Vokiečių gatvės atkūrimo planai

[Obi-Wan Kenobi]

Kažkaip per daug Vilniuje to liberalaus Niujorko, norėtųsi truputi daugiau Pchenjano.

[VLR]

Visiškas feilas. Vokiečių gatvė iki karo buvo senamiesčio kulminacija, tik sovietų nesąmonių dėka ten atsirado šita keista erdvė. Be jokios abejonės atstatymas senų pastatų ir senosios gatvės struktūros atkūrimas būtų buvęs geriausias variantas ne tik pačiai gatvei, bet ir visam senamiesčiui. Bet, jei jau to buvo nuspręsta nedaryti, tai kaip minimum reikėjo pergalvoti visos gatvės išplanavimą ir perplanuoti srautus, ypač automobilių. Kam reikia dviejų paralelių gatvių? Nejauku vaikščioti tarp jų. Tuo pačiu kavinių klientai yra atskiriami arba priversti sėdėti ant gatvės - to neslepia net vizualiizacijos! Nesugebėta net dalinai atidengti (spėju gerai išsilaikiusių) vienos svarbiausių miesto gatvių pamatų. Vien trinkelės ir želdinių manija, jokių esminių pokyčių.

Kai kas nors klaus, kodėl ši gatvė tokia keista ir kaip ji susiformavo, teisingas atsakymas bus, kad ji tokia yra dėl to, kad sovietai norėjo greito eismo gatve statyti ir viską sukniso, o mūsų architektūros elitas yra tie patys sovietai, dėl ko jei nemato reikalo nieko keisti.

[B.S.]

VLR
Aš manau visi norėtų kad ten būtų atkurti bent jau tūriai kurie buvo. Realybė tokia, kokia yra. Milijardo išpirkti esantiems būstams, archealoginiams tyrimams bei atstatymui nėra ir artimiausiu metu nebus. Dabar turėsime kažką panašaus į Laisvės Alėją. Nematau jokios tragedijos.

[Lettered]

VLR
Aš manau visi norėtų kad ten būtų atkurti bent jau tūriai kurie buvo. Realybė tokia, kokia yra. Milijardo išpirkti esantiems būstams, archealoginiams tyrimams bei atstatymui nėra ir artimiausiu metu nebus. Dabar turėsime kažką panašaus į Laisvės Alėją. Nematau jokios tragedijos.

Pritariu, dabar turėsim gyvą žalią alėją senamiesčio viduryje, jei jau norim kažką atkurti, reiktų pradėti nuo ŠMC, chruščiovkės, Salomeikos, vaikų darželio griovimo.

[VLR]

VLR
Aš manau visi norėtų kad ten būtų atkurti bent jau tūriai kurie buvo. Realybė tokia, kokia yra. Milijardo išpirkti esantiems būstams, archealoginiams tyrimams bei atstatymui nėra ir artimiausiu metu nebus. Dabar turėsime kažką panašaus į Laisvės Alėją. Nematau jokios tragedijos.

Yra ir mano posto dalis, kuri eina po žodžių "jei jau to buvo nuspręsta nedaryti".

O, grįžtant prie atstatymo varianto - niekas nesiūlo išgriauti ten esančius pastatus ir padaryti gatvę lygiai tokia pat, kokia buvo. Tačiau vietos žaisti ten tikrai yra, apie tai buvo kalbėta daug kartų. Archeologiniai kasinėjimai toje vietoje atrodyti gražiau ir 'senamiestiškiau' nei šitas sovietinis nesusipratimas. Jie praturtintų miestą ir jo istoriją ir nesitęstų amžinai. Šiuo projektu bus tik normalizuojamas sovietinis važinėjimas senamiesčiu su buldozeriu.

Lyginti šitą dalyką su laisvės alėja tai čia rimtas įžeidimas vienai kiečiausių regiono gatvių.

[Alfas Vingys]

Tuščios kalbos apie atstatymą, bet va dėl medžių, tai tuos didesnius medžius būtų galima perkelti prie sovietinių fasadų ir taip juos kiek paslėpti. Didelių medžių persodinimas dabar joks stebuklas

[spekas]

Nu ir net šia rekonstrukcija jie planuoja daryti NE VIENO lygio grindinį, bet su, nors ir sušvelnintais (kas yra pagirtina), bet iškilusiais bordiūrais. Nu čia kažkokia patologija ar kas?

Beje, jie bent numato lietvamzdžius prijungti prie lietaus nuotakynės ar ir vėl išves juos ,,nafik'' žmonėms po kojomis?

[Skeptikas]

Gal tamsta neskaitė projekto?

Kaip kuriama sąsaja su istoriniu kontekstu: grindinyje bus žymimos buvusių pastatų užstatymo ribos, o visi didieji želdynai yra numatyti buvusiuose tų pastatų kiemuose. Taip pat išlaikoma Vokiečių g. tikroji istorinė gatvė, atkuriama Žydų g. atkarpa.

Principas matosi čia:

Teisignai, gi pridėjo spalvotų trinkelių Man dar labai patinka aliuzija į parkavimą ant pievos, tokia visiška Vilniaus kiemų autentika, gal dar trūksta aprūdijusių sulankstytų gelžgalių skalbiniams. O jei rimtai, tai ta "autentika" padaryta tik gauti pliusiuką konkurso reikalavimui ir atlikta absoliučiai paviršutiniškai. Ar šis skveras būtų Vokiečių g. ar Pavilnionių g. nebūtų jokio skirtumo. Dar spjūvis į veidą yra ta gatvė kertanti "namus" ir "kiemus". Kaip vienai svarbiausių senamiesčio vietų - labai silpnai. Nei kuriamos įdomios bei patrauklios erdvės, nei kažkokio originalumo, kūrybiškumo. Visiškas meh. Galėjo bent paimti inspiracijos iš kitų pateiktų projektų, pažaisti su apšvietimu, vertikalėms ar pan. Gal net kažkaip įkomponuoti pastatų pamatus ir t.t. Dabar toks gavosi trinkelių pakeitimas, nei pagerina dabartinės situacijos, nei pablogina.

[abruo]

Manau, kad tai yra turbūt geriausia, ką galim išspausti - radikalūs pokyčiai pas mus būna tik į bloga. Geriausiai turbūt galim daryti kaip Lukiškių aikštėj - paimti kelis konservatyviausius projektus, juos sumiksuoti atsižvelgianti ir visų pusių interesus (nors paskui visi vis tiek lieka nepatenkinti) ir turėti visai gerą aikštę, kurioje nėra jokių wow sprendimų, o tik tvarkingas grindinys, medžiai ir pievos. Padaryti geriau tiesiog nėra intelektualinių, kūrybinių, finansinių resursų.

[Skeptikas]

Manau, kad tai yra turbūt geriausia, ką galim išspausti - radikalūs pokyčiai pas mus būna tik į bloga. Geriausiai turbūt galim daryti kaip Lukiškių aikštėj - paimti kelis konservatyviausius projektus, juos sumiksuoti atsižvelgianti ir visų pusių interesus (nors paskui visi vis tiek lieka nepatenkinti) ir turėti visai gerą aikštę, kurioje nėra jokių wow sprendimų, o tik tvarkingas grindinys, medžiai ir pievos. Padaryti geriau tiesiog nėra intelektualinių, kūrybinių, finansinių resursų.

Yra tiesos, bet vistiek apmaudu, kad tokioje vietoje nesugebame pasiūlyti nieko įdomesnio net palyginus su Ukraina (Lvovo centre yra panašios vietos).

[R.D.]

Paskaičiau forumiečių komentarus. Yra tiesos tiek vienoje, tiek kitoje pusėje. Šiek tiek žinau projektavimo niuansus ir kitus dalykus. Ką galiu pasakyti. Kai nėra pinigų ir aiškios koncepcijos, kaip tvarkyti tokias vietas, kurios yra sunkiai atstatomos (dėl tiesiog didžiulių finansinių kaštų ir pakitusios gatvės struktūros, kai buvo pastatytas namas-soliteris), kartais geriausia padaryti biudžetinį variantą, kurio dėka miestas sutvarkys populiarią trasą. Stebuklų už tai, kiek miestas ten skyrė, tikėtis nebuvo galima. Šiai dienai atiduota duoklė paveldui, pažymint senojo užstatymo konturus ir nedarant didesnės žalos. Tiesa, pvz., daug kur medžiai nesodinami tam, kad šaknys neardytų pamatų, tad žalumo konfiguracija šiek tiek gali atrodyti keistai. Aišku, mano asmenine nuomone flirtavimas su lunatikais medžių gynėjais daro žalą absoliučiai visiems Vilniaus projektams. Čia šiuo klausimu nėra išimties. Bet iš to, kas galima buvo padaryti, bent jau jaukumo galėjo sukurti daugiau negu bus.
O bendrai mano Vilniaus urbanistikos lūkesčiai tokie žemi, kad džiaugiuosi bent jau tvarkingai suklotais šaligatviais bei tokiom inovacijom, kaip lietvamzdžių nuvedimas į kanalizaciją, o ne ant šaligatvių.

[Obi-Wan Kenobi]

Tas tai taip, bet man atrodo, kad yra ne pinigų, o proto ir gebėjimų juos paskirstyti ir panaudoti trūkumas. Ir dar, tai yra kultūros ir civilizacijos trūkumas. Kai matai tuos Porshe, namus, interjerus, matai, kad žmonės puikiai geba susitvarkyti savo asmeninį gyvenimą, bet ne visuomeninį. Juk tas pats Šimašius, pagal jo gebėjimus tvarkyti miestą, projektuojant tai į asmeninę sritį, turėtų gyventi kažkur Šeškinėje, blokiniame daugiabutyje. Bet juk ne, gyvena (bent jau kol nesusidėjo su ta Gile Teodora) pačiame centre, cozy place, taip sakant.

[KUBILISTANAS]

Yra tiesos, bet vistiek apmaudu, kad tokioje vietoje nesugebame pasiūlyti nieko įdomesnio net palyginus su Ukraina (Lvovo centre yra panašios vietos).

Teko buti šioje Lvovo vietoje ir pasakysiu ten tikrai nieko gero kaip ir Vilniaus vokieciu gatveje, ten nejauki erdve.....tarp kitko ta aleja padaryta vietoje buvusios miesto ginybines sienos ir pylimu o Vilniuje vietoje senamiescio centriniu kvartalu...todel manau nereik isradineti dvacio ir toliau niokoti senamiescio, o tiesiog reik pabandyti elementariai atstatyti buvusi uzstatyma kaip ir kitas dykras atsiradusias po 2 pasaulinio karo...senamiestis ir yra idomus ne siuolaikine architektura ir urbanistika o senaja....siauromis gatvelemis, skirtingu epochu architektura ..nereik brukt i senamiesti prospektu, stikliniu gargaru, juos statykite anoje neries puseje..snypiskese senamiestis tam ne vieta.

[spekas]

Vokiečių gatvės projektas bus tobulinamas kūrybinėse dirbtuvėse

https://vilnius.lt/lt/2022/03/14/vok...se-dirbtuvese/

Sostinės Vokiečių gatvės atnaujinimo projekto kūrėjai „IMM architektai“ balandį pakvies vilniečius į diskusiją projektinių pasiūlymų tobulinimui – vyks kūrybinės dirbtuvės. Registracija bus paskelbta jau netrukus.

[ttttt]

Citify įkeltos naujos vizualizacijos, kurios kelia dar daugiau klausimų... Ta prasme čia pagal projektą yra pėsčiųjų zonos dalis:





Kodėl, kaip ir kam taip daroma? Kad paskui kaip su Algirdo gatvės rekontrukcija dar nepasibaigus darbams galvot ką reiks griaut ir keist, kad turėt normalų rezultatą? Pilna gatvės rekonstrukcija, tiek pinigų sukišama, o gaunasi kažkoks "įprastas gatvės remontas" paliekant aukščių ir dangų skirtumus, bortus ir kitas nesąmones. Kodėl negalima padaryti plataus ir aiškiai nuo važiuojamosios dalies atskirto šaligatvio, kad paskui ant jo nebūtų priparkuota "aš tik 5 minutėms ir šiaip čia juk kelias, o ne šaligatvis..." ir "o tai čia ne parkingas? nes atrodo kaip parkingas..." veikėjų?

[Creatium]

Nes istorinė gatvės išklotinė greičiausiai saugoma. Čia dėl bortų.

Kitką turbūt atsako šitas paveiksliukas. Ar dalyvavot viešuose svarstymuose? Ne? Tai kiti vietiniai pareiškė savo nuomonę

[digital]

Nes istorinė gatvės išklotinė greičiausiai saugoma. Čia dėl bortų.

Bet galima saugoti ir be aukščių skirtumo.

[ttttt]

Nes istorinė gatvės išklotinė greičiausiai saugoma. Čia dėl bortų.

Čia tie garsieji paveldiniai bortai, kaip Geležinkelio gatvėje buvo paveldinis sovietinis šaligatvis?

Ar dalyvavot viešuose svarstymuose? Ne? Tai kiti vietiniai pareiškė savo nuomonę

Svarstymuose nedalyvavau, bet buvau rašęs projektuotojams dar vasarį, kai pirmą kartą pamačiau šitas nesąmones vizualizacijose - jokio atsakymo negavau.

[MarkWood]

Gal kas žino, kokia paskirtis šios prabangios trasos "dominantės" ?
Stotelė? Taromatas? Rotušės fasado apsauga nuo apspjaudymo, ar piktos akies? Dėčiau būdą tada iki pat rotušės stogo karnizo.

[silkiokas69]

Gal kas žino, kokia paskirtis šios prabangios trasos "dominantės" ?
Stotelė? Taromatas? Rotušės fasado apsauga nuo apspjaudymo, ar piktos akies? Dėčiau būdą tada iki pat rotušės stogo karnizo.

Vieta žmonėm pasislėpti nuo saulės ir katapultų apšaudymo.