Nacionalinis stadionas

[ttttt]

R. Šimašius: nacionalinio stadiono statybos šiais metais neprasidės

Vilniaus meras Remigijus Šimašius tikisi šiais metais pasirašyti sutartį dėl nacionalinio stadiono, jei tik netrukdys centrinė valdžia. „Kad statybos neprasidės šiais metais, tai tikrai galiu patvirtinti. (…) Nenoriu aš dabar savęs į medį įvaryti, aš tikrai tikiuosi šiais metais sutartį pasirašyti, jeigu iš centrinės valdžios nebus kokių užvilkinimų ir užlaikymų“, – laidoje „DELFI Diena“ teigė R. Šimašius

„Aš nenoriu dabar pasakyti tikslios datos, kada prasidės statybos, tikiuosi, kad mes (Vilniaus miesto. – ELTA) taryboje galėsime patvirtinti tą sutartį dar šiais metais. Tada sutartį pasirašius įsijungia visi mechanizmai ir, tiesą sakant, visą atsakomybę už sutarties realizavimą privatus koncesininkas perimtų. Tiesiog mes numatytą dieną gautume raktelius ir gautume pilnai veikiantį objektą. Tai viskas vyksta pagal planą“

Kalbėdamas apie stadiono statybų pabaigą, Vilniaus meras paminėjo 2023-iuosius. „Šiuo atveju yra numatytas galutinis terminas, ir tai yra labai aišku“

Kaip ELTA jau skelbė, Vilniaus miesto taryba yra nutarusi nacionaliniam stadionui iš 2023 metų savivaldybės biudžeto numatyti 50,107 mln. eurų.

Ir šiaip patariu pasižiūrėt, gan įdomus pokalbis apie daugelį miesto problemų.

https://www.delfi.lt/video/laidos/de....d?id=82492775

[spekas]

Man tai taip yra atsibodųsi nac. stadiono istorija, kad aš ja domėtis nustojau prieš kokius 2-3 metus. Užmesiu akį kai jis stovės.

Nežinau, man kyla tokia mintis, kad kol pvz valstybė nesiims pati statyti už savo budžetą stadiono, tol čia bus nesibaigiančios pinigų plovimo kasyklos ir iš to kylantys interesų mūšiai, kurie manifestuojasi vat tokia forma kokią situaciją vis dar turim. Gal ir nonsensinė mano idėja, bet kitos neturiu ir noro gilintis neturiu.

[booraz]

Nacionalinis stadionas Vilniuje lygiai tiek pat reikalingas kiek ir orouostas Elektrėnuose.

[liutass]

Nacionalinis stadionas Vilniuje lygiai tiek pat reikalingas kiek ir orouostas Elektrėnuose.

Ziurint kam

[Arunasx]

Nacionalinio stadiono link: statybos ir valdymas sieks 155,9 mln. eurų https://www.delfi.lt/verslas/nekilno....d?id=82918055

Vilniaus savivaldybės administracijos direktorius Povilas Poderskis sako, kad ši suma būtų bendri miesto ir valstybės įsipareigojimai 25-iems metams. Jo teigimu, projekto rizikos būtų perkeltos projekto finansuotojui – didžiausiam Baltijos šalyse privataus kapitalo fondų valdytoją „BaltCap“. „Tai yra metinis mokėjimas investuotojui per visą koncesijos laikotarpį, plius Vyriausybės dalis“, – žurnalistams penktadienį sakė P. Poderskis. Vyriausybės dalis siektų apie 54,5 mln. eurų, savivaldybės – kiek daugiau nei 100 mln. eurų. Pati UEFA standartus atitinkančio 15 tūkst. vietų stadiono su hibridine danga ir kitų komplekse numatytų objektų statyba kainuos apie 93,2 mln. eurų, tvirtina savivaldybė. Nacionalinio stadiono komplekso Vilniuje koncesijos sutartį savivaldybė planuoja pasirašyti su koncerno „Icor“ valdoma bendrove „Axis industries“ ir objektus komplekse planuojančia valdyti „Kauno arena“. Šių metų vasarį taryba buvo pritarusi 79,9 mln. eurų vertės sutarčiai, tačiau keblumų iškilo Vyriausybei nusprendusi dėl užsitęsusių derybų nurėžti skirtą europinį finansavimą.

[kasparas.v]

Pvz, uz tokius pinigus galima irengti nebloga gabala metro trasos. Just sayin’.

[Creatium]

Pvz, uz tokius pinigus galima irengti nebloga gabala metro trasos. Just sayin’.

Apie kilometras metro trasos.

Bet čia suma yra su 25 metų valdymu. Pati statyba (komplekso, ne vieno stadiono) kainuos 93 mln., kaip ir parašyta ištraukoje.

[kasparas.v]

Apie kilometras metro trasos.

Bet čia suma yra su 25 metų valdymu. Pati statyba (komplekso, ne vieno stadiono) kainuos 93 mln., kaip ir parašyta ištraukoje.

Na siek tiek daugiau, bet tokius dalykus labai lengva finansuoti su salyginai nedideliais papildomais mokesciais miesto gyventojams. My point is kad pinigai tikrai nemazi, o kisama i kazka kas tikrai tiesiogiai netures jokios naudos vidutiniam miesto gyventojui, kai tuo tarpu neegzistuojantis patogus mass transit yra pagrindine miesto problema. Keista kad papildomas stadionas tokiai futbolu garsejanciai saliai yra maziau tabu nei metro. Paprastai stadionus finansuojasi futbolo klubai su savo privaciais investuotojais, o ne valstybe ar savivaldybe.

[Creatium]

Na siek tiek daugiau, bet tokius dalykus labai lengva finansuoti su salyginai nedideliais papildomais mokesciais miesto gyventojams. My point is kad pinigai tikrai nemazi, o kisama i kazka kas tikrai tiesiogiai netures jokios naudos vidutiniam miesto gyventojui, kai tuo tarpu neegzistuojantis patogus mass transit yra pagrindine miesto problema. Keista kad papildomas stadionas tokiai futbolu garsejanciai saliai yra maziau tabu nei metro. Paprastai stadionus finansuojasi futbolo klubai su savo privaciais investuotojais, o ne valstybe ar savivaldybe.

Neturės naudos? Tai miestui nereikia nei futbolo stadiono, nei papildomų UEFA futbolo aikščių, nei daugiau dengtų krepšinio aikščių, nei standartus atitinkančio lengvosios atletikos maniežo, nei dar galybės kitų smulkesnių sporto šakų aikštynų? Na ir nereikia darželio, muziejaus, naujo bendruomenės centro. Viskas veltui, nieko nereikia?

Metro kainą paėmiau iš Vilniaus metro duomenų: http://www.vilniausmetro.lt/files/Fi...perk_skaic.pdf

[kasparas.v]

Neturės naudos? Tai miestui nereikia nei futbolo stadiono, nei papildomų UEFA futbolo aikščių, nei daugiau dengtų krepšinio aikščių, nei standartus atitinkančio lengvosios atletikos maniežo, nei dar galybės kitų smulkesnių sporto šakų aikštynų? Na ir nereikia darželio, muziejaus, naujo bendruomenės centro. Viskas veltui, nieko nereikia?

Metro kainą paėmiau iš Vilniaus metro duomenų: http://www.vilniausmetro.lt/files/Fi...perk_skaic.pdf

Per daug i metro nesigilinsiu, nes is patirties zinau kad vien tas zodis yra praktiskai baudziamas nusizengimas sitame forume, bet pasakysiu tik tiek kad visas buves vilniaus metro sajudis ir jo senoliu bendruomene yra pilnas bullshit. Pats esu studijaves ir dirbes ne viename metro projekte, tad nenustoju stebetis kodel lietuva jo taip bijo ir vengia.

Gryztant prie temos, nesakau kad nereikia sporto infros, bet jeigu investuojama, tegu investuoja konkreciai i tas sakas kuriose tarkim per 20 metu labiausiai esame pasizymeje. Jeigu daroma is principo ale kad Vilniuje privalo buti visa geriausia nacionaline infrastruktura o ne pvz. Kaune (konkreciai snekant apie futbolo stadiona), tai taip. Man atrodo nereikalingas pinigu svaistymas. Jeigu bendras miesto biudzetas per tarkim 10 metu yra X, tai investuoti tokia didele dali i kazka kuo Kaunas mus nukonkuruos, ir jau biagiama igyvendinti, tai yra mano supratimu lesu svaistymas. Ir nesupraskit manes blogai, as didingo tukstantmecio stadiono labai norejau, bet susidariau ispudi kad to labiau reikalauja ne lietuvos futbolas o pinigu plovimo interesai.

[oranger]

Per daug i metro nesigilinsiu, nes is patirties zinau kad vien tas zodis yra praktiskai baudziamas nusizengimas sitame forume, bet pasakysiu tik tiek kad visas buves vilniaus metro sajudis ir jo senoliu bendruomene yra pilnas bullshit. Pats esu studijaves ir dirbes ne viename metro projekte, tad nenustoju stebetis kodel lietuva jo taip bijo ir vengia.

Gryztant prie temos, nesakau kad nereikia sporto infros, bet jeigu investuojama, tegu investuoja konkreciai i tas sakas kuriose tarkim per 20 metu labiausiai esame pasizymeje. Jeigu daroma is principo ale kad Vilniuje privalo buti visa geriausia nacionaline infrastruktura o ne pvz. Kaune (konkreciai snekant apie futbolo stadiona), tai taip. Man atrodo nereikalingas pinigu svaistymas. Jeigu bendras miesto biudzetas per tarkim 10 metu yra X, tai investuoti tokia didele dali i kazka kuo Kaunas mus nukonkuruos, ir jau biagiama igyvendinti, tai yra mano supratimu lesu svaistymas. Ir nesupraskit manes blogai, as didingo tukstantmecio stadiono labai norejau, bet susidariau ispudi kad to labiau reikalauja ne lietuvos futbolas o pinigu plovimo interesai.

Tai muziejai ir meno centrai irgi neduos niekada naudos. Ką jau čia apie futbolo stadionus kalbėti... Geriau investuokime ten, kur per 20 metų labiausiai pasižymėjom - į naudotų automobilių turgavietes ir padangų angarus.

[Ciurlionis]

Juokingiausia, kad Nacionalinis stadionas bus mažesnis už Žalgirio areną Kaune.

[Sula]

Juokingiausia, kad Nacionalinis stadionas bus mažesnis už Žalgirio areną Kaune.

Man irgi (ne)juokinga. Žalgirio arena su 15000-20000 žiūrovų kainavo 50 mln...

Pagal UEFA taisykles konvencinis futbolas gali būti žaidžiamas uždaroje arenoje? Gal būtų pigiau nei stadionas?

[Creatium]

Juokingiausia, kad Nacionalinis stadionas bus mažesnis už Žalgirio areną Kaune.

Na, turbūt ne. Daugiau mažiau panašaus dydžio. Jeigu skaičiuojam sėdimas vietas. Nac. stadione bus ~15 tūkst. sėdimų vietų. Tai koncertų metu stovimų vietų bus mažiausiai 5 tūkst., o turbūt ir daugiau (tiesą sakant nežinau kiek stovimų vietų įprastai būna).

[Creatium]

Man irgi (ne)juokinga. Žalgirio arena su 15000-20000 žiūrovų kainavo 50 mln...

Pagal UEFA taisykles konvencinis futbolas gali būti žaidžiamas uždaroje arenoje? Gal būtų pigiau nei stadionas?

Juokingiausia yra tai, kad stadionas Vilniuje panašiai tiek pat ir kainuos.

[Sula]

Juokingiausia yra tai, kad stadionas Vilniuje panašiai tiek pat ir kainuos.

Tai čia praeitoji versija. Kas dabar įeina į 93.2 mln. EUR sumą?

P.S. berods ~30 mln. EUR jau buvo "investuota" į stadioną. Supraskite, kaip mokesčių mokėtojas, nenoriu, kad pinigai vėl būtų paleisti vėjais (į kažkieno gilias kišenes).

[Creatium]

Tai čia praeitoji versija. Kas dabar įeina į 93.2 mln. EUR sumą?

Daugiau mažiau tas pats. Pasiūlymas padidėjo ~5 mln. Eur, bet smarkiai (~10 mln.) prisidėjo PVM, nes nebeliko ES lėšų. Tai jeigu ankstesniame variante stadionas kainavo ~40 mln. Eur, tai naujame pasiūlyme skaičiuok 50 mln. Gausis tas pats, kas Kauno arena.

Bandau rasti kiek Nacionaliniame tilps per koncertus. Kol kas radau tik Vikipedijoje parašyta, kad iki 25 tūkst. per muzikos koncertus. Bet nežinau koks šaltinis tų duomenų.

[Creatium]

P.S. berods ~30 mln. EUR jau buvo "investuota" į stadioną. Supraskite, kaip mokesčių mokėtojas, nenoriu, kad pinigai vėl būtų paleisti vėjais (į kažkieno gilias kišenes).

Tai ir nepaleis. Statys privatus už privačias lėšas, po to valstybė "išpirks".

[Creatium]

Apie projektą: https://drive.google.com/file/d/1NNQ...EJkF16Uk9h8LWw
DUK: https://drive.google.com/file/d/1snl...zgPDMkG8vLOIcg

[Ciurlionis]

Na, turbūt ne. Daugiau mažiau panašaus dydžio. Jeigu skaičiuojam sėdimas vietas. Nac. stadione bus ~15 tūkst. sėdimų vietų. Tai koncertų metu stovimų vietų bus mažiausiai 5 tūkst., o turbūt ir daugiau (tiesą sakant nežinau kiek stovimų vietų įprastai būna).

Tiesa, bet standartas, skaičiuojant arenos/stadiono dydį stacionarios sėdimos vietos.

Gal ir klystu, bet mano įsivaizdavimu, Vilniui reikia 20-25 000 stacionarių sėdimų vietų stadiono.

Koncertų metu 1/5 vietų atsiduria už scenos, dėl futbolo vilties neturiu, bet dainų šventė ir Beyonce užtektų