Nacionalinis stadionas

[Panevezietis]

Šiek tiek užkrito, o kokios ten koncesijos sąlygos dėl Žalgirio arenos?

Panevezys po 0.6 mln mokejo, 15 metu. Pabaige praeitais metais.
Kaunieciu reiktu klaust...

[digital]

Tai kodėl nėra nagrinėjamas klausimas, kodėl VMS nėra pakankamai protinga. Kodėl reikia džiūgauti, kad va pastatys naują stadioną su niekam nereikalingom erdvėm už papildomą šimtą? Paglostyti galvytę vien už tai, kad stato? Čia kaip Zuoko rinkėjų argumentas: nors ir vogė, bet bent darė!

Yra nagrinėjamas, bet tam skirtoje temoje - https://www.miestai.net/forumas/foru...7?goto=newpost
Prašytume toliau rašyti ten.

[Stigas1]

Nieko sau koks nerštas
Realiai stadiono reikia. Jeigu to nežinai - nesupranti, tai manau nesugebės paaškinti niekas, nes tu tuo tiesiog tiki. Vilnius be stadiono pralošime visais atžvilgiais. Ir kam tau stuburas jeigu nesugebi nieko padaryti (pastatyti)? Gal tik prišikt didelę krūvą su tokiu rimtu stuburų gali, tai gal nereikia tada tokio stuburo? Valdovų rūmai yra vienas iš nedaugelio da;ykų per neprikalusomybę kas geriausio nutiko Vilniuje, dar reikia pastatyti ir pagaliau pilį ant kalno. O sąlygos iš esmės nepasikeitė. Pasikeitė tik vieno iš statinių vidaus išplanavimas. Ką čia konkursinsi? Indeksavimą juk sugeba pagrįsti visos pusės (iškyrus Nemunaitį). Tegu projektas tęsiasi toliau

Stuburas bus parodytas tęsiant darbus bet kokia kaina be konkurso, be garantijų, kad koncesija nenutrūks po 5 metų? Čia gal apie Avulio stuburą?

[MedinisStrazdas]

Man dar reikia. O kame buvo korupcija įrodyta?

Lietuvoje net kai pagauna su pinigų dežute rankoje korupcija būna "neįrodyta". O kad korupcija akivaizdi sako vien tas faktas kad yra tariamasi gražiuoju su Baltcap.

Aš buvau už stadiono statymą jai jis neatrodė korupcinis, būčiau vėl už, jeigu būtų daroma skaidriai, o ne po stalu susitarus su Avuliu (kuris ypač gerą patirtį turi stadionų pavertimo butais).

[Sklansky]

Lietuvoje net kai pagauna su pinigų dežute rankoje korupcija būna "neįrodyta".

Irodyta

O kad korupcija akivaizdi sako vien tas faktas kad yra tariamasi gražiuoju su Baltcap.

Bullshit

[Ciurlionis]

Kalbant apie stadioono augimą ir papildomas vietas - Anfieldo evoliucija Liverpulyje (manau puikiai iliustruoja, kad nereikia pradėti nuo maximumo).

[ttttt]

Kalbant apie stadioono augimą ir papildomas vietas - Anfieldo evoliucija Liverpulyje (manau puikiai iliustruoja, kad nereikia pradėti nuo maximumo).

Prieš rašant tokius dalykus, dar ir kaip kažko gero ir protingo pavyzdžius, reiktų pasidomėti kiek tai kainuoja ir kaip tai neapsimoka, lyginant su iškart didesnio statymu, arba bent iš anksto projektavimu numatant galimybę plėsti tribūnas ateityje.

[mantasm]

Ką manot dėl VMS noro svarstyti šitą klausimą taryboje skubos tvarka? Reikia skubėt kol pavasaris neatėjo ar šiaip kuo mažiau akių vartys popierius prieš balsavimą tuo geriau?

[mr_miegas]

jauciu nori susimazint galimas rizikas del artejanciu rinkimu

[Creatium]

Šią savaitę eilė komitetų svarstys (kai kurie jau svarstė) šį klausimą ir galės skaityt, klausinėt ir pan. ką tik nori. O iki posėdžio dar yra visa savaitė vartyt ir skaityt popierius.

Komitetų posėdžius galima gyvai stebėti čia: https://www.youtube.com/@VilniusVideo/streams

[Kecal]

Ką manot dėl VMS noro svarstyti šitą klausimą taryboje skubos tvarka? Reikia skubėt kol pavasaris neatėjo ar šiaip kuo mažiau akių vartys popierius prieš balsavimą tuo geriau?

Šiaip jau dažniausiai skubos tvarkai (taigi supaprastintoms procedūroms, dėl kurių natūraliai kenčia viešasis interesas) pasitelkti reikalinga tam tikra argumentacija, pagrindimas, etc. Lietuvoje viskas gerokai paprasčiau – viską lemia politiniai išskaičiavimai. Kaip matome, buldozeris stadiono klausimu jau įjungtas, žiniasklaidai didesnių klausimų, panašu, nekyla, taigi bus važiuojama pirmyn.

Kaip vertinu? Blogai vertinu.

[mantasm]

Šią savaitę eilė komitetų svarstys (kai kurie jau svarstė) šį klausimą ir galės skaityt, klausinėt ir pan. ką tik nori. O iki posėdžio dar yra visa savaitė vartyt ir skaityt popierius.

Komitetų posėdžius galima gyvai stebėti čia: https://www.youtube.com/@VilniusVideo/streams

Paprastai būna mėnesis tarp tarybos posėdžių pavartyt popierius. Neatrodo keista, kad popierių pateikimą vilkina iki paskutinio įmanomo momento ir dar sutrumpina laikotarpį juos vartyti svarstant skubos tvarka?

Ar matai objektyvių priežasčių svarstyti skubos tvarka?

[Creatium]

Taip, tai bene svarbiausias šiuo metu projektas Vilniuje, kuris jau du mėnesius sustojęs, tolimesnis tempimas didina rizikas.

Informaciją komitetams paprastai duodama bent kelios dienos prieš komiteto posėdį. Nematau čia jokio vilkinimo.

[mantasm]

Taip, tai bene svarbiausias šiuo metu projektas Vilniuje, kuris jau du mėnesius sustojęs, tolimesnis tempimas didina rizikas.

Informaciją komitetams paprastai duodama bent kelios dienos prieš komiteto posėdį. Nematau čia jokio vilkinimo.

Kokias rizikas? Man rodos šiuo metu rizika #1 yra skaidrumas. O svarstymas skubos tvarka tik trukdo skaidrumui.

Buvo kažkokių popierių kurių jau seniausiai prašė opozicija, bet nedavė. Nors pagal įstatymus ar tai vidines VMS taisykles turėjo duoti. Komitetui irgi ar ne iš vakaro davė paskutinę minutę?

[Lettered]

Taip, tai bene svarbiausias šiuo metu projektas Vilniuje, kuris jau du mėnesius sustojęs, tolimesnis tempimas didina rizikas.

Svarbiausias kam? Miesto gyventojams kur kas svarbiausi klausimai ištrūpėję šaligatviai, gatvės, supuvęs VT, nestatomos mokyklos, darželiai, skverai, tiltai, o ne sporto salė ar muziejus už 100 mln. Eur, kuriuos dar bandoma prastumti be jokių konkursų ir projektų viešinimų.

[geriantis]

Svarbiausias kam? Miesto gyventojams kur kas svarbiausi klausimai ištrūpėję šaligatviai, gatvės, supuvęs VT, nestatomos mokyklos, darželiai, skverai, tiltai, o ne sporto salė ar muziejus už 100 mln. Eur, kuriuos dar bandoma prastumti be jokių konkursų ir projektų viešinimų.

Oij Bl.. nu baik jau čia bliauti. 30 metų nieko nestatė, o dabar va kaip tik būtų pradėję tiesti gatves, statyti mokyklas, nu bet va pasimaišė stadionas ir tik dėl to tęsiasi vilniečių bėdos. Nu rimtai jau užpiso visos tos verktinių ašarėlės.

[Nikas]

Svarbiausias kam? Miesto gyventojams kur kas svarbiausi klausimai ištrūpėję šaligatviai, gatvės, supuvęs VT, nestatomos mokyklos, darželiai, skverai, tiltai, o ne sporto salė ar muziejus už 100 mln. Eur, kuriuos dar bandoma prastumti be jokių konkursų ir projektų viešinimų.

100 balų, pritariu. Kai tokia šikna mieste, tai rodos apskritai tokie dideli projektai turi būti uždrausti. Kol nėra sutvarkyta visa sovietinė šikna, nepakeistas paskutinis troleibusas ar plytelė, nafig niekam nereikalingi stadionai ar koncertų salės.

[sleader]

Svarbiausias kam? Miesto gyventojams kur kas svarbiausi klausimai ištrūpėję šaligatviai, gatvės, supuvęs VT, nestatomos mokyklos, darželiai, skverai, tiltai, o ne sporto salė ar muziejus už 100 mln. Eur, kuriuos dar bandoma prastumti be jokių konkursų ir projektų viešinimų.

Labai trumparegiška pozicija. Toks jausmas, kad tik dėl stadiono statybų visi paminėti klausimai nesprendžiami ir pan. Kelis dešimtmečius stadiono nestatome, bet VT kaip puvo, taip ir toliau pūna, mokyklų ar darželių kaip trūko, taip ir toliau trūksta. Ar bus stadionas ar nebus, kitiems klausimams tai įtakos neturės. Tik per kvailą užsispyrimą, galima neturėti stadiono, bet toliau vaikščioti sugriuvusiais šaligatviais, važinėti kiaurais troleibusais, bei neturėti perėjos per gatvę einant į Akropolį.

[digital]

100 balų, pritariu. Kai tokia šikna mieste, tai rodos apskritai tokie dideli projektai turi būti uždrausti. Kol nėra sutvarkyta visa sovietinė šikna, nepakeistas paskutinis troleibusas ar plytelė, nafig niekam nereikalingi stadionai ar koncertų salės.

Čia yra tokio pat lygio nesąmonė, kaip "kam gydyti vėžį, jei dar tuberkuliozė neišnaikinta". Reikia daryti ir tą, ir tą.

[Nikas]

Tik per kvailą užsispyrimą, galima neturėti stadiono, bet toliau vaikščioti sugriuvusiais šaligatviais, važinėti kiaurais troleibusais, bei neturėti perėjos per gatvę einant į Akropolį.

Tik neturint pilietinės pozicijos, savigarbos ir nemylint savo miesto, galima leisti tokiems klounams kaip Šimašius ar Benkunskas piarintis ir stumti pravalinius projektus, naudingus tik juos statantiems, prie štai nesutvarkius visų ilgalaikių, aukščiau išvardintų Vilniaus skaudulių.