„Akropolis Vingis“ (buv. gamykla „Velga“)

[oranger]

Nes šabakštynai primena gimtąjį kaimą iš kurio didelė Vilniaus gyventoju dalys.

Būtent. Tai nenugalima prigimtis, todėl būkit ramūs
Tai kas, kad tame "gimtajame kaime" ištisi bomžynai, pardavinėjami narkotikai ir degradavę "žvejai" geria vodkę ant kalno išmestų padangų... Gamta juk

[John]

Manau cia yra istatymine baze. Vandens telkiniai Lietuvoje yra sventa karve ir arciau nei X metru salia ju nieko negalima statyt. Sutinku kad gamta uzmiestyje reikia saugoti nes kitaip neliks niekam prieigos prie ezeru, bet miesto centre turi galioti kitokios taisykles. Ar taip yra del to kad niekas nesivargina nieko leisti nes, o kam to reikia?

Iš tikrųjų tai Lietuvoje yra tiek daug tų telkinių, kad jų turbūt užtektų KIEKVIENAM Lietuvos gyventojui turėti po namą ant ežero krantro su terasa virš vandens. Nekalbant jau apie upes. Dabar gi turim tuščius, pelkėjančius ežerus, kuriuos "saugom" nuo velnias žino ko.

[Lettered]

Iš tikrųjų tai Lietuvoje yra tiek daug tų telkinių, kad jų turbūt užtektų KIEKVIENAM Lietuvos gyventojui turėti po namą ant ežero krantro su terasa virš vandens. Nekalbant jau apie upes. Dabar gi turim tuščius, pelkėjančius ežerus, kuriuos "saugom" nuo velnias žino ko.

Statyti galima šalia vandens telkinių, tik berods tvoros negalima užsitverti iki pat vandens, pilna Vilniuje namų ant Neries kranto.
Kad pakrantės neurbanizuotos ir nėra nutiesta net elementarių pėsčiųjų ir dviračių takų, tai dėl pinigų trūkumo ir savivaldybės apsileidimo, tikrai ne dėl to, kad įstatymai to neleidžia.

[Sula]

Ne visai taip. Urbanizuotų krantinių įrengimas ir priežiūra daug kainuoja. O naudos nėra pakankamai - ką matome net pačiame Vilniaus centre.
Šiuo atveju tai bus viešoji erdvė, tai vystytojui, net ir turtingiausiam, visiškai nesinori kažką investuoti "miestui ir pasauliui".
Savivaldybė kol kas pas mus tik bėga iš paskos, jei spėja...

[John]

Statyti galima šalia vandens telkinių, tik berods tvoros negalima užsitverti iki pat vandens, pilna Vilniuje namų ant Neries kranto.
Kad pakrantės neurbanizuotos ir nėra nutiesta net elementarių pėsčiųjų ir dviračių takų, tai dėl pinigų trūkumo ir savivaldybės apsileidimo, tikrai ne dėl to, kad įstatymai to neleidžia.

Vienas dlaykas, kruio vilniuje NĖRA pilna, tai namų ant Neries kranto

[John]

Ne visai taip. Urbanizuotų krantinių įrengimas ir priežiūra daug kainuoja. O naudos nėra pakankamai - ką matome net pačiame Vilniaus centre.
Šiuo atveju tai bus viešoji erdvė, tai vystytojui, net ir turtingiausiam, visiškai nesinori kažką investuoti "miestui ir pasauliui".
Savivaldybė kol kas pas mus tik bėga iš paskos, jei spėja...

Vėlgi, kodėl tai yra problema Lietuvoje, bet nėra problema kitur? Vilniaus riverfrontas yra turbūt blogiausiai išnaudojamas visoje Europoje ir galbūt pasaulyje.

[Sula]

Vėlgi, kodėl tai yra problema Lietuvoje, bet nėra problema kitur? Vilniaus riverfrontas yra turbūt blogiausiai išnaudojamas visoje Europoje ir galbūt pasaulyje.

Gal dėl gamtinių sąlygų? Reikia ieškoti originalesnių sprendimų. Bet, aišku, neįtikėtina, kad net iš Vingio parko, ar Žvėryno, upės kaip tokios nelabai pamatysi. Žirmūnuose, Antakalnyje irgi "jokios upės nėra". Kad tik, neduok dieve, neprieitum prie kranto. Tarytum stengtasi paslėpti, kaip paplavų griovį.

[John]

Gal dėl gamtinių sąlygų? Reikia ieškoti originalesnių sprendimų. Bet, aišku, neįtikėtina, kad net iš Vingio parko, ar Žvėryno, upės kaip tokios nelabai pamatysi. Kad tik, neduok dieve, neprieitum prie kranto. Tarytum stengtasi paslėpti, kaip paplavų griovį.

Taip. Ir tai bendra tendencija. O šiaip yra labai vaizdingų (potencialiai) vietų Vilniuje. Yra ir sklypų pardavime. Tik jie kainuoja truputį kosmosą. Kas yra dar labiau keista, turint omeny, kiek yra visiškai nepanaudotų pakrančių. Gal neformuojami sklypai dėl tų pačių "draustinių" ar panašių nesąmonių?

Ir ar gali būti, kad pati visuomenė tiesiog nesuvokia gražios aplinkos (kaip kad upės kranto) estetinės ir psichologinės vertės? Yra žmonių sakančių, kad Perkūnkiemis yra "geroje vietoje" gyventi, nors tai yra baisiau už karą?

[Lettered]

Vienas dlaykas, kruio vilniuje NĖRA pilna, tai namų ant Neries kranto

Bet antakalnyje yra ne vienas ir ne du namai ant Neries kranto, reiškia teisinių kliūčių kaip ir nėra, tik tiek, kad ten niekam į akis nekrenta tie namai ir niekas neprotestuoja.
Užtat yra visuomeninės kliūtys, prieš 10 metų vyko nemaži protestai vien dėl to, kad bus šita teritorija užstatyta ir iš žmonių "atimtas" Vingio parkas, tai baisu net pagalvoti, koks būtų šurmulys, jei mieste prie pačios Neries norėtų kažką pastatyti.

[John]

Bet antakalnyje yra ne vienas ir ne du namai ant Neries kranto, reiškia teisinių kliūčių kaip ir nėra, tik tiek, kad ten niekam į akis nekrenta tie namai ir niekas neprotestuoja.
Užtat yra visuomeninės kliūtys, prieš 10 metų vyko nemaži protestai vien dėl to, kad bus šita teritorija užstatyta ir iš žmonių "atimtas" Vingio parkas, tai baisu net pagalvoti, koks būtų šurmulys, jei mieste prie pačios Neries norėtų kažką pastatyti.

Nu kad nėra ten jokių namų

[Lettered]

Nu kad nėra ten jokių namų

Yra truputį.

https://www.google.lt/maps/@54.83689...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.73541...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.74543...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.77840...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.80899...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.82650...!3m1!1e3?hl=en

[Sula]

Nu kad nėra ten jokių namų

Žiūrint apie ką kalba. Mano pusseserė turi namą kaip ir prie Neries Valakampiuose. Bet tarp jos sklypo ir upės privalomas geras gabalas 80 metrų šabakštynų "žmonėms".

[Sula]

Yra truputį.

https://www.google.lt/maps/@54.83689...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.73541...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.74543...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.77840...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.80899...!3m1!1e3?hl=en
https://www.google.lt/maps/@54.82650...!3m1!1e3?hl=en

Nemenčinė?

Beje, net ir premjeras gyvena prie Neries. Bet tai totalus užkampis. Ir kaip žinom, Skvernelį jau bandė "dulkinti" dėl tos upės.

[John]

Žiūrint apie ką kalba. Mano pusseserė turi namą kaip ir prie Neries Valakampiuose. Bet tarp jos sklypo ir upės privalomas geras gabalas 80 metrų šabakštynų "žmonėms".

Čia irgi problema. Nu leiskim žmomėms priėjimą prie upės iš jų sklypo. Užteks visiems. Tiesiog reikia suformuoti sklypus, įkomponuoti normalias viešas vietas ir bus ok. Juo labiau, kad pavyzdžių pilna vosoje Europoje ir ne tik. Nėra taip, kad bandytume čia daryti kažkokį niekur kitur nebandytą modelį.

Nemenčinė?

Aha, reiktų kažkaip arčiau Vilniaus gal? Baltasis tiltas anyone? Ai pala, ten gi "vilniečių pamėgta" "pieva". Ar ten šiaip draustinis?

[Creatium]

Čia irgi problema. Nu leiskim žmomėms priėjimą prie upės iš jų sklypo. Užteks visiems. Tiesiog reikia suformuoti sklypus, įkomponuoti normalias viešas vietas ir bus ok. Juo labiau, kad pavyzdžių pilna vosoje Europoje ir ne tik. Nėra taip, kad bandytume čia daryti kažkokį niekur kitur nebandytą modelį.



Aha, reiktų kažkaip arčiau Vilniaus gal? Baltasis tiltas anyone? Ai pala, ten gi "vilniečių pamėgta" "pieva". Ar ten šiaip draustinis?

O ką duos, kad kažkas apsitvers sklypą iki pat ežero? Kaip tai padės visuomenei?

Urbanizuoti upę Vilniuje yra misija neįmanoma. Dėl upės padėties, t.y. įsirėžimo žemyn ir šlaitų + dėl potvynių. Norint viską sureguliuoti reikėtų milžiniškų investicijų, o nauda vėl neaiški. Kas iš to visuomenei, kad ant kranto stovės daugiabučiai? Jokios. Sutikčiau, kad galėtų būti kavinės, bet daugiabučiai? Nėra prasmės ir logikos. Vilniuje upė yra tiesiogiai susieta su Baltojo tilto rekreacine zona. IMO ten drąsiai galėtų įrengti įplauką aukojant dalį tos didžiulės pievos (netoli sraigtasparnių aikštelės) ir padaryti valčių prieplauką ar kažką pan., dar labiau įgyvinant upę. Trūksta ir visokių pramogų vandenyje, pvz. tų pačių elementarių keltų iš kokių Lazdynų į Antakalnį. Bet, kad krantines reikėtų smarkiai urbanizuoti užstatant daugiabučiais ir verslo centrais - tikrai nesutikčiau. Tada absoliučiai niekuo neišsiskirsim iš bet kurio kito miesto.

Aš puikiai suprantu, kad Niujorko ir Vilniaus situacijos skiriasi, bet čia pavyzdys kaip gali būti sutvarkyta krantinė (ypač tos dalys, kurios nėra išbetonuotos): https://www.google.lt/maps/@40.72374...7i13312!8i6656

[John]

O ką duos, kad kažkas apsitvers sklypą iki pat ežero? Kaip tai padės visuomenei?

Urbanizuoti upę Vilniuje yra misija neįmanoma. Dėl upės padėties, t.y. įsirėžimo žemyn ir šlaitų + dėl potvynių. Norint viską sureguliuoti reikėtų milžiniškų investicijų, o nauda vėl neaiški. Kas iš to visuomenei, kad ant kranto stovės daugiabučiai? Jokios. Sutikčiau, kad galėtų būti kavinės, bet daugiabučiai? Nėra prasmės ir logikos. Vilniuje upė yra tiesiogiai susieta su Baltojo tilto rekreacine zona. IMO ten drąsiai galėtų įrengti įplauką aukojant dalį tos didžiulės pievos (netoli sraigtasparnių aikštelės) ir padaryti valčių prieplauką ar kažką pan., dar labiau įgyvinant upę. Trūksta ir visokių pramogų vandenyje, pvz. tų pačių elementarių keltų iš kokių Lazdynų į Antakalnį. Bet, kad krantines reikėtų smarkiai urbanizuoti užstatant daugiabučiais ir verslo centrais - tikrai nesutikčiau. Tada absoliučiai niekuo neišsiskirsim iš bet kurio kito miesto.

Aš puikiai suprantu, kad Niujorko ir Vilniaus situacijos skiriasi, bet čia pavyzdys kaip gali būti sutvarkyta krantinė (ypač tos dalys, kurios nėra išbetonuotos): https://www.google.lt/maps/@40.72374...7i13312!8i6656

Žodžiu, mes esam unikalūs ir tai, kas veikia visur kitur (pavyzdžiui, legalus parkavimas arba upės išnaudojimas miesto reikmėms), pas mus veikti negali.

[Creatium]

Žodžiu, mes esam unikalūs ir tai, kas veikia visur kitur (pavyzdžiui, legalus parkavimas arba upės išnaudojimas miesto reikmėms), pas mus veikti negali.

Jeigu tavo tokia nuomonė, tai tebūnie. Aš savo parašiau gana akivaizdžiai, nereikia jokių apgailėtinų interpretacijų mano žodžiams.

Geriau, būdamas žinovas, pasidalintum Neries tipo upių urbanistikos pavyzdžiais, kurie duotų mūsų miestui naudos.

[John]

Jeigu tavo tokia nuomonė, tai tebūnie. Aš savo parašiau gana akivaizdžiai, nereikia jokių apgailėtinų interpretacijų mano žodžiams.

Geriau, būdamas žinovas, pasidalintum Neries tipo upių urbanistikos pavyzdžiais, kurie duotų mūsų miestui naudos.

Susirask bet kokią "Neries tipo upę" civilizuotoje Europos dalyje ir pasižiūrėk.

[Creatium]

Susirask bet kokią "Neries tipo upę" civilizuotoje Europos dalyje ir pasižiūrėk.

Tamsta už mane daugiau keliavęs, tai galėtum pasidalinti labiausiai įstrigusiais ir patikusiais pavyzdžiais, kurie labiausiai tiktų mums. Nes realiai sunku įsivaizduoti kaip tu matai mūsų Neries urbanizavimą Vilniuje. Didžiulė centrinė upės dalis ir taip yra urbanizuota: apsupta gatvių, pastatų. Išsiskiria tik Baltojo tilto dalis. Matau didelį panašumą į Madrido upės naujas krantines: https://www.google.lt/maps/@40.41677.../data=!3m1!1e3

Trumpai tariant norisi pamatyt kaip tamsta mato mūsų krantinės didesnę urbanizaciją: ar nori Venecijos ar to paties Madrido?

[Lettered]

Susirask bet kokią "Neries tipo upę" civilizuotoje Europos dalyje ir pasižiūrėk.

Čia ne tik upės bėda, o viso miesto, Vilnius rečiausiai apgyvendinta Europos sostinė, Vilniaus miesto miškingumas 36%, kai visos Lietuvos 33%.