Nacionalinis stadionas

[MedinisStrazdas]

Mano senasis trigrašis: kol visa teritorija nebus padovanota privatininkui (kad ir daugiabučių statybai) mainais už baigtą statyti ir priduotą stadioną, tol stadiono tikrai nebus - nes niekas nėra suinteresuotas, kad jis būtų pabaigtas. Dabar grietinėlę galima rinkti tik nuo begalinių griovimų darbų ir statybų. Ir netgi tokiu atveju, po 10 metų jis arodys apgailėtinai, nes jam tiesiog nėra pakankamo poreikio ir atsiperkamumo.

Tokiu atveju baugsis kaip su Žalgirio stadionu. Biurai yra, prižadėtu erdvių nėra.

[paprastas_zmogus]

(...)
Kaupiančiųjų pensijai lėšas į fondus, investavusius į Nacionalinio stadiono projektą, yra nukreipę ir du didžiausi antros pakopos pensijų fondų valdytojai – „Swedbank investicijų valdymas“ ir „SEB investicijų valdymas“.
Remiantis 2023 m. pirmojo pusmečio ataskaitomis, į „BaltCap Infrastructure Fund“ buvo investavę keturių jauniausių amžiaus grupių pensijų fondai. Pirmojo pusmečio pabaigoje jų bendra investicijų vertė infrastruktūriniame fonde siekė iš viso kiek daugiau kaip 6 mln. Eur. Priklausomai nuo amžiaus grupės, investicijos į „BaltCap Infrastructure Fund“ svyravo nuo 0,17% iki 0,78% nuo pensijų fondo grynųjų aktyvų.
(...)
SEB valdytojai, kaip nurodo P. Kabelis, investicijos atlikimo metu buvo numatę lūkestį dėl tikėtinos 10–12% grąžos.
Bent ligšiolinius „BaltCap Infrastructure Fund“ rezultatus pensijų fondams „SEB investicijų valdymo“ atstovas apibūdina teigiamai „iki pastarųjų įvykių“.
(...)

Plačiau: https://www.vz.lt/rinkos/2024/01/17/...metu-per-ilgai

Tai tikrai stadione yra ir būsimų pensininkų pinigų pakibę
Jei fonde tikrai buvo bloga kontrolė, leidusi valdytojui kažkur išsinešti didelius pinigus, bus čia reikalų.

[dokis]

Tai tikrai stadione yra ir būsimų pensininkų pinigų pakibę
Jei fonde tikrai buvo bloga kontrolė, leidusi valdytojui kažkur išsinešti didelius pinigus, bus čia reikalų.

O man tai įdomu būtų sužinoti kokios buvo tikros priežastys, kodėl vietoje Veikmės pasamdė Narestą?

[John]

Plačiau: https://www.vz.lt/rinkos/2024/01/17/...metu-per-ilgai

Tai tikrai stadione yra ir būsimų pensininkų pinigų pakibę
Jei fonde tikrai buvo bloga kontrolė, leidusi valdytojui kažkur išsinešti didelius pinigus, bus čia reikalų.

Ar čia tik man nuo BaktCap ir jų buvusio viercho Stepukonio dvelkia panašus 90s "bachūriukų" kvapelis, kaip ir Lietuvos Čiuožimo Federacijos skandale atsidūrusių "bachūriukų", su paburkusiais ir prapiltais snukeliais ir painiojimusi savo pačių versijose ir teiginiuose kas antrame sakinyje? Oj ten audito prašosi ta kontora.

[cozzamarra]

Reputacinė žala tokia, kad VMSA turi rasti būdą, kaip nutraukti sutartį su fondu, ne papildomo finansavimo ieškoti.

[John]

Reputacinė žala tokia, kad VMSA turi rasti būdą, kaip nutraukti sutartį su fondu, ne papildomo finansavimo ieškoti.

Deja, taip. Tęsti su tokia šaraškino kontorėle yra labai rizikinga. Aišku, Benkunskas, būdamas bukas kaimo plūgas, gali bandyti rizikuoti. A vdrug paeis, ir pavyks užkamšyti skylutes miesto gyventojų mokesčių milijonais, tenkinant nepagrįstus sukčių bandymus pasipinigauti.

[Nikas]

Tokiu atveju baugsis kaip su Žalgirio stadionu. Biurai yra, prižadėtu erdvių nėra.

Mainais už baigtą statyti ir priduotą stadioną.

[cozzamarra]

Deja, taip. Tęsti su tokia šaraškino kontorėle yra labai rizikinga. Aišku, Benkunskas, būdamas bukas kaimo plūgas, gali bandyti rizikuoti. A vdrug paeis, ir pavyks užkamšyti skylutes miesto gyventojų mokesčių milijonais, tenkinant nepagrįstus sukčių bandymus pasipinigauti.

Nemanau, kad yra reikalas kaimo žmones įžeidinėti. Jeigu tikiesi, kad savo viduje (dėl kelių ar keliasdešimt milijonų Eur) nesusitvarkantis fondas sėkmingai suvaldys kelių šimtų milijonų projektą, tai nėra bukumas, tai – primityvi korupcija (khe khem, Baltcap, Landsbergienės verslas, pritariamai linkčiojanti TSLKD vyriausybė ir VMSA – visi absoliučiai susiję).

[paprastas_zmogus]

Labai tikiuosi, kad VMSA dabar tyliai bando susiderėti su kokiu nors rimtu projekto gelbėtoju. Priešingu atveju ta bomba sprogs jei ne rytoj, tai kiek vėliau.

[cozzamarra]

Deja, manau, kad tai yra naivus požiūris. Iš esmės šiuo metu (per „statybų pauzę“, hehe) vyksta kova dėl viešosios nuomonės palankumo, o fondas/VMSA šią kovą žiauriai pralaimi. Asmeniškai net nematau, kokiu ėjimu fondas viešąją opiniją galėtų palenkti sau palankia kryptimi. Na, gal vienintelis variantas – belekokiais nereikalingais projektais (kaip aiškino – neva dėl galimybės gauti ES paramą, kurios taip ir negavo) aplipusį nacionalinio stadiono projektą keisti taip, kad būtų statomas tik nacionalinis stadionas (pačiam juokinga). Tai jau būtų didelis laimėjimas vilniečiams ir ne tik.

[dokis]

@paprastas_zmogus Jei tiesa, kad "kaupiančiųjų pensijai lėšas į fondus, investavusius į Nacionalinio stadiono projektą, yra nukreipę ir du didžiausi antros pakopos pensijų fondų valdytojai – „Swedbank investicijų valdymas“ ir „SEB investicijų valdymas“." tai iš dalies paaiškina dėl ko toks beprecedentis spaudimas tęsti projektą, nes milžiniškas kiekis sunteresuotų gražiu pinigų kapšu.

Realiai net STT gali neturėti ką veikti, nes nebus už ką bylos iškelti gali nebūti jokio kyšio. Šiuolaikinis korupcionierius gali net neimti kyšio, užtenka tiesiogiai ar per tarpininkus (trečius asmenis) TEISINGAI INVESTUOTI už GERUS procentus ir net nereikia vargti su viskio dėžutėms. O kam tos problemos poto...

Na, gal vienintelis variantas – belekokiais nereikalingais projektais (kaip aiškino – neva dėl galimybės gauti ES paramą, kurios taip ir negavo) aplipusį nacionalinio stadiono projektą keisti taip, kad būtų statomas tik nacionalinis stadionas (pačiam juokinga). Tai jau būtų didelis laimėjimas vilniečiams ir ne tik.

Kažin kaip su tais laimėjimais gali pasisukti, nes gali būti ir taip, kad už max projekto sumą pastatys mini nac stadioną ))))

[paprastas_zmogus]

@paprastas_zmogus Jei tiesa, kad "kaupiančiųjų pensijai lėšas į fondus, investavusius į Nacionalinio stadiono projektą, yra nukreipę ir du didžiausi antros pakopos pensijų fondų valdytojai – „Swedbank investicijų valdymas“ ir „SEB investicijų valdymas“." tai iš dalies paaiškina dėl ko toks beprecedentis spaudimas tęsti projektą, nes milžiniškas kiekis sunteresuotų gražiu pinigų kapšu.

Realiai net STT gali neturėti ką veikti, nes nebus už ką bylos iškelti gali nebūti jokio kyšio. Šiuolaikinis korupcionierius gali net neimti kyšio, užtenka tiesiogiai ar per tarpininkus (trečius asmenis) TEISINGAI INVESTUOTI už GERUS procentus ir net nereikia vargti su viskio dėžutėms. O kam tos problemos poto...

Dėl bankų spaudimo ir intereso visiškai sutinku.
Bet Baltcap atrodo lavonas su nuline reputacija ir kiaurom vidinėm procedūrom. Negi gaivins lavoną?

[dokis]

Dėl bankų spaudimo ir intereso visiškai sutinku.
Bet Baltcap atrodo lavonas su nuline reputacija ir kiaurom vidinėm procedūrom. Negi gaivins lavoną?

Jeigu dabar padarytas minusas, tai bent iki teigiamo balanso yra prasmė stumtelėti, o po to kad ir tvanas, t.y. mokesčių mokėtojai kaip visada atkompensuos.

[gerietis]

Na tiesiog jūsų formuluotė apie “pasiektą ribą, nuo kurios”, nuskambėjo pernelyg profesionaliai ir viešoj erdvėj nematytai

kiek žinau dabar į visas viešųjų pirkimų sutartis dedamas kainų indeksavimas, būtent tokiu principu - statistikos departamento kainų indeksui (statybos/vartojamo prekių ar kas ten labiau tinka pirkimui) padidėjus X procentų, tiekėjas/rangovas gauna teisę kreiptis dėl kainos indeksavimo. Tai galima atlikti kartą į Y (pvz. 6 ar 12) mėnesių.

[Valiukas]

Kolegos, adekvatumo truputį. BaltCap'ą vadinti lavonu, šaraškino kontorėle ir panašiais epitetais, sakyčiau stiproka. Kad ir kaip bebūtų, tai yra didžiausias Baltijos šalyse privataus kapitalo fondas ir jie patys čia turbūt yra labiausiai nukentėję dėl savo vidinių procesų nesukontroliavimo, nes visi didieji investuotojai juos dabar taip traukia per visus galus, kad skaudės dar ilgai. Tai čia ne apie reputaciją forumo ekspertų akyse, bet apskritai apie visą veiklos tęstinumą, investicijų pritraukimą ir bendrai neigiamą poveikį visai privataus kapitalo investicijų rinkai mūsų regione. Ir šiaip ar taip, aš neabejoju, kad jie pasidarys tinkamus auditus, priims reikiamus sprendimus ir išeis iš šitos situacijos būdami efektyvesni ir labiau patikimi. Ir ne dėl to ką žmonės pagalvos, o dėl toko pareikalaus didieji investuotojai, iš esmės turintys nulinę toleranciją bet kokiems panašiems dalykams. Tai mažiau emocijų, aš statau, kad sprendimas bus ir jis bus geras visiems. Nes jei ne, tuomet tai reikš tik dar gilesnę krizę ir dar daugiau klausimų iš investuotojų.

[feex12]

Kolegos, adekvatumo truputį. BaltCap'ą vadinti lavonu, šaraškino kontorėle ir panašiais epitetais, sakyčiau stiproka. Kad ir kaip bebūtų, tai yra didžiausias Baltijos šalyse privataus kapitalo fondas ir jie patys čia turbūt yra labiausiai nukentėję dėl savo vidinių procesų nesukontroliavimo, nes visi didieji investuotojai juos dabar taip traukia per visus galus, kad skaudės dar ilgai. Tai čia ne apie reputaciją forumo ekspertų akyse, bet apskritai apie visą veiklos tęstinumą, investicijų pritraukimą ir bendrai neigiamą poveikį visai privataus kapitalo investicijų rinkai mūsų regione. Ir šiaip ar taip, aš neabejoju, kad jie pasidarys tinkamus auditus, priims reikiamus sprendimus ir išeis iš šitos situacijos būdami efektyvesni ir labiau patikimi. Ir ne dėl to ką žmonės pagalvos, o dėl toko pareikalaus didieji investuotojai, iš esmės turintys nulinę toleranciją bet kokiems panašiems dalykams. Tai mažiau emocijų, aš statau, kad sprendimas bus ir jis bus geras visiems. Nes jei ne, tuomet tai reikš tik dar gilesnę krizę ir dar daugiau klausimų iš investuotojų.

Visiškai sutinku ir pritariu tavo pirmajai tavo komentaro daliai. Tik dėl vieno dalyko nesu tikras - išėjimo efektyvesniais ir patikimumo. Su šiuo įvykiu į savo daržą jie įsiritino tokio dydžio akmenį ir tikrai turiu abejonių ar bus pajėgūs jį išridenti. Realiai galima turbūt traktuoti, kad su šiuo įvykiu jie nusinulino ir veiklą pradedą iš naujo, nes atstatyti reputaciją ir patikimumą prireiks daug daug metų, jeigu tą iš viso pavyks padaryti...Institucinius investuotojus artimiausiu metu (o gal ir amžinai, nes didžioji nuneštų pinigų dalis pagal gandus yra būtent institucinių) gali tikrai pamiršti, su mažmenininkais taip pat bus krūva iššūkių. Jeigu ne mirtis, tai bus labai labai labai sunkus ir akmenuotas kelias.

[mantasm]

Dar vienas klausimas kaip baigsis derybos su savivaldybe. Sakykim savivaldybė su kaupu suindeksuos kainas ir visi kartu padengsim dingusius pinigus. Tada BaltCapas gal kaip tik turėtų labai gerą reputaciją, kad nesvarbu kaip nepasisektų, vistiek jų ryšiai ištemps investuotojus į pliusą. Bet vietinei privataus kapitalo rinkai tai turbūt būtų pats blogiausias įmanomas precedentas.

BaltCapo užsilenkimas gal kaip tik būtų sveikiausia. Pamoka, kad tokiai bajeriai šitoje rinkoje nebepaeis. Arba dirbi kokybiškai ir 120% skaidriai, arba nedirbi.

[Valiukas]

Tai Baltcap'as jau pažadėjo pavogtus pinigus dengti iš savo kišenės, tai čia reikia atskirti, kad Baltcap'o, kaip investicijų valdytojo kišenė tai nėra investuotojų pinigai. Aš suprantu, kad jie nuostolį dengs iš savo, kaip organizacijos, pelno. Nereikia painioti investicijų su valdytojo pajamomis/pelnu. Ir sieti indeksaciją su pavogtais milijonais na irgi nėra teisinga, nors iš šono viskas būtent taip ir atrodo

[mantasm]

Jei indeksacija bus griežtai pagal statistikos departamento skaičiavimus ir sutarties sąlygas - taip, nesusiję. Bet jei indeksacija bus atskiru susitarimu su įdomesnėm sumom...

[paprastas_zmogus]

Kolegos, adekvatumo truputį. BaltCap'ą vadinti lavonu, šaraškino kontorėle ir panašiais epitetais, sakyčiau stiproka. Kad ir kaip bebūtų, tai yra didžiausias Baltijos šalyse privataus kapitalo fondas ir jie patys čia turbūt yra labiausiai nukentėję dėl savo vidinių procesų nesukontroliavimo, nes visi didieji investuotojai juos dabar taip traukia per visus galus, kad skaudės dar ilgai. Tai čia ne apie reputaciją forumo ekspertų akyse, bet apskritai apie visą veiklos tęstinumą, investicijų pritraukimą ir bendrai neigiamą poveikį visai privataus kapitalo investicijų rinkai mūsų regione. Ir šiaip ar taip, aš neabejoju, kad jie pasidarys tinkamus auditus, priims reikiamus sprendimus ir išeis iš šitos situacijos būdami efektyvesni ir labiau patikimi. Ir ne dėl to ką žmonės pagalvos, o dėl toko pareikalaus didieji investuotojai, iš esmės turintys nulinę toleranciją bet kokiems panašiems dalykams. Tai mažiau emocijų, aš statau, kad sprendimas bus ir jis bus geras visiems. Nes jei ne, tuomet tai reikš tik dar gilesnę krizę ir dar daugiau klausimų iš investuotojų.

Nu tai iš to savo didumo ir sėkmingumo galimai pro pirštus pradėjo žiūrėti į procesus, galimai leidusius padaryti tokius nuostolius. Iš didelio rašto išėjo iš krašto. Ar čia gailėti, teisinti ir palaikyti reikia? Man rodos čia reik visus atsakingus už Lietuvos banko ir kitų gairių nesilaikymą traukt rimton atsakomybėn. Manau galima laidoti dabartinį Baltcap.
Va kad visiems kitiems fondams pakenks, čia daug blogiau ir gaila.