Šeimyniškių g. tarp Žirmūnų tilto ir buv. stadiono - projektai ir statybų eiga

[Ignacijus]

Irma, per toli ieškojot gražaus teismų pastato. Va, Vilniaus rajono apylinkės teismas buvo puikiame pastate, o ką jau kalbėti apie nuostabią supančią aplinką (tiesa, deja, teismas išsikėlė nesenai... Baisu kai tokius pastatus apleidžia ):

https://goo.gl/maps/7hZTw8zXmQL2

[Ciurlionis]

Mes gyvendami Lietuvoje (Vilnius nėra didelis taip pat) turime tą nerealią prabangą, kad galime gyventi nesusigrūdę (tikrai neagituoju už neracionalų išsiplėtimą į priemiesčius). Nebuvau Amsterdame, bet šią vasarą pravažiavome pro Olandijos mažesnius miestus – nors šalis ir tikrai didelio tankio, bet pastatų smulkumas, kuklumas, prisitaikymas prie aplinkos sužavėjo labai.

Šiandien Vilnius savo ribose yra užstatytas vos 62 % iki galimo užstatymo procento.T.y. net 38 % Vilnius nesiplėsdamas nė centrimetro gali plėstis. Labai didele prabanga gyventi taip, kaip mes gyvename- ar bent kartą teko susimastyti, kiek kainuoja visa infrastruktūra ir jos išlaikymas? Kiek kainuoja siųsti autobusą, kažkur į kaimą už Vilniaus dėl to, kad keli žmonės pasistatė ten trobas?

Sutinku, kad buvo padaryta daug urbanistinių ir miesto planavimo klaidų, tikrai neturėjo būti leista soduose vystyti gyvenamąją statybą, tikrai Helios city neturėjo iškilti Naujamiestyje, bent jau ne tokio aukščio, ar daugiabutis Antakalnyje vietoje Neries kino teatro, ar Šeškinės dvyniai. Bet ne apie tai, Nors mano nuomonė visiškai priešinga Avuliui būna, bet šį kartą sutinku- tai puiki ir darni rinktinės g. plėtra. Koks Europos miestas gali leisti sau tiek prabangos ir turėti tiek pievų miesto centre?

[Efka_01]

Šiandien Vilnius savo ribose yra užstatytas vos 62 % iki galimo užstatymo procento.T.y. net 38 % Vilnius nesiplėsdamas nė centrimetro gali plėstis. Labai didele prabanga gyventi taip, kaip mes gyvename- ar bent kartą teko susimastyti, kiek kainuoja visa infrastruktūra ir jos išlaikymas? Kiek kainuoja siųsti autobusą, kažkur į kaimą už Vilniaus dėl to, kad keli žmonės pasistatė ten trobas?

Vajėzau, čia tik gėlelės, palyginus su tuo, kiek Vilniaus centre tuščio plyno ploto yra.

[_rB_]

Aš gyvenu Pylimo gatvėje

Gal galit pateikt pvz, kas jums yra gražus pastatas? Ne LT irgi tinka. Dėkui.

[spekas]

Šiandien Vilnius savo ribose yra užstatytas vos 62 % iki galimo užstatymo procento.T.y. net 38 % Vilnius nesiplėsdamas nė centrimetro gali plėstis. Labai didele prabanga gyventi taip, kaip mes gyvename- ar bent kartą teko susimastyti, kiek kainuoja visa infrastruktūra ir jos išlaikymas? Kiek kainuoja siųsti autobusą, kažkur į kaimą už Vilniaus dėl to, kad keli žmonės pasistatė ten trobas?

Sutinku, kad buvo padaryta daug urbanistinių ir miesto planavimo klaidų, tikrai neturėjo būti leista soduose vystyti gyvenamąją statybą, tikrai Helios city neturėjo iškilti Naujamiestyje, bent jau ne tokio aukščio, ar daugiabutis Antakalnyje vietoje Neries kino teatro, ar Šeškinės dvyniai. Bet ne apie tai, Nors mano nuomonė visiškai priešinga Avuliui būna, bet šį kartą sutinku- tai puiki ir darni rinktinės g. plėtra. Koks Europos miestas gali leisti sau tiek prabangos ir turėti tiek pievų miesto centre?

Bingo!
Žemiau pateikiu tą pačią foto su apibrėžtais rekreaciniais plotais (jų 5). 300x300 m plote yra bent 5(!) rekreacijai skirti plotai, o ši foto apima kiek užstatyto Vilniaus ploto - kokius 0,01%? Gal net tiek nebus... Tai dabar jūs man pasakykite, kiek jums laiko reikia ,,rekreuotis''? Kad šiuose plotuose ,,pasirekreuotum'' kiekvieną dieną laiko reikės kiek, - 3 valandų? Ir taip kiekvieną dieną... Reikia matomai daugiau nieko gyvenime neveikti tik kaip sedėti šiuose plotuose, kad įprasmintį jų egzistavimą. Ir taip, aš sutinku, kad nebūtinai reikia būti gamtoje (rekreaciniai plotai) miesto teritorijoje, kad gamtos ploteliai turėtų labai didelę prasmę egzistuoti mieste (pvz žalieji plotai aplink daugiabučius, medžių eilės palei gatves ir tt.). Bet turėjimas tokio santykio gamtos su užstatyta teritorija iššaukia labai didelių problemų, ir tuomet žali plotai savo pliusais jau nebeatsveria atsiradusių minusų. Aš esu už žalią miestą, bet žaluma mieste turi būti suplanuota, miesto plotai racionaliai išnaudoti, pasiektas tam tikras gyventojų skaičius į 1 hektaro plotą ir tt. Nepamenu tiksliai skaičiaus, bet kai gyventojų skaičius į 1 Ha nukrenta iki berods 24 žmonių, tuomet infrastruktūros išlaikymo kaštai pasidaro sunkiai pakeliami, o Vilniaus tankumas koks - ar ne palei 30 žmonių į 1 Ha?.. Taip, atmetus miško plotus Vilniuje, šis skaičius turėtų išaugti, bet jis bus tolokai iki optimalumo.



Čia tik viena problema.

Sekanti problema yra ta, kad Vilniuje urbanistika, miesto planavimas beveik nevyksta - nesiplėsiu kodėl...

Kita problema, kad kiek žmonių Vilniuje nusimano apie miesto planavimą, urbanistiką? 0.1%? O streikuoja, sakyčiau, daugelis, kuris yra nutolęs nuo šių sričių. Tai būtų nieko baisaus, nes juk nieks negimė mokėdamas, bet žiauriausia yra tai, kad nesiklausoma specialistų, kurių ir taip yra mažai (nesakau kad specialistai neklysta).

Sekanti problema yra ta, kad Vilniečiai dauguma (pataisykite jei klystu) yra kilę iš kaimo - jie subėgo gyventi po II Pasaulinio karo. Juk prieš karą Vilniuje lietuvių buvo mažuma. Tas kaimas, neigiama jo prasme, yra tiesiog persisunkęs mūsų, lietuvių, sąmonėję (purvas, nesitvarkymas, neduok die būsi kitoks, ką kiti pagalvos ir tt). Ši neigiamoji kaimiškumo pusė pasireiškia miesto planavimo nebuvimu, nesuvokimu kas yra funkcionali infrastruktūra ir aplinka, gamtos (šabakštynų) fetišizavimu, bandymu sukurti kuo artimesmę aplinką kaimui (trobesiai, krūmai/medžiai aplink trobą ir tt.), o jei tokios aplinkos negali sukurti, tada visomis išgalėmis bandai stabdyti urbanizavimą, kad esama aplinka išliktų kokia buvusi. Šiuo metu ,,kaimo'' mieste dar gerokai per daug. Galėčiau tęsti.

Dar žmonių mastymui įtaką daro religija. Kadangi mes pagrinde katalikai tai ir įtaka yra katalikiška. Kuom pasižymi katalikybė? Sakyčiau perdėtu kuklumu, paprastumu (bandoma visur jį įtraukti), susivienodinimu, šiokiu toku dievobaimiškumu (dejavimas - vienas mūsų kaip tautos bruožų), betkokio materializmo vengimu... Gal ką pridursite.

Kiti psichologiniai aspektai: po kažkiek laiko pradedi savo gyvenamąją aplinką vertinti vis mažiau objektyviai, nes tiesiog priprantama prie status quo ir nebematai blogybių, o tuomet jei kas nors blogybes parodo, neretai reaguojama maždaug ,,ką čia prisigalvoji?!''. Taip pat nostalgijos aspektas - jei vaikystėje kažkas užsifiksavo kaip labai mielo, tuomet ateityje jei kas ,,kėsinsis'' tą mielumą vienaip ar kitaip pakeisti/sunaikinti, tu, tiketina, ginsi tą nostalgiška objektą ne vedamas objektyvaus situacijos įvertinimo, o lyg kas būtų pasikėsinęs į dalelę tavo savasties, tavo gyvenmo ir tt. (Lietuvos kinoteatro atvejis, šabakštynų tvarkymo daug atvejų ir daugelis kitų).

Šiam kartui užteks, neturiu laiko : ).

[Milwaukee]

... Taip pat mano darbas nėra susijės su architektūra

Bukim geri, nerasinekim savaime suprantamu dalyku ir taupykim kitu zmoniu laika

[Obi-Wan Kenobi]

Kadangi esu santechnikas ir mano darbas susijęs su architektūra, mano nuomone šis pastatas (tiksliau jų kompleksas), jei čia būtų teismas, ar vyriausybės rūmai, būtų geros modernios (ar postmodernios) architektūros etalonas. Bent jau Lietuvoje.

[Tomizmas]

čia tik gėlelės, palyginus su tuo, kiek Vilniaus centre tuščio plyno ploto yra.

Cha, tai čia dar kolega parodė vieną tankiausių Vilniaus vietų - istorinį centrą. Ir tai jau kiek neišnaudojamo ploto. O kas darosi visai šalia - NMC, taip pat miegamuosiuose rajonuose ir dykvietėse tarp jų... Vien jau sakralinė pieva prie Neries ko verta.

Dar žmonių mastymui įtaką daro religija. Kadangi mes pagrinde katalikai tai ir įtaka yra katalikiška. Kuom pasižymi katalikybė? Sakyčiau perdėtu kuklumu, paprastumu (bandoma visur jį įtraukti), susivienodinimu, šiokiu toku dievobaimiškumu (dejavimas - vienas mūsų kaip tautos bruožų), betkokio materializmo vengimu...

Na, šioje vietoje tai nelabai pataikyta. Kuklumas ir paprastumas yra būdingas protestantams. Katalikams kaip tik įprasta yra daugiau ryškumo, pompastikos - palyginkite kalėdų eglutes Lietuvoje ir Norvegijoje, išpuoštas kapines Lietuvoje ir Skandinaviškas kapines, paauksuotas Lietuvos bažnyčias ir kuklias protestantų bažnyčias. Netgi nuėjus į Ikea jaučiasi tradicinio skandinaviško, dėl protestantiškų tradicijų susiformavusio paprastumo įtaka - dizainas minimalistinis, net keista kai nesimato lietuviams ar lenkams įprastų gėlėtų, ornamentuotų, įvairiomis formomis išmargintų indų ar patalynės.

Bet požiūris į pinigus taip - protestantams praturtėjimas nėra blogas dalykas, o katalikybėje į turtą žiūrima kreivai. Ir taip, katalikai tikrai yra bendruomeniškesni ir mažiau individualistai, nei protestantai (bet mažiau bendruomeniški už ortodoksus).

Bet likusi posto dalis yra tikrai labai gera ir išsami. Šabakštynų mylėtojams derėtų pasiskaityti.

[Aleksio]

gryžkim žingsnį atgal - tu rimtai siūlai šitą teismų pastatą statyti neogotikinio stiliaus? Tu žinai bent vieną atvejį pasaulyje, kur šiais laikais būtų pastatytas naujas 'neogotikinis' pastatas?

Man tiesiog nepatinka šiuolaikinė architektūra. Seni geri laikai (iki WWI) visgi buvo geri laikai.

[Irma Irma]

Gal galit pateikt pvz, kas jums yra gražus pastatas? Ne LT irgi tinka. Dėkui.

Malonus klausimas
Vilniuje:
Swed bankas
Baltic Hearts (Ukmergės g.)
Green Hall
Ruperto galerija (Pakrantė)
Mo muziejus (nors ir labai gailiu nugriautos Lietuvos)
Rasų namai
Visi jie labai atsižvelgia, įsikomponuoja į aplinką (na gal blogiau tik Mo muziejus, nuo kurio aplinka net braška ir man jis labiau patiktų kur Valakampiuose nei Pylimo gatvėje).

Ir nuvilsiu -- absoliučiai nepritarčiau pseudo senovinių pastatų statybai šiais laikais (negaliu pakęsti jau vien to neogotikinio pastato kuriame yra Architektų sąjunga). Dabar statomi pastatai turi būti šiuolaikinės architektūros. Pasikartosiu -- nemėgstu pompastiškos, rėksmingos, savimi besigrožinčios architektūros kuri užgožia aplinką, o ne įsipiešia į ją.

O teismams iš tiesų reikėtų santūraus pastato -- jie turėtų tokį darbą dirbdami būti maksimaliai santūrūs ir neišsišokantys (jie ne kokie nors Giorgio Armani )

[Milwaukee]

tiesiog labai liūdžiu, kad visi dabartiniai projektai yra labai masyvūs, įbetonuojantys aplinką, nedraugiški žmogui ir gamtai ir labai draugiški verslui....
Dabar pabandžiau surasti gražų teismų pastatą kur nors Europoje -- nepavyko... Dauguma įsikūrę senuose pastatuose, o jei nauji – tai baisūs kaip mirtis ..........ji tampa didelė ir architektūra norom nenorom tampa monstriška.

Swedas, GH, MO ir yra masyvus ir nauji. Googlas niekada nebutu sau leides to istart, kad tai jam patinka.

[B.S.]

Man tiesiog nepatinka šiuolaikinė architektūra. Seni geri laikai (iki WWI) visgi buvo geri laikai.

Kartasi reikia nusileisti ant zemes. Laiko nebeatsuksi, ir niekas nebestatys vien del kazkieno tai nostalgijos. Pasikeite technologijos ir reikalavimai. Statyti taip kaip anksciau pasidare per brangu del nauju reikalavimu, pakilusios medziagu ir darbo kainos. Be to, niekas 20, 50 ar 100 metu nelauks tam kad jums pastatyti neogotikini pastata.

[rmss]

Green Hall

Visi jie labai atsižvelgia, įsikomponuoja į aplinką (na gal blogiau tik Mo muziejus, nuo kurio aplinka net braška ir man jis labiau patiktų kur Valakampiuose nei Pylimo gatvėje).

Gal galima plačiau pakomentuoti? Čia dėl to žalio apšvietimo, kuris veikė dvi su puse savaitės po atidarymo, ar dėl pavadinimo?

[Irma Irma]

Gal galima plačiau pakomentuoti? Čia dėl to žalio apšvietimo, kuris veikė dvi su puse savaitės po atidarymo, ar dėl pavadinimo?

Apšvietimo nemačiau arba nebepamenu, o šiaip pasakyčiau, jog nors Green Hall pastatas yra tikrai masyvus, bet visos jo linijos plastiškos, simetrijos nedaug, lenktos linijos dera prie upės vingio. Be to, kaip suprantu, jie sutvarkė viešą erdvę link upės, turi neprofesionalius, bet vienus efektingiausių Vilniuje gėlynus. Green Hall yra vienas iš tų pastatų kiuos praeidama ar pravažiuodama pasižiūriu ir pasidžiaugiu (kaip priešingybė -- pravažiuodama pro Quadrum veslo centrą pabambu, jog tai Mordoras...).
Dar prisiminiau -- Kaune teko matyti verslo centrą Dokas -- irgi apibūdinčiau panašiai -- ir masyvus, tikrai verslui tarnaujantis ir kartu išlaikantis estetiką -- ramūs plastiški fasadai, panaudotas medis, puikiai sutvarkyta ir palikta vieša erdvė aplinkui.

[Ciurlionis]

Kas jau kas bet Quadrum galėtų drąsiai būti estetikos etalonas, nebent yra kelios estetikos sąvokos?

[Tomizmas]

Estetikos etalonas yra Narbuto 5

[rmss]

Apšvietimo nemačiau arba nebepamenu, o šiaip pasakyčiau, jog nors Green Hall pastatas yra tikrai masyvus, bet visos jo linijos plastiškos, simetrijos nedaug, lenktos linijos dera prie upės vingio. Be to, kaip suprantu, jie sutvarkė viešą erdvę link upės, turi neprofesionalius, bet vienus efektingiausių Vilniuje gėlynus. Green Hall yra vienas iš tų pastatų kiuos praeidama ar pravažiuodama pasižiūriu ir pasidžiaugiu (kaip priešingybė -- pravažiuodama pro Quadrum veslo centrą pabambu, jog tai Mordoras...).
Dar prisiminiau -- Kaune teko matyti verslo centrą Dokas -- irgi apibūdinčiau panašiai -- ir masyvus, tikrai verslui tarnaujantis ir kartu išlaikantis estetiką -- ramūs plastiški fasadai, panaudotas medis, puikiai sutvarkyta ir palikta vieša erdvė aplinkui.

Žodžiu, bezdėjimas į vandenį su iš oro trauktais argumentais apie plastiškas linijas derančias prie upės vingio. Kaip man nusibodo šitie kosmonautai kiekvienoje Vilniaus temoje...

[Creatium]

Žodžiu, bezdėjimas į vandenį su iš oro trauktais argumentais apie plastiškas linijas derančias prie upės vingio. Kaip man nusibodo šitie kosmonautai kiekvienoje Vilniaus temoje...

O ką, netiesa pasakyta? Palyginus tarpusavyje Green Hall 2 ir Quadrum, jie yra visiškai skirtingi pastatai. Vienas akcentuoja laisvas, organiškas formas, kitas pabrėžia statiškumą, monumentalumą. Nors abu pastatai yra modernūs, bet tikrai nėra vienodos stilistikos. Tas pats ir su jų aplinka. GH2 bėgantis vanduo, laukinės gamtos "gėlynai", o Quarum šiaurietiški akcentai - pušys su plačiomis grįstomis erdvėmis.

Puikiai matau kodėl GH2 gali patikti, o Quadrum - ne. Ir čia matyčiau kodėl turėtų nepatikti ir būsimasis Teismo rūmų pastatas. Kita vertus patinka-nepatinka yra subjektyvūs dalykai, tad irgi nelabai matau didelės prasmės jums čia ginčytis bandant įrodyt, kad "blogai, kad nepatinka".

[Milwaukee]

O ką, netiesa pasakyta? Palyginus tarpusavyje Green Hall 2 ir Quadrum, jie yra visiškai skirtingi pastatai. Vienas akcentuoja laisvas, organiškas formas, kitas pabrėžia statiškumą, monumentalumą. Nors abu pastatai yra modernūs, bet tikrai nėra vienodos stilistikos. Tas pats ir su jų aplinka. GH2 bėgantis vanduo, laukinės gamtos "gėlynai", o Quarum šiaurietiški akcentai - pušys su plačiomis grįstomis erdvėmis.

Puikiai matau kodėl GH2 gali patikti, o Quadrum - ne. Ir čia matyčiau kodėl turėtų nepatikti ir būsimasis Teismo rūmų pastatas. Kita vertus patinka-nepatinka yra subjektyvūs dalykai, tad irgi nelabai matau didelės prasmės jums čia ginčytis bandant įrodyt, kad "blogai, kad nepatinka".

Visa esme prasidejo nuo teismu pastato, kad jis bus statomas sunparkio ir parkingo zonoje, kurioje ji kazkur netoliese gyvena(99%). O visi tie nepatinka/patinka, tera tik issirutuliojusi smulkmena, kuria galima drasiai mest i googlo atskira tema, nes zmogus akivaizdu, kad blaskosi savo poziuriuose, kazka pritempineja, atsiranda argumentu priestaravimai vienas kitam, tai nera ir prasmes nert i gilesne diskusija, cia tik pilstymas is tuscio i kiaura.

[rmss]

O ką, netiesa pasakyta? Palyginus tarpusavyje Green Hall 2 ir Quadrum, jie yra visiškai skirtingi pastatai. Vienas akcentuoja laisvas, organiškas formas, kitas pabrėžia statiškumą, monumentalumą. Nors abu pastatai yra modernūs, bet tikrai nėra vienodos stilistikos. Tas pats ir su jų aplinka. GH2 bėgantis vanduo, laukinės gamtos "gėlynai", o Quarum šiaurietiški akcentai - pušys su plačiomis grįstomis erdvėmis.

Puikiai matau kodėl GH2 gali patikti, o Quadrum - ne. Ir čia matyčiau kodėl turėtų nepatikti ir būsimasis Teismo rūmų pastatas. Kita vertus patinka-nepatinka yra subjektyvūs dalykai, tad irgi nelabai matau didelės prasmės jums čia ginčytis bandant įrodyt, kad "blogai, kad nepatinka".

Kaip čia iš GH patapo GH2? Savo statybos metais GH tikrai nederėjo prie aplinkos, dėl to man ir užkliuvo tas pasisakymas, GH2 jau kita istorija.