir vos ne vos prastumtas, gal ivardintum bent viena realu projekta NMC kuris turetu viso labo bent jau 20 aukstu? Rygoje ir Taline tokiu ne vienas.

[RokasLT]

Vilnius turi daugiausiai aukštuminių pastatų, bet Talinas turi geriausią kompoziciją.

[11Urban11]

Vilnius turi daugiausiai aukštuminių pastatų, bet Talinas turi geriausią kompoziciją.

Laikinai Vilnius tures auktybiniu pastatu daugiausia,nes nmc dar kokie 6 projektai ir uzsidaro viskas.O Ryga po kokiu 15m-20m tikrai tures gera nmc.

[RokasLT]

Laikinai Vilnius tures auktybiniu pastatu daugiausia,nes nmc dar kokie 6 projektai ir uzsidaro viskas.O Ryga po kokiu 15m-20m tikrai tures gera nmc.

Prieš metus ar panašiai žiūrėjau konferenciją su vyr. Vil. architektu, tai sakė, kad dar 10-15 aukštybinių gali išdygti.

[mr_miegas]