Nacionalinis stadionas

[John]

Žodžiu "ilgiausias laikas" jaučiu bus iki metų pabaigos, kol Avuliui neatsibos šitos nesąmonės ir nepasitrauks iš projekto...

O kodėl jam turėtų atsibosti? Lengvas pelnas, valdiški pinigai, visos garantijos, indeksavimai, projekto stabdymai ir sutarčių koregavimai rangovų naudai. Reiktų būti visiškai durnam, kad išeiti iš tokio projekto. Valgyti gi neprašo.

[miurdock]

O kodėl jam turėtų atsibosti? Lengvas pelnas, valdiški pinigai, visos garantijos, indeksavimai, projekto stabdymai ir sutarčių koregavimai rangovų naudai. Reiktų būti visiškai durnam, kad išeiti iš tokio projekto. Valgyti gi neprašo.

Atsibosti gali jei pradės tie kas kiša pagalius į ratus Savivaldybėje, kišt tuos pačius jam privačiame versle. Visko gali būti kai yra kas nenori, kad statybos prasidėtų. Ne tik dėl biurokratijos sustoję atrodo viskas.

[John]

Atsibosti gali jei pradės tie kas kiša pagalius į ratus Savivaldybėje, kišt tuos pačius jam privačiame versle. Visko gali būti kai yra kas nenori, kad statybos prasidėtų. Ne tik dėl biurokratijos sustoję atrodo viskas.

Teoriškai įmanoma, bet labai mažai tikėtina. Turbūt yra gerų priežasčių, kodėl jokių pagalių Hanner niekada niekas nėra sėkmingai įkišęs (ar net bandęs kišti?).

[ttttt]

O kodėl jam turėtų atsibosti? Lengvas pelnas, valdiški pinigai, visos garantijos, indeksavimai, projekto stabdymai ir sutarčių koregavimai rangovų naudai. Reiktų būti visiškai durnam, kad išeiti iš tokio projekto. Valgyti gi neprašo.

Jeigu šita nesąmonė užsitęs, manai jis tebenorės statyt už tą pačią kainą? Jis lyg buvo prieš tai sakęs, kad dabartinė kaina turi galiojimo laiką, tai kas bus kai jis pasibaigs? Pora mėnesių naujų derybų, pristatymai ir eiliniai komisijų vertinimai?

[John]

Jeigu šita nesąmonė užsitęs, manai jis tebenorės statyt už tą pačią kainą? Jis lyg buvo prieš tai sakęs, kad dabartinė kaina turi galiojimo laiką, tai kas bus kai jis pasibaigs? Pora mėnesių naujų derybų, pristatymai ir eiliniai komisijų vertinimai?

Tai manau savaime suprantama, kad kaina keistųsi pagal poreikį. Pradės oficialiai statyti už vieną kainą, įpusėjus pareis "indeksavimas" ir papildomas pelnas.
Šiaip, nieko blogo su pačiu Avuliu nematau, neskaitant jo pernelyg 90s stiliaus ir asmeninių charakterio savybių, ir būtų labai gerai, kad stadionas ten visgi būtų pastatytas, bet be tų nesąmoningų prielipų. O geriausiu atveju, kaip tikras multifunkcinis kompleksas su geru planavimu, gyvenamaisiais namais, komercija ir t.t. Avulis galėtų tai prastumti, imho.

[mag]

Niekada nesupratau ir teisiau Avulį dėl Ž stadiono, bet kai pamačiau tą stadioną, kurį pastatė už 2 mln., sakyčiau duoklę futbolui ir miestui atidavė. Ir gerai, kad stadiono vietoje dygsta kažkas su išliekamąja verte, kas bus lankytina vieta ir kaip jis pats sakė, buvo galima ir pigiau, bet kartą galima padaryt ir žymiai geriau.

Kiek ne daug kai kuriem užtenka. Čia jau reiktų tirt plačiau tokį reiškinį visuomėneje, ar čia post-sovietinėse tik taip ar plačiau pasklidę. Ar čia kažkas susijusio su vergo mentalitetu, ar pono/bajoro garbinimu. Atpirko kaltę dėl nugriauto faktiškai Nacionalinio stadiono ir išpirko kaltę atnaujindamas seną stadioną, kurį stadionu net sunku pavadint? Tribūna ne per visą aikštę, pati tribūna kažkokia medinė kaip pirties suolai/gultai, stogas šlaitinis tartum gyvenamojo namo, konteinerių vibe priešingoje pusėje. Čia vadinas išpirko kaltę. Dėl 2 mln. tai klaustukas, reiktų prisimint, kad LFF futbolo aikštės dangą nemokamai dalindavo, turbūt ir dabar dar tokia tvarka išlikus. ČIa ne kaltės išpirkimas, čia net ne kaulo numetimas

[Vainiuxas789]

Šiandien stadiono teritorijoje kažkokie darbai vyko mačiau, strėlinis kranas stovėjo, gal kartais atsinaujins darbai?

[spekas]

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...diono-tesiasi/

[mr_miegas]

skolintis vistiek reikes. Kad grazinti skola per 2 metus, kazkas tures pasiskolinti, nes is einamuju biudzetu 2-ju metu tiek sunkiai atrieksi. Vadinasi, greiciausiai, skolos kastai persikels tiesiog i kitas eilutes.

[Creatium]

Na nebūtinai. Praėjusiais metais Vilnius perasfaltavo kiek daugiau nei 100 km gatvių už maždaug 64 mln. Eur. Kitaip tariant kažką darai 2x mažiau du metus ir prafinansuoji stadioną.

Kainos šaltinis: https://vilnius.lt/lt/2024/03/13/gat...kst-km-gatviu/

[mantasm]

Na nebūtinai. Praėjusiais metais Vilnius perasfaltavo kiek daugiau nei 100 km gatvių už maždaug 64 mln. Eur. Kitaip tariant kažką darai 2x mažiau du metus ir prafinansuoji stadioną.

Kainos šaltinis: https://vilnius.lt/lt/2024/03/13/gat...kst-km-gatviu/

Tai ir yra perkėlimas į kitas eilutes. Po to teks kišt daugiau pinigų pavėluotas remontuot gatves.

[Sula]

Tai ir yra perkėlimas į kitas eilutes. Po to teks kišt daugiau pinigų pavėluotas remontuot gatves.

Gal, bet kai kurios nematė normalaus remonto 20 metų ar net nuo sovietmečio. Kaip ir šaligatvius kai kur dabar perkloja dar tiestus prie Brežnevo (amortizacija ~50 metų). Tai rezervas čia yra.

[Lettered]

Na nebūtinai. Praėjusiais metais Vilnius perasfaltavo kiek daugiau nei 100 km gatvių už maždaug 64 mln. Eur. Kitaip tariant kažką darai 2x mažiau du metus ir prafinansuoji stadioną.

Kainos šaltinis: https://vilnius.lt/lt/2024/03/13/gat...kst-km-gatviu/

Čia ne kokie investiciniai projektai, o emergency gatvių remontas, kad tie patys miesto autobusai pravažiuotų nepalikę rato ar pėstieji kojos. Tai stadionas, ypač dar su tom prielipom kaip kašio arena ar muziejus tikrai neturėtų būti tarp prioritetų visos miesto infrastruktūros sąskaita, ypač dar kai miesto VT vienas prasčiausių tarp visų ES panašaus dydžio miestų.

[John]

Na nebūtinai. Praėjusiais metais Vilnius perasfaltavo kiek daugiau nei 100 km gatvių už maždaug 64 mln. Eur. Kitaip tariant kažką darai 2x mažiau du metus ir prafinansuoji stadioną.

Kainos šaltinis: https://vilnius.lt/lt/2024/03/13/gat...kst-km-gatviu/

Arba kokius 10 metų nieko nedarai, pavyzdžiui, su Šnipiškių gatvių infrastruktūra, nepaisant tūkstančių naujakurių, nors projektai jau seniai guli stalčiuje. Realybė yra ta, kad Vilnius yra atsidūręs visiškai beviltiškoje situacijoje tiek su gatvių infrastruktūra, tiek VT, tiek visai bent kiek didesniais projektais. Čia nėra joks "arba... arba" atvejis, o labiau "tiesiog nieko" atvejis, kai miesto valdžia yra visiškai nepajėgi vykdyti praktiškai jokių projektų.

Tai tas gatvių aksfaltavimas na toks dar vienas dalykas, kurį Grinda lyg ir dar truputį moka daryti. Tiesa, tik pagal sovietinius standartus ir su baisia darbų kokybe. Vienintelis kitas pasirinkimas šiam laikui yra išvis nieko nedarymas.

[feex12]

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...diono-tesiasi/

VMS ir konkrečiai meras manipuliuoja skaičiais, lygindamas 2 ir 22 metų paskolos amortizaciją. Visiškai paviršutiniškais ir preliminariais skaičiavimais, įvertinus pinigų kainą laike, tie "sutaupyti" absoliučia suma išreikšti 38,1 milijonai šiandienine verte (NPV) tampa -16 milijonų trumpesnio termino nenaudai. Net ir imant nelogišką ~5% diskontą, NPV yra lygūs.
Ramiu veidu aiškinant, kad štai ten pabrangsta, o čia šitoj konkrečioj vietoj mes sutaupom, reikia arba pačiam būti visišku de***u (labai neatmestinas variantas), arba visuomenę laikyti de***ais.

[Lettered]

VMS ir konkrečiai meras manipuliuoja skaičiais, lygindamas 2 ir 22 metų paskolos amortizaciją. Visiškai paviršutiniškais ir preliminariais skaičiavimais, įvertinus pinigų kainą laike, tie "sutaupyti" absoliučia suma išreikšti 38,1 milijonai šiandienine verte (NPV) tampa -16 milijonų trumpesnio termino nenaudai. Net ir imant nelogišką ~5% diskontą, NPV yra lygūs.
Ramiu veidu aiškinant, kad štai ten pabrangsta, o čia šitoj konkrečioj vietoj mes sutaupom, reikia arba pačiam būti visišku de***u (labai neatmestinas variantas), arba visuomenę laikyti de***ais.

Tikėkimės, kad antras variantas ir miestą valdantys politikai nėra ant tiek nekompetentingi, o tik bando prastumti nereikalingą ir prastą iš esmės projektą bet kokia kaina ir priemonėmis.

[spekas]

Manau, variantas buvo paimti 50 mln iš 2023 m VMS biudžete likusių nepanaudotų 72 mln ir tiesiog pastatyti vieną stadioną - be jokių prielipų. Likusią teritoriją atiduoti pvz verslui, kad statytų ir gyvenamuosius namus. Ten tokį nuostabų kvartalą būtų galima suformuoti. Bet suprantame, kad ne čia interesai. Geriau nežinia kokiam laikotarpiui skolintis su keliasdešimt mln palūkanų, metų metais konvulsijos, n kartų pradėti statyti ir griauti, smegenų plovimas, Stepukoniai su visokiais 40 mln ar kiek ten, tolimesnės pasakos, chebros, pasakų veikėjai, nuotykiai ir kas tik nori.

Nenustebsiu jei pradės kaltinti Rusiją dėl nepastatyto stadiono...

[Vainiuxas789]

Atvežtos kažkokios elektros skydinės į stadiono teritoriją, gal jau preliminariai žino EK išvadą ir ruošiasi statybų atnaujinimui?

[Agas]

Likusią teritoriją atiduoti pvz verslui, kad statytų ir gyvenamuosius namus.

Atiduoti???

[geriantis]

Atiduoti???

Jo jo, aš irgi siūlau atiduoti Speką verslui. Tegu Spekas nešą pelną verslininkams