NMC - naujasis miesto centras

[dr-rox]

Klasikinis modernus Vilnius



Gatvę remontuoja, daro tokį žieduką ten, o šituo kampu kažkas pasikeis, bet daug kas liks kaip yra..

[abruo]

Klasikinis modernus Vilnius

Atvaizdas


Gatvę remontuoja, daro tokį žieduką ten, o šituo kampu kažkas pasikeis, bet daug kas liks kaip yra..

Kurioje čia vietoje?

[dr-rox]

Lvovo g. šalia K29 žiūrint link Europos. Matosi Quadrumo šiaurinio pastato kampas.

[Eidvis]

[Gladiator]

Ziauriai siaura daro, piko valandomis ta gatvele tik kamscius darys, o kai K29 ir Quadrum atsidarys isvis stoves (tie servisiukai irgi matyt ilgai neistoves ir ateityje kazkas bus vietoje ju). Galejo tiesti 4 juostu ir tuo pretekstu dar ir is sonu esancias bakuzes visuomenes poreikiams paiimti ir nugriauti. Kodel pas mus atsakingi asmenys masto uzpakaliu o ne galva nelabai aisku, gal ten konkursuose irasyta kad IQ negali virsyti 80?

[Grazvis]

... Galejo tiesti 4 juostu ...

Nu nu, į kur tos 4 juostos? Į GV įvažiavimą? Jau dabar ten tragedija įvažiuot, atvažiavus nuo pedagoginio žiedo, o jei dar 2 juostos nuo Lvovo g, tai iš vis tragedija būtų..

[Gladiator]

Nu nu, į kur tos 4 juostos? Į GV įvažiavimą? Jau dabar ten tragedija įvažiuot, atvažiavus nuo pedagoginio žiedo, o jei dar 2 juostos nuo Lvovo g, tai iš vis tragedija būtų..

Siaip tai jau dabar ten tragedija, o ateityje kai keli ofisai atsidarys ten bus finita la comedija. Galima butu nutiesti posuki pries Statoil'a arba pacia Statoil kolonele paimti visuomenes poreikiams, galima viaduka nutiesti, vienu zodziu daug ka ten galima - vietos yra, dabar arba nedaro nieko arba daro blogai.

[Creatium]

Ziauriai siaura daro, piko valandomis ta gatvele tik kamscius darys, o kai K29 ir Quadrum atsidarys isvis stoves (tie servisiukai irgi matyt ilgai neistoves ir ateityje kazkas bus vietoje ju). Galejo tiesti 4 juostu ir tuo pretekstu dar ir is sonu esancias bakuzes visuomenes poreikiams paiimti ir nugriauti. Kodel pas mus atsakingi asmenys masto uzpakaliu o ne galva nelabai aisku, gal ten konkursuose irasyta kad IQ negali virsyti 80?

Siaip tai jau dabar ten tragedija, o ateityje kai keli ofisai atsidarys ten bus finita la comedija. Galima butu nutiesti posuki pries Statoil'a arba pacia Statoil kolonele paimti visuomenes poreikiams, galima viaduka nutiesti, vienu zodziu daug ka ten galima - vietos yra, dabar arba nedaro nieko arba daro blogai.

Galima visas Šnipiškes paimt visuomenės poreikiams ir pritiesti 8 juostų greitkelių. Tik:
a) tai užtruks kokį 50 metų (paėmimas visuomenės poreikiams).
b) tai kainuos nežmoniškus pinigus.

[abruo]

Ai, tiksliai, Lvovo g. Tokia siaura, kad net neatėjo į galvą svarstyt. Gaila, kad vietoje buvusių trijų lieka tik dvi juostos, bet turbūt reikėjo vietos šaligatviui ten labai.

[Sula]

Klasikinis modernus Vilnius

Atvaizdas


Gatvę remontuoja, daro tokį žieduką ten, o šituo kampu kažkas pasikeis, bet daug kas liks kaip yra..

Ypač gerai įsipaišo ruberoidinis namas.
Įdomu, kaip dėl priešgaisrinės saugos reikalavimų?

[SPX]

Ypač gerai įsipaišo ruberoidinis namas.
Įdomu, kaip dėl priešgaisrinės saugos reikalavimų?

Jei teisingiau, tai prilydoma stogo danga Tiesa, čia iš tolo nuotraukoje nesimato kokia ji yra. Tokių dangų yra tiek plokštiems, tiek mažo ar didelio nuolydžio stogams. Nematau aš čia jokios problemos.

[keen]

Reikia padaryti tinklapi vilniushame.com ten deti tokias baisybes. Visiem (ir valdziai ir gyventojams) didelis P X ir apsimeta, kad nemato kaip puse Vilniaus pagrazinta 19amziaus trobomis. Ta savo apsimetinejima pateisina visokiais pervertiskais sapaliojimais, kad nera zmoniu/pinigu, neimanoma tvarkyt, privati nuosavybe ir t.t.

[dr-rox]

/\ Sukurt galima, domenas laisvas Bet bėda yra ta, kad ta NMC sąvoka tik teorinė, tai nėra strateginis valstybės objektas, dėl kurio būtų galima griauti tas trobas. Ir čia pas mus ne Sočis, kur dėl olimpiados nušlavė visus gyvenamus rajonus ar tai SimCity žaidimas, kur viską gali griaut be pasekmių Beje, Cities Skylines yra superinis žaidimas !

[keen]

Griaut nereik uzdet tokius mokescius ir baudas, kad savininkai sutvarkys. Ir tai ne tik NMC liecia... Gal dr-rox prisidetum ?

[dr-rox]

Na, greičiausias dalykas, kas po to būtų, tai žmonių streikas prie savivaldybės ir krūva ieškinių teismui. Teismai suktųsi kelis metus ir galų gale nuspręstų, kad gyventojai negali sumokėti tokių sumų, nes jos visiškai neproporcingos jų pajamoms. Plius ar NMC nauji ofisai turėtų mokėti tą mokestį? Jei taip, tada ten jokia nauja statyba nebevyktų. Jei ne - tada puikus įrodymas teisme, kodėl daromos išimtys. Čia taip pat ar tą mokestį turėtų mokėti tvarkingos trobos ar visas rajonas. Jei kažkas iš tvarkingų trobų nemokėtų, iš nemažo gyvenimo laiko tame rajone galiu pasakyt pasekmes, ta troba būtų pastoviai vandalinama, apmėtoma ir pan. Kreipimaisi į policiją nepadėtų - jie ten nekiša nosies. Be to visi gyventojai užstotų vienas kitą. Tai yra problema, kurios sprendimas politinėmis priemonėmis atneštų ypač didelį pasipiktinimą ir agresyvų. Pamenat, kaip baigėsi taboro trobelių griovimas ir elektros atjungimai? Tai jokia valdžia tokių veiksmų nesiims.

Nors dabar prie naujos valdžios, galima parašinėti retkarčiais į savivaldybę apie Šnipiškių reikalą. Gal jie kažką dar naujo sugalvotų.

[Gladiator]

Nereikai cia dviracio isradineti, mokesciai turi buti visiems vienodi (apskaiciuojami pagal turimos zemes plota, o ne pagal pastato verte kaip dabar). Koks K29 lengvai susimokes 10,000 EUR i metus, o kokiam trobeles savinkui tai bus nepakeliama ir tures issiparduoti ir nesdintis.

[keen]

Na, greičiausias dalykas, kas po to būtų, tai žmonių streikas prie savivaldybės ir krūva ieškinių teismui. Teismai suktųsi kelis metus ir galų gale nuspręstų, kad gyventojai negali sumokėti tokių sumų, nes jos visiškai neproporcingos jų pajamoms. Plius ar NMC nauji ofisai turėtų mokėti tą mokestį? Jei taip, tada ten jokia nauja statyba nebevyktų. Jei ne - tada puikus įrodymas teisme, kodėl daromos išimtys. Čia taip pat ar tą mokestį turėtų mokėti tvarkingos trobos ar visas rajonas. Jei kažkas iš tvarkingų trobų nemokėtų, iš nemažo gyvenimo laiko tame rajone galiu pasakyt pasekmes, ta troba būtų pastoviai vandalinama, apmėtoma ir pan. Kreipimaisi į policiją nepadėtų - jie ten nekiša nosies. Be to visi gyventojai užstotų vienas kitą. Tai yra problema, kurios sprendimas politinėmis priemonėmis atneštų ypač didelį pasipiktinimą ir agresyvų. Pamenat, kaip baigėsi taboro trobelių griovimas ir elektros atjungimai? Tai jokia valdžia tokių veiksmų nesiims.

Nors dabar prie naujos valdžios, galima parašinėti retkarčiais į savivaldybę apie Šnipiškių reikalą. Gal jie kažką dar naujo sugalvotų.

Pala pala, postringauti apie 'vizualine tarsa' architekturine prasme ir neleist nauju projektu tuo pagrindu galima, o sugalvoti koki termina 'reprezentacine tarsa' ir imti po tris simtus euru per menesi negalima ? Sunku teisiskai ?
Tam miesto valdzia ir yra, kad sugalvoti mechanizma, ne tik buti vykdomoji ir ji vykdyti.
Bet kas juokingiausia netgi to nereikia. Kad valdzia bent vykdytu tvarkas ir istatymus! As garantuoju kad tos trobos neatitinka DABARTINIU reikalavimu pastatams. Tokiu pvz kaip priesgaisrines apsaugos. Ka jau kalbeti apie NELEISTINUS pastatus tuose sklypuose. Juk kiekvienai malkinei formaliai reikalingas leidimas. Tik nejuokinkinkit, kad tie leidimai yra
Aisku, kad tai yra darbas aisku kad bus pasipriesinimas. Bet tai nera kokia nors komuna kaip cigonai. Be to su cigonais kvaila lyginti nes i tabora vaziuoja tik narkomanai ir panasus zmones, trobos akis bado kiekvienam miestieciui.
Paprastai teisine prasme tokiais atvejais sukuriama 'teisine praktika' ir po to i tuos skundus rimtai neziurima.
Tavo pozicijoje atsispindi daugeliu zmoniu poziuris. As niekaip nesuprantu is kur tai atsirado. Ar cia kazkoks sovietinis palikimas ? Speciau esi jaunas zmogus.
Kas gi jei ne miesto valdzia privalo tokius dalykus tvarkyti. Ir kodel to nereikalaujama ? Kazkodel siuksliu konteineris isverstas ant gatves dar zmonems suprantamas kaip reikalas reikalaujantis sprendimo. Taciau jei tos siuklses supuvusios lentos ir ne cia pat ant gatves o metra i sona pas kaimyne sklype tai jau viskas ok ?

[dr-rox]

Bėda ta, kad ir dabar jie apmokestinti pakankamai, tik kad tų pinigų nemoka. Nemoka nei už elektrą, nei už kitką. Kai kuriems atjungta ji visai. Bet vėl, ką galima su jais padaryt, auga skola, bet jie vis tiek jos nesumokės. O tos žemės atimti irgi negali - paleisi žmones benamiais. Tai čia apie bakūžes kur dar kas gyvena. Kitos bakūžės ir žemė priklauso visokiems "viarslininkams", jie jas susipirko statybų bumo metu ir turi pakankamai pinigų susimokėt už viską. Tai taip ir marinuoja laukdami kokio didesnio projekto. Kažkiek esančių tvarkingų trobų savininkai moka ir nepergyvena. Tai vat - tie mokesčiai ten toks subtilus reikalas gaunasi.

[dr-rox]

Pala pala, postringauti apie 'vizualine tarsa' architekturine prasme ir neleist nauju projektu tuo pagrindu galima, o sugalvoti koki termina 'reprezentacine tarsa' ir imti po tris simtus euru per menesi negalima ? Sunku teisiskai ?
Tam miesto valdzia ir yra, kad sugalvoti mechanizma, ne tik buti vykdomoji ir ji vykdyti.
Bet kas juokingiausia netgi to nereikia. Kad valdzia bent vykdytu tvarkas ir istatymus! As garantuoju kad tos trobos neatitinka DABARTINIU reikalavimu pastatams. Tokiu pvz kaip priesgaisrines apsaugos. Ka jau kalbeti apie NELEISTINUS pastatus tuose sklypuose. Juk kiekvienai malkinei formaliai reikalingas leidimas. Tik nejuokinkinkit, kad tie leidimai yra
Aisku, kad tai yra darbas aisku kad bus pasipriesinimas. Bet tai nera kokia nors komuna kaip cigonai. Be to su cigonais kvaila lyginti nes i tabora vaziuoja tik narkomanai ir panasus zmones, trobos akis bado kiekvienam miestieciui.
Paprastai teisine prasme tokiais atvejais sukuriama 'teisine praktika' ir po to i tuos skundus rimtai neziurima.
Tavo pozicijoje atsispindi daugeliu zmoniu poziuris. As niekaip nesuprantu is kur tai atsirado. Ar cia kazkoks sovietinis palikimas ? Speciau esi jaunas zmogus.
Kas gi jei ne miesto valdzia privalo tokius dalykus tvarkyti. Ir kodel to nereikalaujama ? Kazkodel siuksliu konteineris isverstas ant gatves dar zmonems suprantamas kaip reikalas reikalaujantis sprendimo. Taciau jei tos siuklses supuvusios lentos ir ne cia pat ant gatves o metra i sona pas kaimyne sklype tai jau viskas ok ?

Aš noriu pasakyti, kad nelabai galiu dabar sugalvot tinkamo teisinio būdo, kaip šnipiškes sutvarkyti. Ten ne taboras, bet ten yra bendruomenė ir tokia gana stipri, nors nykstanti lėtai. Uždėsi mokesčius - niekas nemokės, norėsi griaut gyvenamus nelegalius statinius - bus sukilimas ir visokios soc. rūpybos neleis nieko griauti, nes nebus tų žmonių kur dėt. Norėsi griaut statinius, kur nupirkta žemė marinavimui - nugriaut galėsi, bet žemė liks spekuliantų
Vienu žodžiu, dar 2000 metais buvo išrastas geriausiai pasiteisinęs šnipiškių "tvarkymo" projektas - gaisrai Suveikdavo 100%

[Sula]

Bėda ta, kad ir dabar jie apmokestinti pakankamai, tik kad tų pinigų nemoka. Nemoka nei už elektrą, nei už kitką. Kai kuriems atjungta ji visai. Bet vėl, ką galima su jais padaryt, auga skola, bet jie vis tiek jos nesumokės. O tos žemės atimti irgi negali - paleisi žmones benamiais. Tai čia apie bakūžes kur dar kas gyvena. Kitos bakūžės ir žemė priklauso visokiems "viarslininkams", jie jas susipirko statybų bumo metu ir turi pakankamai pinigų susimokėt už viską. Tai taip ir marinuoja laukdami kokio didesnio projekto. Kažkiek esančių tvarkingų trobų savininkai moka ir nepergyvena. Tai vat - tie mokesčiai ten toks subtilus reikalas gaunasi.

Kaip gerai pasakė VVT kontrolierius į mano klausimą kodėl paleido bomželį važiuojantį be bilieto: "jo visuomeninis statusas kitoks nei jusų!".
Palaukite, pvz.: mane su vaikais už elementarias skolas kažkodėl gali be jokių skrupulų išmesti į gatvę?
Gali reikalauti kokiomis lentutėmis galima (ir ar iš viso galima) apkalti namą, kokia spalva dažyti, svarstyti ar tai nepavojinga, nes bus "medinė konstrukcija arčiau nei 10 m. nuo gretimo sklypo", ir tai vietovėje 17 km nuo NMC.
Kaip įstatymus gerbiantis pilietis nesakau, kad to nereikia, bet kodėl to nereikalaujama iš kitų??
Kiek arčiau temos - kiek žinau savivaldybė tiesiogiai pati nekontroliuoja statybų ir statinių. Gal teisininkai galėtų rimčiau pakomentuoti? Gal dėl to ir kyla dauguma problemų.