Vilniaus kiemų atnaujinimas

[Perfect]

Per paprastą remontą VMS bando stumti šią programą, nes tada beveik nieko nereikia derinti - atvažiuoja Grinda ir remontuoja. Yra tik esminis niuansas, kad tuomet jiems jokios įtakos negali daryti kas ir kaip bus daroma bei bus atnaujinama esama padėtis, jokių keitimų. O tai reiškia, kad visas sovietinis ir ar disfunkcinis infrastruktūrinis briedas bus atnaujintas ir paliktas...

Kažkiek galima derinti. Mums pateikė labai ribotą priemonių sąrašą. Mes atsirinkome, tada atsiuntė brėžinį su darbų planu, tada teko pasiderėti dėl darbų apimties. Tai kažkiek gali derėtis ir derinti darbų sąrašą ir apimtį. Darbus atliko Kausta. Vat su jais pasiderėti nepavyko. Jų argumentas buvo labai paprastas, mums moka tik tiek ir nieko negalim jums padėti.

[_rB_]

spekas, nenori šia sava istorija su žiniasklaida pasidalinti?

[spekas]

spekas, nenori šia sava istorija su žiniasklaida pasidalinti?

Na reikėtų, tik man šis bei dar kiti bendrijos reikalai suvalgo per daug laiko... Gal kažkada ir pasidalinsiu. Būtų labai gerai, jei kas kitas galėtų pasidalinti. Gal užtektų tiesiog duoti nuorodą į šią diskusiją? Nežinau kaip tai vyksta, niekada nesu to daręs.

[digital]

Tai siųsk Dumalakui, jam turbūt nesudarys problemų

[ttttt]

Tai siųsk Dumalakui, jam turbūt nesudarys problemų

Manau tai ir yra mūsų kaip visuomenės problema, kad tokie dalykai visiškai neįdomūs pagrindniams portalams kaip Delfi ir 15min, o rašo apie juos tik tokie labiau "keistesni" ir todėl į tai ir yra žiūrima taip nerimtai tipo "Ai, tai čia tas Dumalakas vėl kažkokį savo straipsnį parašė, ką ten skaityt, tai juk Dumalakas...".

Kai Delfi ar 15min tarp pagrindinių naujienų bus ne detektyvas "Va žiūrėkit, išsiaiškinom kaip Pergalės saldainiai pateko į Rusiją!", o "Kaip Vilniaus miesto savivaldybė švaisto mokesčių mokėtojų pinigus, imituoja darbą ir sabotuoja piliečių iniciatyvas", tada ir galima bus išjudinti šitą činūšų irštvą ir tikėtis kažkokių pokyčių. Bet deja kolkas taip nėra ir tai labai puikiai atvaizduoja lietuvius kaip visuomenę - visiems visiškai dzin kas ten kaip vyksta, viskas, kas yra už tavo buto durų jau nėra tavo problema.

[spekas]

Katik kalbėjau telefonu su Kaimynijų programos konsultacija ir gavau dar vieną saldainiuką - sako jūsų bendrijos bendradarbiavimo sutartis su mumis baigiasi už kelių dienų tad reikia šį dokumentą atnaujinti, peržiūrėti, suderinti ir visa kita : D. Aš konsultantei sakau: tai yra dar vienas eilinis pavyzdys kas būna kai biurokratinės girnos sugaišina laiko, per kurį pasibaigia terminai ar kas pasikeičia, tuomet reikia vėl iš naujo eiti per biurokratines girnas ir taip susidaro nesibaigiantis ratas.
Sako, taip pilnai su jumis sutinku. Ir tai atsakė biurokratas su kuriuo mes kariaujame bent kelis metus. Matomai net ir jam trūko kantrybė ir jau nebekariauja bent šiuo metu su mumis, o mums pritaria. Taip pat sakė, kad nedelsiant dar papildomą raštą rašys VMS komisijai, kad ši pasispartintų ir pagaliau galėtume paskelbti rangos konkursą.
Kosmosas : D

Konkursą paskelbė. Išsiunčiau kvietimus rangovams. Palinkėkite sėkmės : )

[spekas]

Linksmybės tęsiasi.

Pasibaigė rangos konkursas - gautas tik vienas pasiūlymas, bet reikia dar peržiūrėti dokumentus kas kaip. Kaimynijų programos atstovas sakė turėtų duoti atsakymą per kelias dienas.

Tuo tarpu kalbėjau su rangovu su kuriuo seniai bendrauju ir deruosi dėl kainos. Sakė jie pamatė, kad konkurse kaina apie 26 000 su pvm. Sako mums visai neapsimoka, tikrai negalime už tokią kainą, tuo labiau, kad ir reikalavimų daug. Klausiu kiek reikia. Sako jei būtų bent 26 000 be pvm tada dar galima galvoti.

Sėdžiu ir galvoju ką daryti. Akivaizdu, kad reikia sulaukti rangos konkurso rezultatų. Tuo tarpu planuoju ką galima padaryti.

Sprendžiant iš šių požymių:
- šiame konkurse atsirado tik 1 pasiūlymas, o praeitame buvo 4 ir pakvietimų šį kartą išsiuntęs buvau gal 9 rangovams, o praeitą kartą nei vieno nesiunčiau
- betono kaina pakilo apie 15% (rangovo žodžiai. Panašu, kad teisingai sako, nes patikrinau kelio bordiūro kainas ir jis kainuoja jau 9 eur, o prieš metus du buvo berods 7 eur.)
- rangovas net nebeina į kalbas be 26 000 be pvm

Mes viso turime pinigų:
- 8800 bendrijos
- 18 900 savivaldybės, iš kurių dar atidėta 1300 tech priežiūrai ir projekto ekspertizei.
- viso rangai pirkti lieka 26 400 eur su pvm

Matau, kad situacija formuojasi tokia, kad mums reikia planuoti matomai primesti kokius 5000 eurų, nes kitaip mes ir šiais metais neturėsime baigto kiemo. Sekančiais metais ir vėl ta pati karuselė, o tada pasaka be galo.

Atsisėdau su kalkuliatoriumi ir pamačiau štai ką:
Jei mes 18 butų kas mėnesį būtume rinkę po 45 eurus, tai per 3 metus turėtume 30 000 eur. Mums greičiausiai ne tik būtų užtekę tokios sumos, bet ir jau turėtume baigtą kiemą. Pamoka ateičiai.

[spekas]

Lygiagrečiai dar vienas saldainis.

Kadangi Kaimynijos bendradarbiavimo sutartį mes kaip bendrija pasirašėme 2018 rugpjūtį, tad neseniai baigėsi terminas ir reikėjo atnaujinti sutartį. Štai kas parašyta toje naujoje sutartyje kaip pradelsimo priežastis...:

,,- tarp Šalių 2018 m. rugpjūčio 17 d. buvo sudaryta trišalė Kaimynijos teritorijos atnaujinimo
bendradarbiavimo sutartis reg. Nr. xxxxxx (3.1.36-TD2) (toliau – Sutartis), pagal kurios sąlygas ir
tvarką buvo planuojama įgyvendinti Kaimynijos teritorijos atnaujinimo darbus;

- tarp daugiabučio namo xxxx savininkų bendrijos pirmininkės x ir projektuotojo xx buvo pasirašyta 2021 m. kovo 6 d. sutartis reg. Nr. xxx (toliau – paslaugų teikimo sutartis) dėl „Daugiabučio gyvenamojo namo xxxx, Vilniuje sutvarkymo projekto” techninio
darbo projekto sklypo architektūrinės dalies parengimo paslaugų;

- tarp Šalių buvo pasirašytas 2021 m. balandžio 14 d. trišalis papildomas susitarimas prie Sutarties, reg.
Nr. x (toliau – Susitarimas) dėl Kaimynijų teritorijų atnaujinimo projektų
įgyvendinimo pasikeitusios Programos ir Tvarkos aprašo nuostatų;

- Sutarties specialiųjų sąlygų 4 punkte įtvirtinta, kad Projekto įgyvendinimo pabaiga yra 24 mėnesiai
nuo projekto darbų pradžios dienos, kaip tai apibrėžta Sutartyje, o Sutarties bendrųjų sąlygų 4 punkte
nurodoma, jog „Projekto darbų pradžia laikoma sudarytos Projekto parengimo sutarties <...>
įsigaliojimo diena;

- Administratoriui 2023 m. vasario 19 d. Kaimynijos programos iniciatorius pateikė raštą „Dėl
kaimynijos teritorijos atnaujinimo bendradarbiavimo sutarties Nr. x (3.1.36-TD2) projekto
įgyvendinimo pabaigos termino pratęsimo” (toliau – Raštas) dėl Projekto įgyvendinimo pabaigos
termino pratęsimo iki 2023 m. gruodžio 31 d.;

- Rašte nurodoma, kad Projekto parengimas užtruko dėl poreikio atnaujinti bei suderinti sklypo
topografinį planą, kurio derinimo darbai užsitęsė dėl Covid-19 karantino rėžimo ribojimų;

- Taip pat nurodoma, kad Projekto tvirtinimas buvo organizuojamas kelis kartus, kas turėjo įtakos
uždelsimui. Be kita ko, dėl pradėto karo ir ženkliai pabrangus kai kurioms statybinėms medžiagoms,
energijos ištekliams ir kitiems resursams, trūkstant darbo jėgos, stringant tiekimo grandinėms ir
vėluojant užsakytoms medžiagoms, bei dėl to, kad vasaros metu yra tokių darbų sezonas, labai
komplikavosi galimybės nupirkti rangos darbus ir sudaryti viešojo pirkimo rangos sutartį, praktiškai
nebuvo rangovų, kurie būtų susidomėję skelbimu ar galėtų/norėtų atlikti darbus bei tai, jog atsirado
būtinybė inicijuoti techninio projekto keitimą, dalinant jį į du etapus;''


Kaip ,,ženkliai pabrangus kai kurioms statybinėms medžiagoms, energijos ištekliams ir kitiems resursams, trūkstant darbo jėgos, stringant tiekimo grandinėms ir vėluojant užsakytoms medžiagoms'' yra susiję su dokumentų tvarkymu jūs galite man paaiškinti, nes aš tiek neturiu fantazijos, nors ja tikrai nesiskundžiu. Šitokio briedo seniai esu nematęs. Bet čia ne viskas. Beveik visos duotos priežastys ,,pateisinti'' dėl ko buvo taip uždelsta yra melas. Kaip buvo iš tikrųjų yra mano aprašyta #6 poste.

[Bmweda]

Šitokio briedo seniai esu nematęs. Bet čia ne viskas. Beveik visos duotos priežastys ,,pateisinti'' dėl ko buvo taip uždelsta yra melas. Kaip buvo iš tikrųjų yra mano aprašyta #6 poste.

Čia jeigu kas nors kada nors auditą padarytų. Iš serijos "ką parašysim - netikrins, o jei nieko neparašysim, bus blogai".

[R.D.]

spekas, didžiulė pagarba jums už tokį darbą. Mes nusprendėm nesileisti į šituos Kaimynijų programos poros metų vien derinimo, rangos konkursus ir toliau gyvename gilioje su**nėje. Bet visiems iš esmės visas tinka, svarbiausia, kur priparkuoti mašiną.

[spekas]

Dėkui.

Kaip minėjau, jei būčiau žinojęs ką dabar žinau tikrai nebūčiau lindęs į Kaimynijų programą.

Kaip parodė skaičiai, pilnai galima patiems kaupti lėšas ir daryti. To visiems ir linkiu.

[Robyla]

Kaunas kažkaip iš esmės imasi senų daugiabučių renovacijos ir sklypų klausimų. Nors straipsnis kviečia skaityti apie namų renovaciją, bet paliečia ir kiemų tvarkymą, paramą sklipų formavimui ir t.t. Verta paskaityti. Vilnius bandė kažkokią panašią idėją prastumti , bet kiek žinau, taryba nepritarė. Daug kas pasakys, kad ir pas mus vyksta, štai Žirmūnų trikampio kvartalinė renovacija, tik Kaunas kiek kitaip prieina prie klausimo.

https://sa.lt/kaune-siekiama-tikslin...ciu-kvartalus/

[SoulMulticast]

Kaunas kažkaip iš esmės imasi senų daugiabučių renovacijos ir sklypų klausimų. Nors straipsnis kviečia skaityti apie namų renovaciją, bet paliečia ir kiemų tvarkymą, paramą sklipų formavimui ir t.t. Verta paskaityti. Vilnius bandė kažkokią panašią idėją prastumti , bet kiek žinau, taryba nepritarė. Daug kas pasakys, kad ir pas mus vyksta, štai Žirmūnų trikampio kvartalinė renovacija, tik Kaunas kiek kitaip prieina prie klausimo.

https://sa.lt/kaune-siekiama-tikslin...ciu-kvartalus/

nieko konkretaus Kauno straipsnyje neparasyta. Tuo tarpu Pakalnis siule visiskai konkretu projekta - papaise takelius sutampacius su automobiliu ivaziavimais, o daugiabucius aptverti tvoromis ir ju kiemu prieziuros kastus permesti gyventojams.



sudinesnio dalyko sugalvoti tikriausiai sudetinga. Niekada siu daugiabuciu gyventojai nesusiderins ir nesusimes jokiam kiemu tvarkumui, maksimum kas bus padaryta tai likusio ploto pavirtimas parkofkemis. Apie kazkiek kokybiskesne augalija ar vaiku zaidimu aiksteles aisku galima pamirst. Iseje is namo su kitais 500 kaimynais galesite smagiai pasiganyti gardelyje kur nieko nera apart zoleles ir keliu krumeliu. Plotas aplink namus taps visiskai negyvas. Niekas tokiose gardeliuose nevaiksto apart sunims pasikti.
Praeinami kiemai yra tikriausiai vienintelis svarus mikrorajonu pliusas, kai gali vaikscioti is kiemo i kiema kiekvienam surandant tai vis kita vaiku aikstele tai kitokius uzsiemimus ir einant ne palei kelia su masinomis. Vieninteli sita pliusa Pakalnis siulo ir panaikinti. Nesvarbu renovacija, nesvarbu isorine tu namu isvaizda, svarbu numesti prieziura ant paciu gyventoju. Tai dziugu, kad nepraejo fintas, bet su laiku jis stums ta traukini toliau.

[Creatium]

Net neįtikėtina kaip galima perskaityt Pakalnio kelių postų seriją šita tema ir iš jos suprast tik tiek, kad neva siūlo apsitverti visiems.

Jeigu kam yra realiai įdomu, siūlau paskaityt. Čia nekopijuosiu, nes tekstai ilgi, o ir prisegta vaizdų yra daug.

Iš eilės:
Pirmas: https://www.facebook.com/mindaugas.p...xyBujeaoraEBSl
Antras: https://www.facebook.com/mindaugas.p...SVypB9WWtc6TGl
Trečias: https://www.facebook.com/mindaugas.p...zKCVxJYfPvHePl

[ttttt]

Net neįtikėtina kaip galima perskaityt Pakalnio kelių postų seriją šita tema ir iš jos suprast tik tiek, kad neva siūlo apsitverti visiems.

Jeigu kam yra realiai įdomu, siūlau paskaityt. Čia nekopijuosiu, nes tekstai ilgi, o ir prisegta vaizdų yra daug.

Iš eilės:
Pirmas: https://www.facebook.com/mindaugas.p...xyBujeaoraEBSl
Antras: https://www.facebook.com/mindaugas.p...SVypB9WWtc6TGl
Trečias: https://www.facebook.com/mindaugas.p...zKCVxJYfPvHePl

Man tai tiesą sakant jau gan seniai yra giliai p... ką ten sako ir rašo Pakalnis, nes dažniausiai tai yra labai teisingi ir logiški dalykai, bet tuo pačiu metu nieko bendro su realybe jie neturi, nes realybėje bičas pats tvirtina projektus, kurie maksimaliai priešitarauja jo pačio pasisakymams, pamąstymams, pafilosavimams apie miesto vystymo ateitį ir t.t.

[spekas]

Konkursą paskelbė. Išsiunčiau kvietimus rangovams. Palinkėkite sėkmės : )

TURIME RANGOVĄ.
Einu gerti (negeriantis jei ką: ) )

PS.
Kas labai maloniai nustebino, tai kad atsirado rangovas, kuris sutiko atlikti darbus už numatytą sąmatą, nekeliant sumos. Nepaprastai didelis laimėjimas.

Darbus planuoja atlikti berods per 5 mėnesius.

Beje, primenu, Kaimynijos nuotykius pradėjome 2018 vasarą : )...

[Ciurlionis]

Man kas krinta į akis - nugriauti 5 ar 11 aukštų pastatai Berlyne, nes nebebuvo gyventojų? WHAT?? Ar tiesiog nuotraukų iš kitur nerado. Teisingumo dėlei reiktų paklausti Stefan Forster - pasakytų, kurio projektai čia yra nuotraukose.

Tvoros? Rimtai? Aptvėrėm mokyklas - baisu, jei yra daromos, užkardos ir apribojimai tai tik pasitelkiant augmenija, bet tikrai ne vilines tvoras iš senukų, kaip galim taip prarast logika, sunku suprast. Bet idėja vakarietiška, o įgyvendinimas, kaip Vorkutoj.

[spekas]

Trumpos naujienos.

Vykdo darbus. Kloja šaligatvius. Tragikomedija. Iš pradžių, nors ir projekte pavaizduota, kad šaligatvis turi būti virš grunto, jį pradėjo tiesti žemiau grunto. Išaiškinau, kad taip negerai. Tuomet pataisė, bet ne iki galo, o naujas atkarpas tiesia sulyg gruntu. Vėl aiškinu ir jau kelis kartus, kad taip negerai ir dėl ko. Sako mes visur taip darom. Sakau negerai. Sako, bet ir kitur mieste taip padaryta. Klausiu kur. Ir pasakau, kad negerai padaryta jei taip. Nesupranta kodėl. Vėl aiškinu grunto apie užnešimą ant šaligatvio ir kritulių bėgimą. Tada sako tai turi nubėgti. Klausiu kaip, kur? Negi sakote, kad per šaligatvį turi nubėgti kritulių perteklius? Panašu, kad taip teigia. Sakau, kad būtent taip ir neturi būti ir šaligataviai iškeliami būtent, kad išvengti tokio užbėgimo ant šaligatvio. Ir čia privati įmonė, ne valdiška.
Žodžiu...

Visgi aš padarysiu taip kaip turi būti, iškovosiu. Bet kaip galima taip kurti problemas lygioje vietoje?..

Bet jiems duodu 9-10 balų už bendravimą. Absoliučiai sklandžiai bendraujame, išklauso, pataiso ką sutariame, ką pasakau. Daugiau taip bendraujančių būtų būtų fantastika.

[Riedutis]

Trumpos naujienos.

Vykdo darbus. Kloja šaligatvius. Tragikomedija. Iš pradžių, nors ir projekte pavaizduota, kad šaligatvis turi būti virš grunto, jį pradėjo tiesti žemiau grunto. Išaiškinau, kad taip negerai. Tuomet pataisė, bet ne iki galo, o naujas atkarpas tiesia sulyg gruntu. Vėl aiškinu ir jau kelis kartus, kad taip negerai ir dėl ko. Sako mes visur taip darom. Sakau negerai. Sako, bet ir kitur mieste taip padaryta. Klausiu kur. Ir pasakau, kad negerai padaryta jei taip. Nesupranta kodėl. Vėl aiškinu grunto apie užnešimą ant šaligatvio ir kritulių bėgimą. Tada sako tai turi nubėgti. Klausiu kaip, kur? Negi sakote, kad per šaligatvį turi nubėgti kritulių perteklius? Panašu, kad taip teigia. Sakau, kad būtent taip ir neturi būti ir šaligataviai iškeliami būtent, kad išvengti tokio užbėgimo ant šaligatvio. Ir čia privati įmonė, ne valdiška.
Žodžiu...

Visgi aš padarysiu taip kaip turi būti, iškovosiu. Bet kaip galima taip kurti problemas lygioje vietoje?..

Bet jiems duodu 9-10 balų už bendravimą. Absoliučiai sklandžiai bendraujame, išklauso, pataiso ką sutariame, ką pasakau. Daugiau taip bendraujančių būtų būtų fantastika.

Na bet šiek tiek baisu, kad REIKIA bendrauti, kad PATYS negali padaryti tinkamai iš pirmo, antro ar trečio karto.

[ttttt]

Trumpos naujienos.

Vykdo darbus. Kloja šaligatvius. Tragikomedija. Iš pradžių, nors ir projekte pavaizduota, kad šaligatvis turi būti virš grunto, jį pradėjo tiesti žemiau grunto. Išaiškinau, kad taip negerai. Tuomet pataisė, bet ne iki galo, o naujas atkarpas tiesia sulyg gruntu. Vėl aiškinu ir jau kelis kartus, kad taip negerai ir dėl ko. Sako mes visur taip darom. Sakau negerai. Sako, bet ir kitur mieste taip padaryta. Klausiu kur. Ir pasakau, kad negerai padaryta jei taip. Nesupranta kodėl. Vėl aiškinu grunto apie užnešimą ant šaligatvio ir kritulių bėgimą. Tada sako tai turi nubėgti. Klausiu kaip, kur? Negi sakote, kad per šaligatvį turi nubėgti kritulių perteklius? Panašu, kad taip teigia. Sakau, kad būtent taip ir neturi būti ir šaligataviai iškeliami būtent, kad išvengti tokio užbėgimo ant šaligatvio. Ir čia privati įmonė, ne valdiška.
Žodžiu...

Visgi aš padarysiu taip kaip turi būti, iškovosiu. Bet kaip galima taip kurti problemas lygioje vietoje?..

Bet jiems duodu 9-10 balų už bendravimą. Absoliučiai sklandžiai bendraujame, išklauso, pataiso ką sutariame, ką pasakau. Daugiau taip bendraujančių būtų būtų fantastika.

Reikia viešinti tokių privačių įmonių pavadinimus, kad kiti žmonės vengtų turėt reikalų su tokiais debilais, kurie net nesupranta pagrindinių savo veiklos principų. Čia kaip langų montuotojai aiškinantys, kad tas vanduo taip ir turi bėgti pro siūlus jums į butą, nes taip geriau gėlėms ant palangės...