Nacionalinis stadionas

[oranger]

Aš puikiai nutuokiu, gerus rezultatus rodo tos šalys, kurios investuoja į vaikų sportą ir apskritai visuomenės sveikatingumą, pasidomėkite su kokiu stadionu Islandija pateko į Europos bei pasaulio čempionatus. Jūsų požiūris labiau rytietiškas, paradinis, svarbiau turėtų gražų didelį stadioną, o ar bus kam jame žaisti nelabai svarbu. Kad kažkas ateis pažiūrėti Ronaldo ir Arsenalo žvaigždžių man irgi nėra rimtas argumentas kišti perteklinius pinigus į stadioną, kai vaikai neturi normalių sporto bazių.

Labiausiai žmonės, mėgstantys futbolą, eina sirgti už savo miesto klubą ir savo šalies rinktinę. Visokie "spoksotuojai į žvaigždes" yra totali gėda. Bet klausimas dvejopas: be stipraus klubo nebus žiūrovų, bet ir be rimto stadiono nebus normalaus klubo.

[ttttt]

O kodėl jie čia važiuos?

https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_E...ference_League

Dėl Europos lygos grandų tai čia labai turėtų sektis burtuose, kad tie "grandai" patektų į grupę tą pačią, nekalbant, jau kad reik ten pradžiai pakliūt.Na realesnis variantas, kad viena, dvi rinktinės iš top komandų gali atvažiuot top atrankas per vieną ciklą neskaitant kokių draugiškų ir užpildyt stadioną.

Europa Conference League garantuotai dalyvaus 6 vietas savo lygose užėmę Ispanijos, Anglijos, Vokietijos ir Italijos klubai, 5 vietą užėmęs Prancūzijos klubas, 4 vietą užėmęs Portugalijos klubas, 3 vietas užėmę Rusijos, Belgijos, Olandijos, Ukrainos, Turkijos ir Austrijos klubai ir t.t. Dar iš Champions League ir Europa League atrankų iškrentančios komandos irgi gali atsidurti šioje lygoje. Kalbant apie Lietuvos klubus, jeigu Europa Conference League jau vyktų, Sūduva (su savo paskutinių metų rezultatais) joje žaistų jau 3 metus iš eilės, o Žalgiris būtų patekęs praeitą sezoną. Kadangi visi šitie Ispanijos, Anglijos ir kitų top 12 lygų klubai turi aukštesnius UEFA koeficientus nei kiti 20 klubų grupių etape, jie bus išskirstyti po skirtingas grupes, kurių bus 8. Tokiu būdu kiekvienoje grupėje bus bent vienas "grandas", dar 2 stipresni klubai (kurie tikrai susilauks dėmesio, nes bus žinomi, pvz koks Dynamo Kyiv, Rangers, FC København ir t.t.) ir vienas "Žalgiris" iš visokiausių Latvijų, Estijų, Moldovų, Farerų ir t.t. Todėl ateityje futbolas 100% taps žymiai populiaresnis, o Lietuvos klubų lygis išaugs, jie pradės žaist ir Champions League ar Europa League grupių etapuose ir 15K stadionas bus aiškiai per mažas. Bet VMS niekas nežiūri toliau nei iki kadencijos pabaigos, todėl ir turim tokią situaciją...

[oranger]

https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_E...ference_League



Europa Conference League garantuotai dalyvaus 6 vietas savo lygose užėmę Ispanijos, Anglijos, Vokietijos ir Italijos klubai, 5 vietą užėmęs Prancūzijos klubas, 4 vietą užėmęs Portugalijos klubas, 3 vietas užėmę Rusijos, Belgijos, Olandijos, Ukrainos, Turkijos ir Austrijos klubai ir t.t. Dar iš Champions League ir Europa League atrankų iškrentančios komandos irgi gali atsidurti šioje lygoje. Kalbant apie Lietuvos klubus, jeigu Europa Conference League jau vyktų, Sūduva (su savo paskutinių metų rezultatais) joje žaistų jau 3 metus iš eilės, o Žalgiris būtų patekęs praeitą sezoną. Kadangi visi šitie Ispanijos, Anglijos ir kitų top 12 lygų klubai turi aukštesnius UEFA koeficientus nei kiti 20 klubų grupių etape, jie bus išskirstyti po skirtingas grupes, kurių bus 8. Tokiu būdu kiekvienoje grupėje bus bent vienas "grandas", dar 2 stipresni klubai (kurie tikrai susilauks dėmesio, nes bus žinomi, pvz koks Dynamo Kyiv, Rangers, FC København ir t.t.) ir vienas "Žalgiris" iš visokiausių Latvijų, Estijų, Moldovų, Farerų ir t.t. Todėl ateityje futbolas 100% taps žymiai populiaresnis, o Lietuvos klubų lygis išaugs, jie pradės žaist ir Champions League ar Europa League grupių etapuose ir 15K stadionas bus aiškiai per mažas. Bet VMS niekas nežiūri toliau nei iki kadencijos pabaigos, todėl ir turim tokią situaciją...

O, praleidau šią naujieną. Čia panašiai kaip prieš 10-15 metų buvo Intertoto turnyras. Šiaip, seniai reikėjo, ypač mums.
Bet, manau, kad 15K stadiono porai dešimtmečių tikrai dar užteks. O iki 2050 metų, kai Vilniaus Žalgiris pagaliau žais Čempionų lygoje, bus pastatytas didesnis kur nors Vilniaus Elektrėnų mikrorajone

[sankauskas]

Todėl ateityje futbolas 100% taps žymiai populiaresnis, o Lietuvos klubų lygis išaugs.

Jau tris dešimtmečius kasmet girdime šitą motyvą. Lygis kaip krito, taip ir toliau krenta.

[John]

Futbolo lygis išaugs tada, kai kiekvienas vaikas nuo kokių 5 metų amžiaus turės priėjimą prie pasaulinio lygio futbolo infrastruktūros ir trenerių. Kaip Vokietijoje. Nu ar bent jau kokioje Anglijoje. Jeigu to nebus, tai viskas liks, kaip yra dabar t.y. futbolas Lietuvoje neegzistuos. Nors net nežinau, ar tai tikrai blogai.

[tajus3]

Stadionai (beveik) visada yra bloga investicija,iš kitos pusės nors vieną turėti sostinėje kaip ir reikėtų, todėl jei jau statyti už valstybės pinigus, tai tik ne per didelį.Turbūt pasiūlytas variantas normaliausias yra su investicijomis aplinkui vietiniam gyvenimui.

Apie tai kodėl stadionai nėra tinkama investicija:
https://www.youtube.com/watch?v=xcwJt4bcnXs

https://www.theatlantic.com/technolo...cities/576334/

[Luckeris]

https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_E...ference_League



Europa Conference League garantuotai dalyvaus 6 vietas savo lygose užėmę Ispanijos, Anglijos, Vokietijos ir Italijos klubai, 5 vietą užėmęs Prancūzijos klubas, 4 vietą užėmęs Portugalijos klubas, 3 vietas užėmę Rusijos, Belgijos, Olandijos, Ukrainos, Turkijos ir Austrijos klubai ir t.t. Dar iš Champions League ir Europa League atrankų iškrentančios komandos irgi gali atsidurti šioje lygoje. Kalbant apie Lietuvos klubus, jeigu Europa Conference League jau vyktų, Sūduva (su savo paskutinių metų rezultatais) joje žaistų jau 3 metus iš eilės, o Žalgiris būtų patekęs praeitą sezoną. Kadangi visi šitie Ispanijos, Anglijos ir kitų top 12 lygų klubai turi aukštesnius UEFA koeficientus nei kiti 20 klubų grupių etape, jie bus išskirstyti po skirtingas grupes, kurių bus 8. Tokiu būdu kiekvienoje grupėje bus bent vienas "grandas", dar 2 stipresni klubai (kurie tikrai susilauks dėmesio, nes bus žinomi, pvz koks Dynamo Kyiv, Rangers, FC København ir t.t.) ir vienas "Žalgiris" iš visokiausių Latvijų, Estijų, Moldovų, Farerų ir t.t. Todėl ateityje futbolas 100% taps žymiai populiaresnis, o Lietuvos klubų lygis išaugs, jie pradės žaist ir Champions League ar Europa League grupių etapuose ir 15K stadionas bus aiškiai per mažas. Bet VMS niekas nežiūri toliau nei iki kadencijos pabaigos, todėl ir turim tokią situaciją...

Ne garantuotai dalyvaus, o garantuotai turės teisę dalyvaut... Tavo išvardintos komandos (Arsenal, Man U) beveik neabejoju ir toliau rungtyniaus Europos Lygoj. Šalys pačios gali pasirinkti kaip išdalinti vietas Europiniam turnyram. Pasakysiu kaip yra Anglijoj, nes geriausiai žinau. Anglija turės 4 vietas ČL, 3 - EL ir 1 - ECL. Pagal dabartinę tvarką 4 pirmos vietos žaidžia CL, 5 vieta, FA Taurės ir Lygos Taurės laimėtojai žaidžia EL. Greičiausiai kaip ir sakai garantuota vieta žaisti ECL atiteks 6 komandai, bet jeigu bus taip kaip sakykim paskutinius 5 metus (ir labai tikėna, kad bus), kai taures laimi Top 4-5 komandos kurios jau ir taip jau turi teisę rungtyniauti Europoj dėl savo lygos pozicijos, tai teisė žaisti pereina žemesnei lygos komandai. Taip kad ECL žais ne kažkokie grandai, o didžiųjų lygų mid-table komandos. Šiais metais tarkim tai būtų buvę Everton, Bilbao, Werder, Torino ir tt. Tada va po grupių etapo nukristų sakykim Monchengladbach, PSV, Lazio. Visos geros komandos, bet ne topiniai klubai. Ta lyga ir bus aktuali praktiškai tik tokioms šalims kaip Lietuva, o didelių lygų komandoms tik vieta rezervams pasižaist ar poligonas apšaudyt jaunimui, nes nei ten pinigų bus, nei prestižo. Nebent padarytų taip, kad laimėtojas kitą sezoną žaidžia CL grupėse.

Aš pilnai pritariu, kad 15k vietų stadiono pilnai pakanka. O ir tas bus nuostolingas...

[ttttt]

Jau tris dešimtmečius kasmet girdime šitą motyvą. Lygis kaip krito, taip ir toliau krenta.

Nežinau kokį "motyvą" jūs ten girdite tris dešimtmečius, bet futbolo lygis krenta, nes valstybė į jį neinvestuoja pinigų, kadangi už tai atsakingi žmonės turi imbicilišką mąstymą "Kada bus rezultatai, tada ir investuosime, o kolkas jiems ir taip gerai bus, nes prasti rezultatai...", nors futbole rezultatai nėra įmanomi be investicijų.

Futbolo lygis išaugs tada, kai kiekvienas vaikas nuo kokių 5 metų amžiaus turės priėjimą prie pasaulinio lygio futbolo infrastruktūros ir trenerių. Kaip Vokietijoje. Nu ar bent jau kokioje Anglijoje. Jeigu to nebus, tai viskas liks, kaip yra dabar t.y. futbolas Lietuvoje neegzistuos. Nors net nežinau, ar tai tikrai blogai.

Jūs teisus, bet kalbat apie rinktinę, o klubų futbolo lygis gali išaugti išvis be jokių investicijų į vaikų futbolą (aišku paskui vis tiek reiks į tai investuot, kad būtų pigiau palaikyt tą lygį) ir vos per kelis metus. Gero lygio klubų yra ir šalyse su labai prastomis rinktinėmis, pavyzdžiui Barysavo BATE arba Tiraspolio Sheriff - abu šitie klubai žaidžia prastose lygose kuriose nėra jokių normalių pinigų, bet uždirba labai daug iš dalyvavimo Europos taurėse ir surinkinėja sausakimšus stadionus į kuriuos suvažiuoja žmonės ne tik iš visos Baltarusijos ir Moldovos, bet ir iš užsienio (Barysave "futbolo turizmo" tikslais teko apsilankyt ir man). Panašiai bus ir su Lietuvos klubais nuo 2021. Dar vienas aspektas - mažiems klubams bilietų pardavimas yra labai didelė pelno dalis. Iš vienų rungtynių prieš kokį nors Arsenalą ar ką nors panašaus pilname 25K stadione (+ TV rights) Žalgiris galėtų sumokėti algas visiems savo žaidėjams už visą sezoną, todėl stadiono dydis labai svarbus ir šita prasme, nes kuo klubas turtingesnis - tuo futbolo lygis aukštesnis.

[SoulMulticast]

Šiame video išdėstyti argumentai teisingi?:

Jis bent jau skaite sutarti, ko tikiu nei vienas is jusu nedaret, o tik paziurejot i Poderskio paviesinta paveiksliuka. Kurie cia duomenis iskraipomi, gal kas paaiskins? Nes ankstesni Teismo Vikingo video lyg ir visai normalus.

Man pilnai uztenka fakto, kad kadangi dingo ES pinigai, tai nera absoliuciai jokios prasmes statyti ten nereikalingu darzeliu ir kitos biliberdos. Toks didziulis projektas yra kisamas be architekturinio konkurso.

[mag]

Na tie ES pinigai pabuvo kaip apraminimas publikai. Maždaug va ne tik mūsų pinigai, bet ir ES prisidės. Po to lyg kažką kalbėjo, kad nieko tokio kad nespėja, tiesiog paims iš kitur, o ES lėšas panaudos ten iš kur paemė.Dabar jau apie tai tylu. Nors gal pasikeis kažkas. Kažkas panašaus ir Kaune, kad mažiau triukšmo būtų, stadioną tik "rekonstruot" planavo, o kuo toliau tuo labiau į naujo statybą panašu tapo

[B.S.]

SoulMulticast
Tai kad tas video pilnas visokiu nesamoniu... Kabinasi prie tai, jog tai Vilniaus stadionas, kad maziau vietu nei Zalgirio arenoj, skundziasi kad prisides Valstybe ir tuo paciu metu skundziasi kad vilnieciams bus "uzmauta paskolu kilpa". Tegu pirma apsisprendzia kas jo manymu turetu prisiimti statybu atsakomybe, o ne loti ir ant Vilniaus savivaldybes ir ant Valstybes. Arba, arba. Ir kuo toliau, tuo daugiau nesamoniu.
Statybu kaina buvo 80mln. Cia viso komplekso. Dabar pamate 155mln ir apsimeta jog nemato kad nauja kaina su VALDYMU visam 20 ar 25 metu laikotarpiui, su palukanom, ir aptarnavimu. Palukanos gana aukstos-su tuo galima sutikti. Visa kita-vejai.

[oranger]

Man pilnai uztenka fakto, kad kadangi dingo ES pinigai, tai nera absoliuciai jokios prasmes statyti ten nereikalingu darzeliu ir kitos biliberdos.

Vaikų darželis prie futbolo stadiono tai daugmaž kaip veganų turgelis mėsos kombinate...

[VNS]

Nežinau kokį "motyvą" jūs ten girdite tris dešimtmečius, bet futbolo lygis krenta, nes valstybė į jį neinvestuoja pinigų, kadangi už tai atsakingi žmonės turi imbicilišką mąstymą "Kada bus rezultatai, tada ir investuosime, o kolkas jiems ir taip gerai bus, nes prasti rezultatai...", nors futbole rezultatai nėra įmanomi be investicijų.



Jūs teisus, bet kalbat apie rinktinę, o klubų futbolo lygis gali išaugti išvis be jokių investicijų į vaikų futbolą (aišku paskui vis tiek reiks į tai investuot, kad būtų pigiau palaikyt tą lygį) ir vos per kelis metus. Gero lygio klubų yra ir šalyse su labai prastomis rinktinėmis, pavyzdžiui Barysavo BATE arba Tiraspolio Sheriff - abu šitie klubai žaidžia prastose lygose kuriose nėra jokių normalių pinigų, bet uždirba labai daug iš dalyvavimo Europos taurėse ir surinkinėja sausakimšus stadionus į kuriuos suvažiuoja žmonės ne tik iš visos Baltarusijos ir Moldovos, bet ir iš užsienio (Barysave "futbolo turizmo" tikslais teko apsilankyt ir man). Panašiai bus ir su Lietuvos klubais nuo 2021. Dar vienas aspektas - mažiems klubams bilietų pardavimas yra labai didelė pelno dalis. Iš vienų rungtynių prieš kokį nors Arsenalą ar ką nors panašaus pilname 25K stadione (+ TV rights) Žalgiris galėtų sumokėti algas visiems savo žaidėjams už visą sezoną, todėl stadiono dydis labai svarbus ir šita prasme, nes kuo klubas turtingesnis - tuo futbolo lygis aukštesnis.

Ten jokių kitų sporto šakų nėra. Nebent chokėjus ir vodkė. Bet koks ten chokėjus Tiraspolyje...

[oranger]

Ten jokių kitų sporto šakų nėra. Nebent chokėjus ir vodkė. Bet koks ten chokėjus Tiraspolyje...

Pardon, bet Moldovoje ir vodkė nelabai... Ten daugiausia cuika ir prastas vynas

[mag]

Vaikų darželis visam šitam projekte žinoma savaime aišku juokingai skamba ir kaip pasityčiojimas , bet bandymai aiškint, kad ten vienas kitam trukdys, nes tėvai atvažiuos rungtyniu metu pasiimt vaikus ar kad gali nukentėt nuo futbolo fanų išvis kvailai skamba. Vargu ar sutaptų laikas, o net jei ir taip galima derint, kad nesutaptų.

[ttttt]

Šalys pačios gali pasirinkti kaip išdalinti vietas Europiniam turnyram.

Lol, po tokių nesąmonių galima toliau nebeskaityt... Šalys pačios gali pasirinkt kaip išdalinti vietas... Čia kurioj galaktikoje radot tokias taisykles?

Pasakysiu kaip yra Anglijoj, nes geriausiai žinau. Anglija turės 4 vietas ČL, 3 - EL ir 1 - ECL. Pagal dabartinę tvarką 4 pirmos vietos žaidžia CL, 5 vieta, FA Taurės ir Lygos Taurės laimėtojai žaidžia EL. Greičiausiai kaip ir sakai garantuota vieta žaisti ECL atiteks 6 komandai, bet jeigu bus taip kaip sakykim paskutinius 5 metus (ir labai tikėna, kad bus), kai taures laimi Top 4-5 komandos kurios jau ir taip jau turi teisę rungtyniauti Europoj dėl savo lygos pozicijos, tai teisė žaisti pereina žemesnei lygos komandai. Taip kad ECL žais ne kažkokie grandai, o didžiųjų lygų mid-table komandos. Šiais metais tarkim tai būtų buvę Everton, Bilbao, Werder, Torino ir tt. Tada va po grupių etapo nukristų sakykim Monchengladbach, PSV, Lazio. Visos geros komandos, bet ne topiniai klubai. Ta lyga ir bus aktuali praktiškai tik tokioms šalims kaip Lietuva, o didelių lygų komandoms tik vieta rezervams pasižaist ar poligonas apšaudyt jaunimui, nes nei ten pinigų bus, nei prestižo. Nebent padarytų taip, kad laimėtojas kitą sezoną žaidžia CL grupėse.

Labai džiugu, kad kažkiek domitės futbolu, bet prieš bandant kažką įrodyt bent truputį pasigilinkite į aptariamą temą. Jeigu jau pradėjote kalbėti apie Angliją, nes "žinote geriausiai", tai pasakysiu kaip yra iš tiktųjų, o ne jūsų "žinojime" : ECL vietas gaus 6 vietą užėmęs klubas ir Carabao Cup laimėtojas (arba 7 vieta užėmęs klubas, jeigu laimėtojai jau turi vietą CL arba EL). Šiame sezone tai būtų Manchester United ir Wolves, praeitame Arsenal ir Burnley, o kitais metais tai greičiausiai būtų kažkas iš United, Arsenal, Chelsea ir Tottenham (praeitais metais žaidęs CL finale). Net jeigu tai būtų vien Everton, Wolves, Burnley, Leicester ir panašios komandos, vis tiek užsipildytų ir 20K ir 25K stadionas, užtenka prisimint kaip iš visos Lietuvos žmonės varė pasižiūrėt į vidutinioką Fulham, beveik prieš savaitę iki rungtynių bilietai jau buvo išpirkti. Taip, tai bus trečia pagal pajėgumą Europos taurė, bet kaip bebūtų tai:

1. Pinigai.
2. Titulas ir garbė (koks tas titulas bebūtų, bet pvz Tottenham būtų tik už).
3. Kelialapis į Europa League grupės etapą.
4. Koeficentas klubui ir šalies lygai.

Ši taurė yra aukso puodas ir Lietuvos klubams ir Lietuvos miestams (atvažiuos daug sirgalių, nes labai pigu), bet klubai negalės pilnai išnaudoti potencialo ir užsidirbti, nes 15K yra per mažai, o šiuo atveju Vilnius negalės pilnai išnaudoti sirgalių potencialo, nes egzistuoja svečių kvotos (kurios bus minimalios dėl didžiulės vietinės paklausos) ir su 15K stadionu ne kažin kiek jų ir teatvažiuos.

[ttttt]

Ten jokių kitų sporto šakų nėra. Nebent chokėjus ir vodkė. Bet koks ten chokėjus Tiraspolyje...

Na jo, pas mus Lietuvoje tai tiesiog sporto klasteris, kiekvienoje šakoje apart futbolo esame vieni iš lyderių, kaip kokie ispanai ar kroatai, tikrai ne "kašis ir vodkė"...

[Brokeris]

Pardon, bet Moldovoje ir vodkė nelabai... Ten daugiausia cuika ir prastas vynas

Nuo kada Moldovoje chokėjus? Tas klaunas gal vodkes įkales rašalioja

[Dovydas]

Man asmeniškai ne taip svarbu, ar stadione 15 tūkst, ar 16 tūkst. vietų. Man daug svarbiau, kad šalia namų Viršuliškėse esančios mokyklos stadioną aptvėrė Euro tvora. Dienos metu vartelius laiko atrakintus, bet po darbo uždaro, ir jei noriu nueiti į stadioną pabėgioti ar su vaiku kamuolio paspardyti, negaliu, nes užrakinta. Vienoje vietoje po tvora yra duobė, toks lyg nemažas įdubimas, tai vaikas pralenda į kitą pusę. Džiaugiasi jis, sako man: „žiūrėk tėti, aš stadione“. Bet aš jau nepralendu po tvora, galiu tik pažiūrėti į šokinėjantį vaiką už Euro tvoros.

Kol nebus kiekviename Vilniaus rajone po paprasčiausią sutvarkytą stadioną, kad ir be jokių žiūrovų vietų, bet atrakinto visą parą, tol ginčai dėl 15 tūkst. ar 20 tūkst. vietų yra visiškai betiksliai. Manau, kad dar ilgus dešimtmečius tų dabartinių 15 tūkst. vietų bus per akis. Bent jau iki tol, kol Viršulikėse varteliai užrakinti. Nes neužaugs geri futbolininkai, jei į stadioną teks pro tvoros apačią lįsti.

[auris88]

Man asmeniškai ne taip svarbu, ar stadione 15 tūkst, ar 16 tūkst. vietų. Man daug svarbiau, kad šalia namų Viršuliškėse esančios mokyklos stadioną aptvėrė Euro tvora. Dienos metu vartelius laiko atrakintus, bet po darbo uždaro, ir jei noriu nueiti į stadioną pabėgioti ar su vaiku kamuolio paspardyti, negaliu, nes užrakinta. Vienoje vietoje po tvora yra duobė, toks lyg nemažas įdubimas, tai vaikas pralenda į kitą pusę. Džiaugiasi jis, sako man: „žiūrėk tėti, aš stadione“. Bet aš jau nepralendu po tvora, galiu tik pažiūrėti į šokinėjantį vaiką už Euro tvoros.

Kol nebus kiekviename Vilniaus rajone po paprasčiausią sutvarkytą stadioną, kad ir be jokių žiūrovų vietų, bet atrakinto visą parą, tol ginčai dėl 15 tūkst. ar 20 tūkst. vietų yra visiškai betiksliai. Manau, kad dar ilgus dešimtmečius tų dabartinių 15 tūkst. vietų bus per akis. Bent jau iki tol, kol Viršulikėse varteliai užrakinti. Nes neužaugs geri futbolininkai, jei į stadioną teks pro tvoros apačią lįsti.

tai nakti ir rankina, ar tavo nuomone sargas turi po visa mokyklos teritorija lakstyti? ypac dirbtines dangos minifutbolo aikstes visas rakinciau - vasara ten megsta pacukai gerti alko ir rukyti guledami aiksteleje ir dienos metu nevisada galima patekti - mokyklos aikstes rezevuojamos buna visokiom veiklom, bureliams ir t.t...